Millä tiedoilla ajattelet poliisin päässeen tähän vaiheeseen? "Pohjanmaan poliisilla on varsin selkeä käsitys Toholammin maastoetsinnöissä löytyneen vainajan henkilöllisyydestä"rafaello kirjoitti: La Marras 02, 2024 6:15 am Ei tuon löydön DNA:n selvittämiseen kauaa mene, muutama päivä. Eikä tuo löydetty DNA kerro yhtään mitään siitä kuka uhri on, minkä niminen, jne. ainoastaan sukupuoli ja hieman etnisyyttä, mutta nehän voi nähdä jo kalmosta katseella? Voidaanhan sitä etsiä myös vaikka tupakantumpin polttajaa, silloin ei kropasta tiedetä visuaalisesti mitään. Monille tavaroille voidaan etsiä sen oikea omistaja, mutta se on kallista ja hidasta.
Tälle DNA:lle löydölle pitää löytää vastine, eli matchi, sitten alkaa tuloksia tulemaan. Jos vastinetta ei löydy tiedossa olevien kadonneiden sukulaisista, tai heidän henkilökohtaisten tavaroiden DNA-löydöistä, niin DNA on "pimeä". Tämän jälkeen odotellaan ja vertaillaan uusiin tutkimustuloksiin, jos sieltä löytyisi lähes vastaavaa koodia ja voidaan edes olettaa mistä päin uhri on ja alkaa kohdentaa tutkimuksia tietylle alueelle. Kun osa koodista täsmää johonkin muuhun löytöön ja alueeseen, voidaan sinne alueelle mennä ottamaan uusia DNA-näytteitä ihmisistä joiden koodia ei viranomaisilla vielä ole tiedossa. Joskus näytteitä otetaan satoja, jotta saadaan "silmukkaa kiristettyä".
Oikean matchin löytämiseen voi mennä vuosikymmeniä JA ON mennytkin. Älkää olko niin hätäisiä, kaikki kyllä selviää aikanaan tässäkin tapauksessa.
Entinen nimismies Tarmo Rapo, 71, katosi Kokkolassa - löytyi Toholammin maastosta
Re: Ihmisen käsi ja muita ruumiinosia löytyi Toholammin maastosta
-
viivahattu
- Watson itse
- Viestit: 5742
- Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am
Re: Ihmisen käsi ja muita ruumiinosia löytyi Toholammin maastosta
No jos vaikka on ollut henkkarit taskussa eikä mitään välitöntä syytä epäillä, että ne eivät täsmää, kuten että sukupuoli on ilmiselvästi väärin.Verinuoli kirjoitti: La Marras 02, 2024 11:26 am Millä tiedoilla ajattelet poliisin päässeen tähän vaiheeseen? "Pohjanmaan poliisilla on varsin selkeä käsitys Toholammin maastoetsinnöissä löytyneen vainajan henkilöllisyydestä"
Re: Ihmisen käsi ja muita ruumiinosia löytyi Toholammin maastosta
Ja poliisi ei henkilötietojen avulla löydä yhtäkään sukulaista jolta saisi DNA vastineen, eivätkä silti pyydä yleisövihjeitä kyseisestä henkilöstä?viivahattu kirjoitti: La Marras 02, 2024 11:39 amNo jos vaikka on ollut henkkarit taskussa eikä mitään välitöntä syytä epäillä, että ne eivät täsmää, kuten että sukupuoli on ilmiselvästi väärin.Verinuoli kirjoitti: La Marras 02, 2024 11:26 am Millä tiedoilla ajattelet poliisin päässeen tähän vaiheeseen? "Pohjanmaan poliisilla on varsin selkeä käsitys Toholammin maastoetsinnöissä löytyneen vainajan henkilöllisyydestä"
-
viivahattu
- Watson itse
- Viestit: 5742
- Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am
Re: Ihmisen käsi ja muita ruumiinosia löytyi Toholammin maastosta
↑
Se henkilö on voitu jo löytää, mutta kun henkilöllisyyden varmistamiseen käytettävä DNA-testi ei tosiaan ole FamilyTree DNA:n etäserkkutesti, kuten taisin sinulle jo yhden kerran selittää, vaan paljon tarkempi, monimutkaisempi ja aikaavievempi. Oletko ottanut huomioon sitä(kään) vaihtoehtoa, että vainaja voi olla ulkomaalainen, jolloin meillä suomalaisilla ei ensinnäkään ole mitään tietoa siitä, haetaanko hänen sukulaisiaan ja kuinka laajasti, tai vaikkapa omien, jo kuolleiden vanhempiensa ainoa lapsi, jolla ei ole tiettävästi elossa olevia lähisukulaisia? Se ainakin selittäisi sen, miksi niitä lähisukulaisia ei ole ilmoituksin haeskeltu, 180 sentin syvyydestä on vaikea mihinkään viranomaistiedusteluihin vastata.
Se henkilö on voitu jo löytää, mutta kun henkilöllisyyden varmistamiseen käytettävä DNA-testi ei tosiaan ole FamilyTree DNA:n etäserkkutesti, kuten taisin sinulle jo yhden kerran selittää, vaan paljon tarkempi, monimutkaisempi ja aikaavievempi. Oletko ottanut huomioon sitä(kään) vaihtoehtoa, että vainaja voi olla ulkomaalainen, jolloin meillä suomalaisilla ei ensinnäkään ole mitään tietoa siitä, haetaanko hänen sukulaisiaan ja kuinka laajasti, tai vaikkapa omien, jo kuolleiden vanhempiensa ainoa lapsi, jolla ei ole tiettävästi elossa olevia lähisukulaisia? Se ainakin selittäisi sen, miksi niitä lähisukulaisia ei ole ilmoituksin haeskeltu, 180 sentin syvyydestä on vaikea mihinkään viranomaistiedusteluihin vastata.
Re: Ihmisen käsi ja muita ruumiinosia löytyi Toholammin maastosta
Jos siihen jonkun sukulaisen DNA:ta halutaan verrata, niin eihän se ole mikään huippukiireellinen tilanne, vaan sukulainen voi vaikka sopia käyvänsä viemässä näytteen jonain päivänä kun kerkeää, ei sitä samantien rynnätä hakemaan. Eli sen verrokkinäytteen saamiseenkin voi mennä aikaa.
-
viivahattu
- Watson itse
- Viestit: 5742
- Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am
Re: Ihmisen käsi ja muita ruumiinosia löytyi Toholammin maastosta
Lähin elossa oleva sukulainen voi olla esimerkiksi niin kaukaista sukua, ettei asialla ole hänelle mitään henkilökohtaista merkitystä, tai vainajan eläessä niin etäinen tai huonoissa väleissä, että näytettä ei edes halua antaa. Vähintäänkin se suurimmalla osalla meistä vaikuttaisi siihen, miten kiireellisesti se näyte käytäisiin antamassa. Jos vainaja on ulkomaalainen, hänen kotimaansa viranomaiset voivat myös vitkutella asian kanssa, koska rikosta ei epäillä ja tapaus ei siten ole kovin korkealla prioriteettilistalla. Kaiken kaikkiaan tässä on vaikka kuinka paljon sellaisia mahdollisia järkeenkäypiä syitä, minkä takia henkilöllisyyden lopullisessa varmistamisessa voi kestää, joihin ei liity mitenkään Pohjanmaan poliisin epäpätevyys tai salailu.tuulituu kirjoitti: La Marras 02, 2024 12:37 pm Jos siihen jonkun sukulaisen DNA:ta halutaan verrata, niin eihän se ole mikään huippukiireellinen tilanne, vaan sukulainen voi vaikka sopia käyvänsä viemässä näytteen jonain päivänä kun kerkeää, ei sitä samantien rynnätä hakemaan. Eli sen verrokkinäytteen saamiseenkin voi mennä aikaa.
Re: Ihmisen käsi ja muita ruumiinosia löytyi Toholammin maastosta
Löytyi aiheeseen sopiva (?) kuva....
Re: Ihmisen käsi ja muita ruumiinosia löytyi Toholammin maastosta
Kyllä monenmonituiset vaihtoehdot ovat tietty mahdollisia.viivahattu kirjoitti: La Marras 02, 2024 1:11 pmLähin elossa oleva sukulainen voi olla esimerkiksi niin kaukaista sukua, ettei asialla ole hänelle mitään henkilökohtaista merkitystä, tai vainajan eläessä niin etäinen tai huonoissa väleissä, että näytettä ei edes halua antaa. Vähintäänkin se suurimmalla osalla meistä vaikuttaisi siihen, miten kiireellisesti se näyte käytäisiin antamassa. Jos vainaja on ulkomaalainen, hänen kotimaansa viranomaiset voivat myös vitkutella asian kanssa, koska rikosta ei epäillä ja tapaus ei siten ole kovin korkealla prioriteettilistalla. Kaiken kaikkiaan tässä on vaikka kuinka paljon sellaisia mahdollisia järkeenkäypiä syitä, minkä takia henkilöllisyyden lopullisessa varmistamisessa voi kestää, joihin ei liity mitenkään Pohjanmaan poliisin epäpätevyys tai salailu.tuulituu kirjoitti: La Marras 02, 2024 12:37 pm Jos siihen jonkun sukulaisen DNA:ta halutaan verrata, niin eihän se ole mikään huippukiireellinen tilanne, vaan sukulainen voi vaikka sopia käyvänsä viemässä näytteen jonain päivänä kun kerkeää, ei sitä samantien rynnätä hakemaan. Eli sen verrokkinäytteen saamiseenkin voi mennä aikaa.
Ja voi hyvin olla että pohjanmaan poliisi keskittyy vielä tutkimuksissaan siihen että minä päivänä poliisille kädestä ilmoitettiin!
-
viivahattu
- Watson itse
- Viestit: 5742
- Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am
Re: Ihmisen käsi ja muita ruumiinosia löytyi Toholammin maastosta
No niin, eli myönnät itsekin, että kyse voi olla ja todennäköisesti onkin jostakin täysin arkisesta asiasta? Pohjanmaan poliisiin liittyviä henkilökohtaisia traumoja suosittelen käsittelemään jotenkin muuten kuin jankkaamalla jokaisessa ketjussa, jossa käsitellään sen tutkittavana olevaa asiaa.Verinuoli kirjoitti: La Marras 02, 2024 2:23 pm Kyllä monenmonituiset vaihtoehdot ovat tietty mahdollisia.
Ja voi hyvin olla että pohjanmaan poliisi keskittyy vielä tutkimuksissaan siihen että minä päivänä poliisille kädestä ilmoitettiin!
Re: Ihmisen käsi ja muita ruumiinosia löytyi Toholammin maastosta
*poistettu pohdintaa toisesta nimimerkistä. Sellainen kuuluu Lautamiehiin*tm
Re: Ihmisen käsi ja muita ruumiinosia löytyi Toholammin maastosta
DNA:kaan ei ole niin yksiselitteinen. Jos onkin otto-/adoptiolapsi, ja tätä faktaa ei ole heti tiedossa. Joskus ennen vanhaan nuo 'lapseksiotot' haluttiin salata, ja jos ei enää ole niitä vanhempia kertomassa, että miten asia oikeasti on niin tulokset voivat johtaa harhaan
Toinen nämä transsukupuoliset. Kuuntelin yhden tapauksen, jossa oli aika aukottomat todisteet siitä, että tekijä on mies. DNA osoitti kuitenkin tekijän olleen nainen. No, lopulta selvisi tuo transsukupuolisuus. Tähän on varmastikin nykyään olemassa tarkemmat testit, vai onko se yksiselitteisesti niin, että oot joko XX- tai XY? Eli voiko puhua geenivirheestä tai -mutaatiosta näiden 'X-sukupuilisten' kohdalla?
Kun esim. itse tiedän yhden transnaisen, joka faktisesti oli geneettisestikin mies, siitti pari lasta, mitta kuitenkin myöhemmällä iällä koki olevansa nainen ja aloitti muutosprosessit. En ole jalkoväliään nähnyt, mutta hormonihoidon seurauksena tissit kasvaneet, ja on kyllä ulkoisesti niin nainen, kuin olettaa voi.
Tässä nyt vähän OT, mutta moni transsukupuolinenhan on päätynyt itsemurhaan, kun ei ole kestänyt sitä.
Toinen nämä transsukupuoliset. Kuuntelin yhden tapauksen, jossa oli aika aukottomat todisteet siitä, että tekijä on mies. DNA osoitti kuitenkin tekijän olleen nainen. No, lopulta selvisi tuo transsukupuolisuus. Tähän on varmastikin nykyään olemassa tarkemmat testit, vai onko se yksiselitteisesti niin, että oot joko XX- tai XY? Eli voiko puhua geenivirheestä tai -mutaatiosta näiden 'X-sukupuilisten' kohdalla?
Kun esim. itse tiedän yhden transnaisen, joka faktisesti oli geneettisestikin mies, siitti pari lasta, mitta kuitenkin myöhemmällä iällä koki olevansa nainen ja aloitti muutosprosessit. En ole jalkoväliään nähnyt, mutta hormonihoidon seurauksena tissit kasvaneet, ja on kyllä ulkoisesti niin nainen, kuin olettaa voi.
Tässä nyt vähän OT, mutta moni transsukupuolinenhan on päätynyt itsemurhaan, kun ei ole kestänyt sitä.
Re: Ihmisen käsi ja muita ruumiinosia löytyi Toholammin maastosta
Tämä jää kyllä ikuiseksi mysteeriksi!
Kyseessä saatta olla saksalainen joka halunnut tulla Toholammille itsemurhaileen, ja DNA:sta ei ole apua koska on ainoa lapsi ja vanhemmat ovat 180cm syvyydessä ja lisäksi hän on otto lapsi eikä biologisista vanhemmista ole tietoa.
Ja tätä kimurantti mutta todennäköistä tilannetta on tutkimassa poliisi joka ei ole saanut vielä selkeää käsitystä milloin heille on ilmoitettu Toholammin pururadalta löytyneestä kädestä.
Kyseessä saatta olla saksalainen joka halunnut tulla Toholammille itsemurhaileen, ja DNA:sta ei ole apua koska on ainoa lapsi ja vanhemmat ovat 180cm syvyydessä ja lisäksi hän on otto lapsi eikä biologisista vanhemmista ole tietoa.
Ja tätä kimurantti mutta todennäköistä tilannetta on tutkimassa poliisi joka ei ole saanut vielä selkeää käsitystä milloin heille on ilmoitettu Toholammin pururadalta löytyneestä kädestä.
-
viivahattu
- Watson itse
- Viestit: 5742
- Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am