Jeesus-laulu koulussa - Hämeenlinna piti maksaman uskonnottoman lapsen perheelle 1500 euroa

[Jack the Ripper]

Hämeenlinnassa kirjoilla olevilla on ilmeisesti mahdollisuus torpata tämä oikeudeton rahakorvaus. Jonkinlainen kanne pitää ilmeisesti tehdä?

[Ludvig Dorka]

Koulu on tässä tehnyt virheen ja siten huomautus olisi aiheellinen, mutta ei tällainen korvaus ole mitenkään kohtuullinen.
Jos tätä vertaa vaikka pahoinpitelyistä keskimäärin tuomittaviin, kivusta ja särystä maksettaviksi koituviin korvauksiin, niin ei mielestäni ole oikeassa suhteessa niihin.

Olen itsekin uskonnoton, mutta on melko herkkänahkaista noin suuresti pahoittaa mielensä tällaisesta, vaikka kyseessä onkin lapsi. Todennäköisesti tässä onkin kyseessä periaate ja yhteiskunnallinen (poliittinen? ) kanta, eikä niinkään henkilökohtainen mielipaha tai lapsen traumatisoituminen.

[oh my]

kyseinen lapsi kasvaessaan valitse sitten islamin tai itkee ja valitsee, voihan toki olla että tapetaankin jos ei muhmettien uskonto kiinnosta. Ennen sanottiin:jeesus tulee, oletko valmis? Kohta minareeteista huudetaan :allah on täällä,kaikki valmiina...

[Knobster]

kyseinen lapsi kasvaessaan valitse sitten islamin tai itkee ja valitsee, voihan toki olla että tapetaankin jos ei muhmettien uskonto kiinnosta. Ennen sanottiin:jeesus tulee, oletko valmis? Kohta minareeteista huudetaan :allah on täällä,kaikki valmiina...

Kuulin että on jo saatananpalvoja ja lisäksi myös satanisti, iik! Menkää nyt ihmeessä joukolla sitomaan se kirkon penkkiin...

Yllättävän paljon tuntuu löytyvän Minfosta konservatiivisia kristittyjä. Vähemmän yllätten oikestolaisia neekerinhuutajia kaikki.

Eipä siinä mitään väärää ole uskoa jos ei kanssaeläjiä vahingoita tai ahdistele, en vain ollenkaan ymmärrä tuota uskontojen salakavalaa tuputtamista (kyllä, lasken seurakunnan tuputtamisen tähän myös).

[-Martta-]

Kuulostaa niin yksisilmäiselle nämä jutut muslimeista. Islamissakin löytyy vaikka kuinka monta opinsuuntaa.

Meilläkin nyt löytyy eri uskonaatteita aikamoinen liuta

https://uskonnot.fi/uskonnot/

[Joosua]

kyseinen lapsi kasvaessaan valitse sitten islamin tai itkee ja valitsee, voihan toki olla että tapetaankin jos ei muhmettien uskonto kiinnosta. Ennen sanottiin:jeesus tulee, oletko valmis? Kohta minareeteista huudetaan :allah on täällä,kaikki valmiina...

Ruotsissahan tämä on jo lähivuosikymmenten asia kun maahanmuuttajilla on enemmistö, Ja samaan suuntaan mennään täälläkin. Sitten on hyvä vaatia korvauksia.

[Tarkastaja Levisi]

Barokkikonserttiakin on viime päivinä käsitelty.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e917 ... 0f4da93866



Koulu perui barokkikonsertin – Näin kommentoivat orkesterin ja kuoron edustajat: ”Menee mahdottomaksi”
Peruuntuneen barokkikonsertin orkesterin ja kuoron edustajat kommentoivat esityksen kristillisyydestä aiheutunutta metakkaa.


Keskiviikkona ohjelmassa ollut barokkikonsertti peruttiin, koska esitys olisi sisältänyt uskonnollisia viittauksia. Kyseessä on Georg Friedrich Händelin säveltämä Messias-oratorio, joka perustuu Jeesuksen elämään.

Kajander kertoo, että esityksen hanketuottajan mukaan perumiseen oli vaikuttanut viime vuoden tapaus Hämeenlinnassa, jossa uskonnoton lapsi oli kuullut koulussa laulun Jeesuksesta.

– Soitin esityksen peruneen koulun rehtorille. Korostin, että kyseessä on laajempi ilmiö, jonka haluamme nostaa esiin. Yksittäinen rehtori on varmasti toiminut parhaalla mahdollisella tavalla.

– Rehtori valitteli myös, että ei uskalla mennä mihinkään retkillekään, kun pitää pelätä jonkun loukkaantumista. Resurssit eivät kerta kaikkiaan riitä, Kajander kommentoi.


Onhan näitä vastaavia nillityksiä nähty aiemminkin kun on pitänyt luokkaretkelle kerätä rahaa ja joku oppilaiden vanhemmista on pöyristynyt kun 'koulu ei olekaan ilmaista' ja tällä torpedoinut sitten retken tai toisaalla vaatinut että hänen lapsensa pitää päästä messiin ilmaiseksi koska 'peruskoulutuksen tulee olla maksutonta' jolloin lapsi sitten vapaamatkustaa maksavien piikkiin, koska korvamerkitty raha 'syrjii'. Kaikki ei siis maksa mutta kaikkien pitää päästä mukaan kivalle retkelle. Juttu vuodelta 2019.

https://yle.fi/a/3-11080128


1. Millaisissa tilanteissa koulut voivat pyytää rahaa vanhemmilta?

Koulut voivat kerätä rahoja retkiin ja leirikouluihin. Keräykseen osallistumisen tulee olla vapaaehtoista lapsille ja huoltajille. Kerättävät rahat tulee käyttää kaikkien lasten osallistumiseen riippumatta siitä, onko lapsi tai huoltaja osallistunut varojen keräämiseen.

Rahoja ei voi siis korvamerkitä tietylle oppilaalle.

Koulut voivat myös päättää, että retkiä ei tehdä ollenkaan eikä niihin kerätä rahaa.

Kolmas vaihtoehto on, että koulut järjestävät maksuttomia retkiä.

[ajanpatina]

Ei liene sattumaa Opetusministeriön ohjeistuksen- ja oppikirjojen sisältöjen muutos vihervasemmistolaiseksi propagandaksi. Se kertoo Li Anderssonin johdolla tapahtuneeksi oppisuuntien muuttumisesta ateismiksi ja kommunismin aatteiden mukaiseksi, missä nimenomaan kristillisyys on kiellettyä ja vihervasemmistolle se on ´punainen vaate´, joskaan ei kuitenkaan ´toverilippu´ naapurista. Oikeus- ja moraalikäsitteet ovat muuttuneet, koska muuten ei abortti olisi laillista katumuspillereineen ja kaikkien tulisi nykyään olla homoja ja lesboja ja vihervassarit ovat keksineet SETAnsa kanssa kolmannenkin sukupuolen, mitä ei taas tiede tunne. Mutta opetusministeriössä se tunnetaan, jotta kansalaisista saataisiin pervoja mahdollisimman pian.
Ei yksin opetusministeriö ole ´sosialisoitu´, vaan myös kulttuuriministeriö, sekä oikeusministeriö, missä Suomen Laki nimisestä kirjasta on poistettu käsitteet OIKEUS ja KOHTUUS. Toki nimellisesti siellä nuokin nimet yhä lukevat, mutta niiden käsitteet ovat muuttuneet lakien liberalisoimisen myötä. Kristillinen käsite oikeudesta ja kohtuudesta on hyvin erilainen, mitä ei enään maallistunut kirkkokaan tunne. Puhumattakaan vihervasemmistolaiset ministeriön ja yliopistojen virkamiehet.
Ongelma on, että vihervasemmisto hallitsee suurimmalta osin ministeriöitä, koululautakuntia, YLEä ja Sanomala-konserni medioineen on vahva vihervasemmiston äänenkannattaja ja tukija. Kokoomus nukkuu ´ruususen unta´ hyväksyen kaiken sen paskan, mitä vihervasemmisto aikaan saa, koska se palvelee heidän osakkeenomistajien rikastumista. Työväen pressasta, pankkiiri Mauno Koivistosta alkoi lakien liberalisoiminen ja punasini-yhteistyö bisneksessä, kun rajoitukset poistettiin ja kapitalisti sai siirtää tehtaat orjatyömaihin ja rahansa paratiisimaiden pankkien salaisille tileille, veroja maksamatta.
Kirveellä olisi paljon töitä Suomen valtakunnan päättäjien ja puolueiden keskuudessa. Pitäisi tulla uusi sisällissota, jolla putsata maa paskasta.

[Joosua]

^ Juuri näin, kuten kuvasit.= WOKE etenee.

Ja mikä varsin omituista, vihervassarit on saaneet ihmiset, varsinkin nuoremmat, itse ajamaan tästä alunperin hienosta maasta jonkinlaista sossulandiaa jossa töissäkäyvien ja yritysten täytyy maksaa velttoilevan ja rikollisen osan maassaolo niin että joka pummilla on KELAn kultakortti, ja se että mahdollisimman moni kuuluu johonkin seksuaalivähemmistöön.

= WOKEn eteneminen on taattua tulevaisuudessakin.

[Knobster]

Tarja Elovena Koivumäki
8 t ·

Minulta pyydettiin tästä tapauksesta selkeä yhteenveto jaettavassa muodossa. Se tulee tässä näin aamutuimaan.

Barokkimusiikkia kouluissa ei ole kielletty. Edes tunnustuksellista uskonnon harjoittamista ei ole kielletty, sen osalta vain täytyy huolehtia, että tunnustuksellisesta sisällöstä ilmoitetaan etukäteen ja muuta uskontoa tunnustaville ja uskonnottomille varataan mahdollisuus skipata tämä osio ja tarvittaessa järjestetään korvaavaa opetusta. Eli virsiä voi veisata, Mekkaan päin kumartaa, rukoilla, puhua kielillä, järjestää jumalanpalvelus tai uskonnollinen aamunavaus, kaikki tämä on mahdollista. Suomessa ihmisellä on vapaus harjoittaa uskontoaan, ja koululaitos, joka itsessään ei lain velvoittamana tunnusta mitään uskontoa, on velvollinen tukemaan oppilaita heidän maailmankatsomuksensa ilmentämisessä.

Sitten on olemassa uskonnollista sisältöä, joka luokitellaan kulttuuriperinnöksi. Tällaisen sisällön osalta ei tarvita eritystä lupaa kotoa tms., ja se voi olla kaikille pakollista. Tästä meillä on 10 vuoden takaa eduskunnan oikeusasiamiehen ja perustuslakivaliokunnan linjaus. Perinteiset juhlat tuttuine virsineen kuuluvat tähän, vaikka lehdistö joka vuosi nostaakin saman vanhan kohun niin, että siitä voi tarkistaa almanakkansa. Myös vanha kirkkomusiikki on yleensä tulkittavissa kulttuuriksi (ellei siihen sisälly tunnustuksellisia piirteitä, kuten vaikka että se liittyy jumalanpalvelukseen, silloin palaa kohtaan yksi). Sama koskee vaikkapa kuvataidetta, vanhoja uskonnollisaiheisia tauluja voi vapaasti käsitellä kuvaamataidon tunnilla. Jne.

Sitten meillä on näistä erillään valitustiet. Yksityinen kansalainen voi aina tehdä valituksen kokiessaan tulleensa kohdelluksi väärin julkisen vallan taholta. Tämä on ihan keskeinen subjektiivinen oikeus, tällaiset valitukset pitää aina käsitellä, eikä valitusoikeutta voi poistaa keneltäkään. Se, että joku valittaa itseensä kohdistuvasta toiminnasta, ei ole toisen ihmisen syrjintää. Eli jos uskonnoton valittaa omasta mielestään väärästä kohtelusta, joka liittyy uskontoon, asia pitää käsitellä, eikä se ole uskonnon harjoittajien vainoa tai syrjintää.

Hämeenlinnalaisen oppilaan huoltaja oli valittanut, valituksessa oli kolme kohtaa. Asian uutisointi lähti vituralleen heti kättelyssä, kun kukaan ei tutustunut valituslautakunnan päätökseen. 1500€ korvausta ei määrätty ollenkaan uutisoituun kuorotapahtumaan liittyen, vaikka kuoronjohtaja-kanttori somessa antoi ymmärtää, että päätös kohdistui hänen musiikkiinsa, joka olisi näin kielletty. Harmistuneet ihmiset voivat joskus vetää vähän kotiin päin.. Tätä valituksen kohtaa koski ainoastaan huomautus. Koulussa ei pidä rekrytoida oppilaita seurakunnan järjestämään toimintaan ilmoittamatta siitä etukäteen. Kuoronjohtajaa huomautettiin tästä ja siitä, että uskonnollisesta sisällöstä pitää ilmoittaa etukäteen. Sinänsä hän voi kyllä edelleen sekä esiintyä että harjoittaa kuorotoimintaa koulussa.

Korvaus sen sijaan määrättiin aiemmasta (2022) herätyskristillisestä konsertista, josta myöskään ei etukäteen informoitu. Tämän konsertin esiintyjä myönsi virheen itsekin ja totesi, ettei hän mitään lastenlauluja laula, hänen musiikkinsa on tiukkaa hengellistä tavaraa. Tämä tilaisuus katsottiin tunnustukselliseksi uskonnon harjoittamiseksi, joten siitä olisi pitänyt ilmoittaa ja varata muunuskoisille ja uskonnottomille tilaisuus skipata se. Sinänsä tällaisenkin tilaisuuden voi siis kyllä järjestää. Kolmannessa valituksen aiheessa ei ollut huomautettavaa.

Barokkikonsertista ei kukaan tehnyt mitään valituksia, sen päätti perua koulu itse. Rehtorin mukaan koulussa ei tiedetty uskonnollisesta sisällöstä. Ehkä kasvattajien pitää kerrata Händelin Messias-oratoriota koskevat tietonsa. Edelleen tilaisuutta ei olisi tarvinnut perua. Ehkä Hämeenlinnan virheellisesti uutisoitu esimerkki säikäytti rehtorin. Toki luulisi, että koulun hallinnollinen johtohenkilö ammattilaisena tuntisi hyvin 10 vuotta voimassa olleen linjauksen, joka nousee esiin joka kevät- ja joulujuhlan aikaan.

Noin. Siinä olivat asiaan liittyvät faktat. Jostakin syystä tämä aihe on ollut tapetilla monta päivää, eivätkä faktat ole vieläkään oikein löytäneet julkisuuteen. Kulttuurisodan lietsominen tämä aihe toimii kuin junan vessa, siksi voinee olla suhteellisen varma, ettei sitä pilata faktoilla jatkossakaan.

Hyvää viikonloppua!

[Tarkastaja Levisi]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010825309.html

Koulu perui barokki­konsertin uskonnollisena – nyt puhuu Opetus­hallitus

Opetusneuvos Outi Raunio-Hannula huomauttaa, että uskontoja ja niiden vaikutuksia käsitellään koulussa eri oppiaineissa eikä se ole kiellettyä.

---

– Meidän näkemyksemme mukaan, julkisuudessa olevien tietojen perusteella, esimerkiksi tällainen barokkikonsertti ei ole uskonnollinen tilaisuus, Raunio-Hannula sanoo.

Hän huomauttaa, että opetussuunnitelman mukainen opetus pitää sisällään myös kulttuuriperintöön tutustumista. Konsertit, teatteriesitykset ja näyttelyt voivat siis olla osa opetusta.

– Koska erilaisilla uskontoperinteillä on ollut vaikutusta esimerkiksi kulttuureihin ja yhteiskuntiin, niin uskontoja ja niiden vaikutuksia käsitellään myös opetussuunnitelman mukaisessa opetuksessa eri oppiaineissa. Näiden aiheiden käsittely ei siis ole kiellettyä opetuksessa, Raunio-Hannula sanoo.

– Opetuksen yhteydessä voidaan edelleen tutustua uskonnollista alkuperää oleviin taideteoksiin ilman, että täytyisi ajatella, että kyseessä on automaattisesti uskonnollinen tilaisuus, jolle pitäisi järjestää vaihtoehtoista toimintaa.

[Anoteus]

Tää oli kyllä pohjanoteeraus, ja osoittaa kyllä suomalaisten sivistyksen ja kulttuurin tuntemuksen. Barokkikonsertti peruttiin, voiko alemmas enää vajota?

[claw]

kaksoisstandardit.png (312.06 KiB) Katsottu 2085 kertaa

[Sipi]

Niin. Tässä(kin) asiassa menee puurot ja vellit ilolisesti sekaisin.

Ensimmäinen ajatusvirhe on nyky-yhteiskunnassa vallitseva individualismi, jota korotetaan suureen arvoon järjen kustannuksella. Käytännössä se toimii siten, että yksilön resilienssiä kohtaan ei ole kohta enää mitään vaatimuksia, mutta yksilöllä sen sijaan on miltei rajattomasti oikeuksia vaatia ympäröivää maailmaa muuttumaan mieleisekseen. Jos minä en pidä hajusteista, vaadin täysin hajuttomia linja-autoja, kirjastoja ja muita julkisia tiloja. Jos en pidä uskonnosta, vaadin sellaista yhteiskuntaa, jossa minun ei tarvitse törmätä uskonnollisiin asioihin. Ja niin edelleen.

Ihmiset eivät enää tajua, että kaiken ei ole tarkoituskaan olla omasta mielestä mukavaa. Se on sitä kasvamista. Tämä prosessi uhkaa jäädä pahasti kesken, koska ihmisillä ei ole enää mitään vastuita, ainoastaan oikeuksia.

Tämä uskonnottoman Suomen vaatimus on sikäli mielenkiintoinen, että kukaan, edes parhaat uskonnon, folosofian ja kulttuurintutkijat eivät ole yksimielisiä siitä, mistä monet tapakulttuuriimme ja yhteiskuntaamme juurtuneet arvot ja käsitykset ovat syntyneet. Esimerkiksi se, että lapsille opetetaan tappamisen olevan väärin on helppo yhdistää Raamatun kymmeneen käskyyn. Mutta monet tietävät, että jo kauan ennen ajanlaskun alkua filosfit ja oppineet, (viimeisimpänä ajanlaskun alkamisen molemmin puolin stoalaiset) oivalsivat monia perusasioita ihmisyydestä, yhteiskunnasta, valtiosta, demokratiasta, rakkaudesta, armosta ja moraalista. Islamistien mukaan kaikki on eidän keksintöään, ja Kristittyjen mielestä oikeastaan vasta Jeesus puki hyvyyden sanoiksi ja teoiksi. Ja niin edelleen.

Luullakseni (toivoakseni) tämän korvauksia saaneen vapaa-ajattelijankaan lapset eivät pidä tappamista hyvänä ajatuksena, ja he taas uskovat moraalin syntyneen ensisjaisesti jostain muusta kuin uskonnosta.

Kun siis kättelemme, pyydämme anteeksi, kiitämme, palkitsemme, kadumme, rakastamme, pariudumme, vaalimme ydinperhettä, teemme ahkerasti työtä tai kehitämme viisauttamme miksi niin teemme? Kyse on pitkälti historian, evoluution ja eriytyneiden, kulttuuristen käsitystemme sekä erilaisten uskomusjärjestelmiemme kudelmasta, josta syntyy nykyinen arkitodellisuutemme. Ei sieltä ole mahdollilsta täysin irrottaa jotain osa-aluetta ja poistaa sitä siksi, että sen olemassaolo häiritsee. Sen sijaan siihen voimme vaikuttaa jossain määrin, kuinka paljon jalansijaa haluamme omassa arjessamme ja tapakulttuurissamme antaa uusille tulokkaille kuten islamin vaikutukselle tai miksei sitten vaikka satanismille. Jos joku yhteiskunta ottaa avosylin vastaan uusia arvovaikutteita se kertoo siitä, että yhteiskunnassa ei olla tyytyväisiä vallitsevaan tilanteeesen.

Ehkä olisi kuitenkin viisasta erottaa käytäntö ja idealismi toisistaan: jos vastaantuleva ihminen kohtelee sinua hyvin ja kunnioittavasti, onko hänen hyvä ja kunnioittava käytöksensä vähemmän merkitykselliistä, jos hän tekee sen eri syistä kuin sinä? Jos tapaamme täysin vieraan ihmisen oudolla mantereeella ja päädymme olemaan tappamatta toisiamme, onko sillä lopulta merkitystä että hän pidättäytyy väkivallasta buddhalaisuuteensa vedoten ja sinä vaikka Kantin hyve-etiikkaan vedoten? Lopulta mielestäni ei. Lopputulos on toivottu, ja molemminpuolinen kunnioitus säilyy.

[aumari]

Kuulostaa niin yksisilmäiselle nämä jutut muslimeista. Islamissakin löytyy vaikka kuinka monta opinsuuntaa.

Meilläkin nyt löytyy eri uskonaatteita aikamoinen liuta

https://uskonnot.fi/uskonnot/

Jokainen uskontosuuntaus perustuu tarinoihin, alunperin ihmiseltä ihmiselle kulkeutuneisiin, joita on jossain vaiheessa alettu kirjata ylös. Tarinoiden alkuperäiset versiot on tuntemattomia ja uskon käyneen samoin kuin muidenkin kulkupuheiden ja juorujen, eli muuttuneet matkan varrella. Minusta on väärin tuputtaa tietona asioita, joiden todenperäisyydestä ei ole varmuutta.