Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

[Ross Sullivan]

Kenen mukaan olivat kevyet?

Esim. syyttäjän asiantuntijalääkäreiden.

Pistäisitkö sitaatin joissa vammoja luonnehditaan kevyiksi?

"Lyönnit tai potkut olivat kohdistuneet kasvoihin ja leuan kärkeen, mihin osunut isku aiheutti myös taaemman nivelvamman, kertoi murtumahoidosta väitellyt kirurgian ja ortopedian erikoislääkäri Hirvensalo.

Vammat olivat matalaenergisiä vaurioita, jotka ovat tyypillisiä pahoinpitelyissä nyrkein tai potkuin aiheutettuna, millään kovalla tai raskaalla esineellä niitä ei ollut aiheutettu.

Hirvensalo arvioi, että Gustafssonin leukaan oli osunut kaksi-kolme todennäköisesti nyrkillä lyötyä iskua. Korkeaenergiseksi isku katsotaan silloin kun ihminen putoaa esimerkiksi katolta tai törmää kolarissa."

https://www.ts.fi/uutiset/1074064886

Pari nyrkiniskua ei mielestäni ole mitään rankkaa väkivaltaa, joka aiheuttaa vakavia vammoja.

[LexVeritas]

^Sitaatista puuttuu maininta Gustafssonin ohimovammasta, joka hoidettiin ompelein. On sivuutettu se tosiasia, että posken haavan syntymekanismi on tuntematon, kuten myös, että kallonpohjan murtumaa ja merkittävää aivovammaa ei voitu missään tapauksessa sulkea pois (kuten Hirvensalokin oikeuslausunnossaan totesi).

Kaikkien muidenkin uhrien vammat olivat matalaenergisia eli lihasvoimalla tuotettuja. Syyttäjänkin asiantuntijat totesivat, että Gustafssonin vammat olivat mahdollisesti aiheutetut astalolla.

Lehtijuttujen sijasta tulisi keskittyä siihen, mitä Hirvensalo, Öhman ja Tenovuo oikeuslausunnoissaan totesivat. Heistä kukaan ei pitänyt Gustafssonin vammoja

kevyinä

Kiinnostava tieto on toki, että lehtijutun väitteen mukaan syyttäjän todistaja ortopedi Hirvensalon mielestä Gustafssonin leukaan oli osunut 2-3 iskua, joten Gustafssonin päähän kohdistuneiden iskujen määrä kasvoi neljästä nyt jo viiteen tai kuuteen.

- isku vasemman silmän vasempaan silmäkulmaan
- 2-3 iskua leukaan
- isku vasempaan poskeen
- isku vasemman korvan yläpuolelle ohimon-päälaen seudulle

[Childofhale]

"Lyönnit tai potkut olivat kohdistuneet kasvoihin ja leuan kärkeen, mihin osunut isku aiheutti myös taaemman nivelvamman, kertoi murtumahoidosta väitellyt kirurgian ja ortopedian erikoislääkäri Hirvensalo.

Vammat olivat matalaenergisiä vaurioita, jotka ovat tyypillisiä pahoinpitelyissä nyrkein tai potkuin aiheutettuna, millään kovalla tai raskaalla esineellä niitä ei ollut aiheutettu.

Hirvensalo arvioi, että Gustafssonin leukaan oli osunut kaksi-kolme todennäköisesti nyrkillä lyötyä iskua. Korkeaenergiseksi isku katsotaan silloin kun ihminen putoaa esimerkiksi katolta tai törmää kolarissa."

https://www.ts.fi/uutiset/1074064886

Pari nyrkiniskua ei mielestäni ole mitään rankkaa väkivaltaa, joka aiheuttaa vakavia vammoja.

Tämä on kyllä tuttu, mutta kevyiksi ei vammoja tässä kukaan kutsu. Matalaenerginen ei tarkoita kevyttä.

Gustafssonilla on myös vähintään yksi viiltohaava eikä astaloa voi rajata pois muiden haavojen syntymisen syynä.

Ei siis voida esittää faktana että Gustafssonia olisi vain lyöty nyrkillä tai potkittu tai että hänen vammansa olisivat jonkun asiantuntijan arvion mukaan kevyitä.

[Ross Sullivan]

"Lyönnit tai potkut olivat kohdistuneet kasvoihin ja leuan kärkeen, mihin osunut isku aiheutti myös taaemman nivelvamman, kertoi murtumahoidosta väitellyt kirurgian ja ortopedian erikoislääkäri Hirvensalo.

Vammat olivat matalaenergisiä vaurioita, jotka ovat tyypillisiä pahoinpitelyissä nyrkein tai potkuin aiheutettuna, millään kovalla tai raskaalla esineellä niitä ei ollut aiheutettu.

Hirvensalo arvioi, että Gustafssonin leukaan oli osunut kaksi-kolme todennäköisesti nyrkillä lyötyä iskua. Korkeaenergiseksi isku katsotaan silloin kun ihminen putoaa esimerkiksi katolta tai törmää kolarissa."

https://www.ts.fi/uutiset/1074064886

Pari nyrkiniskua ei mielestäni ole mitään rankkaa väkivaltaa, joka aiheuttaa vakavia vammoja.

Tämä on kyllä tuttu, mutta kevyiksi ei vammoja tässä kukaan kutsu. Matalaenerginen ei tarkoita kevyttä.

Gustafssonilla on myös vähintään yksi viiltohaava eikä astaloa voi rajata pois muiden haavojen syntymisen syynä.

Ei siis voida esittää faktana että Gustafssonia olisi vain lyöty nyrkillä tai potkittu tai että hänen vammansa olisivat jonkun asiantuntijan arvion mukaan kevyitä.

Sinun mielestäsi vammat ovat vakavia, kun lyödään pari kertaa nyrkillä?

[Childofhale]

Sinun mielestäsi vammat ovat vakavia, kun lyödään pari kertaa nyrkillä?

En tiedä ketä on lyöty vaan pari kertaa nyrkillä, mutta jos olisin saanut samat vammat kuin Gustafsson, en kuvailisi niitä "kevyiksi". Olen varmaan nössö.

[LexVeritas]

Turkulaisen lehden mukaan Hirvensalo on väittänyt Gustafssonia lyödyn 2-3 kertaa leukaan nyrkillä.

Entäs ne silmän, ja ompelein hoidetut posken ja ohimon iskut? Laskujeni mukaan mahdollisia astaloiskuja on nyt jo vähintään 5 kpl.

Hirvensalon mukaan Gustafssonin vammat eivät olleet hengenvaarallisia. Hän ei väittänyt niiden olleen keveitä.

[Ross Sullivan]

Sinun mielestäsi vammat ovat vakavia, kun lyödään pari kertaa nyrkillä?

En tiedä ketä on lyöty vaan pari kertaa nyrkillä, mutta jos olisin saanut samat vammat kuin Gustafsson, en kuvailisi niitä "kevyiksi". Olen varmaan nössö.

Syyttäjän asiantuntijalääkäreiden mukaan Nisseä.

[LexVeritas]

^Turun Sanomien mukaan syyttäjän ortopedi Hirvensalon mielestä Gustafssonia lyötiin siis 2-3 kertaa leukaan. Jää vielä tikatut poski ja ohimo sekä silmäkulman jälki. Kuinka monta kertaa niihin Turun Sanomien mukaan lyötiin?

Hirvensalon mukaan käytetty astalo ei voinut olla suuri ja raskas esine.

Hän totesi oikeuslausunnossaan (kuten myös Juha Öhman), että Gustafssonin ompelein hoidetut vasemman posken ja vasemman ohimoalueen haavat sopivat myös astalon aiheuttamiksi vammoiksi.

[Childofhale]

Sinun mielestäsi vammat ovat vakavia, kun lyödään pari kertaa nyrkillä?

En tiedä ketä on lyöty vaan pari kertaa nyrkillä, mutta jos olisin saanut samat vammat kuin Gustafsson, en kuvailisi niitä "kevyiksi". Olen varmaan nössö.

Syyttäjän asiantuntijalääkäreiden mukaan Nisseä.

Hirvensalon mukaan (tuomiosta):

Vammat ovat olleet matalaenergisen voiman kuten nyrkiniskun aiheuttamia, ja iskuja on ollut vähintään kaksi.

Tosiaan meillä ei ole sellaista tietoa, että Gustafssonia olisi lyöty kahta kertaa nyrkillä ja sellaista tietoa taas on, että hänellä on vähintään yksi vamma joka ei ole syntynyt nyrkistä tai potkusta

[LexVeritas]

Gustafssonin vammojen aiheuttajan matalaenergisyyden korostaminen on kontekstissa väsynyttä, koskapa myös Björklundin, Boismanin ja Mäen vammat olivat matalaenergisellä voimalla tuotettuja.

Kaikesta päätellen Gustafssonilla kävi hyvä tuuri, kun hänen poskensa lävistänyt isku ei osunut esimerkiksi kaulaan, ja ohimoon osunut isku ei syystä tai toisesta ollut voimaltaan fataali.

Syyttelijät haluaisivat vaieta Gustafssonin ohimovamman olemattomiin. Se tosi usein tuppaa unohtumaan heiltä.

[JasseHames]

Tässä n. 120 kg painava, atleettinen ukko poksauttaa kyynärpäällä n. 100 kg painavaa miestä päähän: https://www.youtube.com/watch?v=YnayIPA0Yfk Siihen nähden n. 60 kg painava ja 18-vuotias poika eli Boisman on lyönyt melkoisen suurienergisesti Gustafssonia päähän ja niin monta kertaa, että Gustafssonin päätä on pelkästään tikkailtu puolisen tuntia. Ja oliko vielä niin, että Gustafssonin kuulo ei palautunut toisesta korvasta koskaan ennalleen ja tasapainoelimensä vaurioitui? Eli melkoisen vahvasti viittaa jonkin kovan lyömävälineen käyttöön. Voisikohan se olla sama lyömäväline, jolla lyötiin päähän Björklundia, Mäkeä ja Boismania...

[LexVeritas]

^Kaikilla uhreilla on tosiaan todettu matalaenergisellä voimalla tuotettuja ruhjehaavoja (ja murtumia). Gustafssonilla, Boismanilla ja Mäellä nimenomaan vasemmalla puolen päätä.

- Gustafssonilla ruhjehaava leuan kärjessä, vasemmassa poskessa ruhje- tai jokin muu haava tai haavoja, vasemmassa ohimossa korvan yläpuolella ruhjehaava ja vasemmassa silmässä iskun jälki.
- Boismanilla niin ikään vasemmassa ohimossa ruhjehaava ja alaleuassa vasemmalla ruhjehaava.
- Mäelllä vasemmalla takaraivon alueella iso rosoreunainen ruhjehaava ja myös hänellä vasemman korvan yläpuolella ruhjehaava.

[Ross Sullivan]

En tiedä ketä on lyöty vaan pari kertaa nyrkillä, mutta jos olisin saanut samat vammat kuin Gustafsson, en kuvailisi niitä "kevyiksi". Olen varmaan nössö.

Syyttäjän asiantuntijalääkäreiden mukaan Nisseä.

Hirvensalon mukaan (tuomiosta):

Vammat ovat olleet matalaenergisen voiman kuten nyrkiniskun aiheuttamia, ja iskuja on ollut vähintään kaksi.

Tosiaan meillä ei ole sellaista tietoa, että Gustafssonia olisi lyöty kahta kertaa nyrkillä ja sellaista tietoa taas on, että hänellä on vähintään yksi vamma joka ei ole syntynyt nyrkistä tai potkusta

https://www.ts.fi/uutiset/1074064886

Saivartele mitä saivartelet, mutta en pidä tavanomaisen nyrkkitappelun vammoja vakavina. Syyttäjän asiantuntijalääkäreiden mukaan Nissellä ei ollut edes keskivaikeaa aivovammaa.

[Ross Sullivan]

Tässä n. 120 kg painava, atleettinen ukko poksauttaa kyynärpäällä n. 100 kg painavaa miestä päähän: https://www.youtube.com/watch?v=YnayIPA0Yfk Siihen nähden n. 60 kg painava ja 18-vuotias poika eli Boisman on lyönyt melkoisen suurienergisesti Gustafssonia päähän ja niin monta kertaa, että Gustafssonin päätä on pelkästään tikkailtu puolisen tuntia. Ja oliko vielä niin, että Gustafssonin kuulo ei palautunut toisesta korvasta koskaan ennalleen ja tasapainoelimensä vaurioitui? Eli melkoisen vahvasti viittaa jonkin kovan lyömävälineen käyttöön. Voisikohan se olla sama lyömäväline, jolla lyötiin päähän Björklundia, Mäkeä ja Boismania...

Artest lyö kynärpäällä päähän ulospäin kiertäen. Miten lyönti liittyy mihinkään saati ketjun aiheeseen?

Mitään pysyvää haittaa kusettajavekkulille ei aiheutunut, eikä häntä edes hoidettu aivovammapotilaana. Lisäksi vekkuli palautui työkykyiseksi hyvin nopeasti.

[Childofhale]

https://www.ts.fi/uutiset/1074064886

Saivartele mitä saivartelet, mutta en pidä tavanomaisen nyrkkitappelun vammoja vakavina. Syyttäjän asiantuntijalääkäreiden mukaan Nissellä ei ollut edes keskivaikeaa aivovammaa.

Se, että Gustafssonin vammat olisivat varmuudella syntyneet nyrkkitappelusta, olisi hyvin merkittävä seikka. Sen takia on merkittävän harhaanjohtavaa jatkuvasti väittää että tietäisimme asian olevan näin.

Ja siihen ei tarvitse olla edes lääkäri ymmärtääkseen että viiltohaava ei synny nyrkistä.