Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Childofhale kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 2:45 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 2:21 pm Mitä pieni viiltohaava mielestäsi kertoo tehdystä väkivallasta?
Se kertoo että Gustafssonille on aiheutunut viiltohaava, jollaisia oli myös Boismanilla ja Björklundilla, joskin eriasteisia. En oikein ymmärrä miksi uhrien vammojen yhtenäisyys ja eroavaisuudet eivät olisi oleellinen seikka.
Ne ovatkin oleellinen seikka, kuten Bodom-osiossa on kymmeniä kertoja todettu.

Pieni viiltohaava on voinut syntyä vaikka kynnestä.
Mitä te dorkat dorkailette?
Childofhale
Neuvoja-Jack
Viestit: 527
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 7:35 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Ross Sullivan kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 2:58 pm Pieni viiltohaava on voinut syntyä vaikka kynnestä.
Emme taida tietää oliko haava sen mallinen, että olisi voinut. Onko joku haavan tutkinut ehdottanut tällaista mahdollisuutta?
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Ross Sullivan postasi tämän tuonne vammat-ketjuun, mutta laitan tänne vielä:

HS:Näin Gustafsson itse kertoi
Joka tapauksessa murhaaja yritti vetää minut veteen, sillä paikalla oli minun kantapäitteni jäljet. Joko hän ei ollut jaksanut tai sitten hän pelästyi jostakin, koska oli jättänyt minut makaamaan telttakankaan päälle."

Noniin nyt se viimein varmistui, että NG todellakin on itse väittänyt, että hänet on raahattu rantaan ja takaisin. Mitään raahausjälkiä saati kantapäiden jälkiä siellä ei tosiaan ole ollut ja tuo on ihan absurdi skenaario muutenkin. Samassa haastattelussa puhuu myös kymmenestä pään pistohaavasta eli todellakin väittää, että näin oli eikä mitään, että kuuli näin olleen. Tuo oli siis referointi vuoden 1980 Alibi-lehden haastattelusta.

Kauan jaksoi LexVeritas mussuttaa tästäkin. Jos tämän nyt haluaa kääntää vielä niin, että "no NG on kuullut tästä jostain. Ai miksi? No ku se ite sano, että se kuuli", niin on kyllä täysin hölmöläisen hommaa sellainen ja kognitiivista dissonanssia. Tuossa on mustaa paperilla, että NG itse toteaa näin. LexVeritas uskoi tämänkin paskapuheen vuosia, vaikka on ollut alusta asti selvää, että tuo "no minä kuulin tämän jostain" tai "luin tämän lehdistä" on retorista kikkailua, jolla jätetään omalle paskanjauhannalle ikään kuin takaportti auki, jos joku alkaa kyseenalaistamaan.

En keksi mitään tilannetta missä murhaaja raahaisi porukan painavimman rantaan ja takaisin ja jättäisi vielä eloon. Tämmöisen skenaarion sepittäminen kertoo omaa tarinaansa siitä miten NG oikeasti on päätynyt porukan päälimmäiseksi.
Viimeksi muokannut snufkin, Ma Marras 18, 2024 4:46 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Childofhale kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 3:54 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 2:58 pm Pieni viiltohaava on voinut syntyä vaikka kynnestä.
Emme taida tietää oliko haava sen mallinen, että olisi voinut. Onko joku haavan tutkinut ehdottanut tällaista mahdollisuutta?
Mistä haavasta ylipäänsä keskustelemme?

Posken haava on voinut tulla siitä, että hammas menee poskesta läpi. Tavanomainen nakkikioskivamma sekin.
Mitä te dorkat dorkailette?
Childofhale
Neuvoja-Jack
Viestit: 527
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 7:35 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Ross Sullivan kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 4:13 pm Mistä haavasta ylipäänsä keskustelemme?
Kyynärvarren viiltohaavasta minä ainakin puhuin. Pinnallisia viiltohaavoja oli ainakin myös Boismanilla syvempien lisäksi. Sitä en tiedä olisiko juuri Gustafssonin viiltohaava voinut syntyä kynnestä.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Childofhale kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 4:24 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 4:13 pm Mistä haavasta ylipäänsä keskustelemme?
Kyynärvarren viiltohaavasta minä ainakin puhuin. Pinnallisia viiltohaavoja oli ainakin myös Boismanilla syvempien lisäksi. Sitä en tiedä olisiko juuri Gustafssonin viiltohaava voinut syntyä kynnestä.
Sellaisia kyynärvarren pintahaavoja on lähes kaikilla amisteineillä.
Mitä te dorkat dorkailette?
Childofhale
Neuvoja-Jack
Viestit: 527
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 7:35 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Childofhale »

Ross Sullivan kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 5:11 pm Sellaisia kyynärvarren pintahaavoja on lähes kaikilla amisteineillä.
Niin, niitä voi saada vaikka puukosta.
Totuutta etsiessä on tärkeintä tiedostaa mitä kaikkea ei tiedä.
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Patologi tai lääkäri ei pystyisi erottamaan teräaseen ja kynnen aiheuttamia viiltoja toisistaan... Eikä yhdenkään uhrin kynsistä ei ole löytynyt mitään Gustafssonin käden viiltoon viittaavaa. Kannattaa pitäytyä teorioissa, joiden puolesta on edes jotain näyttöä.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

JasseHames kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 7:00 pm Patologi tai lääkäri ei pystyisi erottamaan teräaseen ja kynnen aiheuttamia viiltoja toisistaan... Eikä yhdenkään uhrin kynsistä ei ole löytynyt mitään Gustafssonin käden viiltoon viittaavaa. Kannattaa pitäytyä teorioissa, joiden puolesta on edes jotain näyttöä.
Niin kannattaa! Nissen kertomista päähänsä kohdistuneista 11 puukoniskusta ei ole mitään näyttöä. Yhtä vähän on näyttöä, että häntä olisi viilletty teräaseella käsivarteen.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja snufkin »

Odotellaan vielä Hameksen, Veritaksen ja muun etsiväjengin kommentteja seuraaviin:

Gustafsson on vuonna 1980 väittänyt:
-saaneensa 10 pistohavaa päähänsä
-että tuli raahatuksi murhaajan toimesta rannalle ja takaisin

Tälläisten aivan absurdien ja toteen näyttämättömien väitteiden heittäminen kertoo siitä, että on jotain salattavaa jota yrittää peitellä keksityillä tarinoilla.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

snufkin kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 11:59 pm Odotellaan vielä Hameksen, Veritaksen ja muun etsiväjengin kommentteja seuraaviin:

Gustafsson on vuonna 1980 väittänyt:
-saaneensa 10 pistohavaa päähänsä
-että tuli raahatuksi murhaajan toimesta rannalle ja takaisin

Tälläisten aivan absurdien ja toteen näyttämättömien väitteiden heittäminen kertoo siitä, että on jotain salattavaa jota yrittää peitellä keksityillä tarinoilla.
Mitä sinä oikein selität? Olet irrottanut lainauksia kontekstista. Gustafsson on arvaillut, mitä ehkä on tapahtunut muiden kertomien juttujen pohjalta. Hänellähän on ollut muistinmenetys.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Avatar
snufkin
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ma Touko 27, 2019 9:43 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja snufkin »

JasseHames kirjoitti: Ti Marras 19, 2024 12:17 am
Mitä sinä oikein selität? Olet irrottanut lainauksia kontekstista. Gustafsson on arvaillut, mitä ehkä on tapahtunut muiden kertomien juttujen pohjalta. Hänellähän on ollut muistinmenetys.
Tätä kutsutaan kognitiiviseksi dissonanssiksi. Yrität selittää asian oman teoriasi mukaisesti täysin nurinkurisella ja irrationaalisella tavalla. Vaikka olisit kuinka menettänyt muistisi, niin kymmenen pistohaavaa päässä on todennettavissa myös tuon 4pv tms. muistiaukon jälkeenkin. Näiden haavojen puuttuessa niistä valehtelu kertoo omaa tarinaansa.

NG myös valehtelee tuosta, että hänen kantapäiden jäljet oli tapahtumapaikalla indikoimassa rantaan raahaamista. Mitään sellaista ei ollut.

Nämä ovat keksittyjä tarinoita joiden tarkoitus on yrittää peittää sitä miksi NG löytyi porukan päällimmäisenä.

Se, että edes yrittää keksiä jotain noin absurdeja väitteitä on aihetodiste syyllisyyden puolesta. Syyttömän ei tarvitse liioitella tai kehitellä absurdeja teorioita.
Venäläinen mielipidevaikuttaja Ross Sullivan on suurin fanini:
Ross Sullivan kirjoitti: La Kesä 29, 2024 6:47 pm
Täällä on hyvin vähän itseäni parempia kirjoittajia, mutta snuffi on yksi niistä.
JasseHames
Perry Mason
Viestit: 3961
Liittynyt: Ke Tammi 06, 2021 4:54 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja JasseHames »

Arvi Vainio on kertonut tuoreelta lehtihaastattelussa, että Gustafssonilla on ollut puukonpistoja päässään, mikä pitänee paikkansa. Kuinka monta puukonpistoa tarkalleen ottaen on ollut, se ei ole oleellista. Kun puukolla pistelee toista päähän, niin on turha selitellä, että kyse on jostain muusta kuin tapon/murhan yrityksestä.
"Kostin" sukkanukke/sivupersoona kuvittelee suuruusharhoissaan tuntevansa Castrén & Snellmanin osakkaan:
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Tammi 06, 2025 1:42 am Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Gustafsson kertoi vuoden 1980 heinäkuun Alibi-lehdessä Seppo Porvalin haastatellessa häntä, alaotsikon

NILS EI MUISTA

alla, sanatarkasti lainaten mm. seuraavaa:

Nils Gustafsson muistaa tapahtumista vain ne hetket, kun he menivät nukkumaan ja sen, jolloin hän herää Töölön sairaalassa. Hänen ensimmäiset sanansa ympärillä oleville hoitajille olivat: "Miten minä jouduin moottoripyöräkolariin?" Hirveästä surmatyöstä hän ei muistanut mitään.

Liittyen mahdolliseen raahatuksi joutumiseensa Gustafsson kertoi:

"Siitä en ole varma, että pääsinkö itse pois teltasta vai vedettiinkö minut."

Vuoden 2004 kuulusteluissa hän kertoi kuulleensa mahdollisesta raahaamisestaan joko vanhemmiltaan tai poliiseilta tai sekä että. Mahdotonta todistaa, etteikö se pitäisi paikkaansa.

8.6.1960 julkaistussa Kansan Uutisten uutisartikkelissa kerrotaan murhapaikalla olleen jälkiä "kuin koroilla raavitusta maasta".

Gustafssonin muilta kuulemaansa perustuva arvelu mahdollisesta raahaamisestaan ei ole mikään aihetodiste,
kuten ei ole myöskään se, että mitä ilmeisimmin Gustafssonin päässä olleiden haavojen laatu ja kokonaismäärä on ollut hänelle epäselvä, mitä se osin on edelleen myös tutkijoille.

Myös on epäselvää, mikä Gustafssonin sijainti löytöhetkellä tarkalleen ottaen oli. Ensimmäisenä poliisina yhdessä Gösta Lönnbergin kanssa murhapaikalle saapunut Kauko Paavola kertoi myöhemmin HBL:n mukaan, että

"En omin silmin nähnyt, missä Gustafsson makasi. Hän oli saapuessamme paareilla, joita kannettiin ambulanssiin. Mutta joku sanoi, että hän oli maannut muiden päällä. Ambulanssi saapui ennen meitä."

ja Iltalehden mukaan lisäksi:

Bodominjärven surmanpaikalle saapunut poliisipartio ei saanut tarkkaa kuvaa - saati valokuvaa - siitä, missä kohdin ja missä asennossa kolme nuorta ja haavoittunut Nils Gustafsson sijaitsivat rikospaikalla.

Surmapaikalle saapui ennen Leppävaarasta lähtenyttä poliisipartiota ambulanssi. Ennen poliisien tuloa lääkintähenkilökunta oli leikannut teltan auki. Todettuaan uhrit kuolleiksi ambulanssimiehet peittelivät ruumiit uteliaiden katseilta telttakankaalla. Näin kertoo toinen partion konstaapeleista, eläkkeellä oleva Kauko Paavola sanomalehti HBL:n haastattelussa.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

LexVeritas kirjoitti: Ti Marras 19, 2024 9:18 am Gustafsson kertoi vuoden 1980 heinäkuun Alibi-lehdessä Seppo Porvalin haastatellessa häntä, alaotsikon

NILS EI MUISTA

alla, sanatarkasti lainaten mm. seuraavaa:

Nils Gustafsson muistaa tapahtumista vain ne hetket, kun he menivät nukkumaan ja sen, jolloin hän herää Töölön sairaalassa. Hänen ensimmäiset sanansa ympärillä oleville hoitajille olivat: "Miten minä jouduin moottoripyöräkolariin?" Hirveästä surmatyöstä hän ei muistanut mitään.

Liittyen mahdolliseen raahatuksi joutumiseensa Gustafsson kertoi:

"Siitä en ole varma, että pääsinkö itse pois teltasta vai vedettiinkö minut."

Vuoden 2004 kuulusteluissa hän kertoi kuulleensa mahdollisesta raahaamisestaan joko vanhemmiltaan tai poliiseilta tai sekä että. Mahdotonta todistaa, etteikö se pitäisi paikkaansa.

8.6.1960 julkaistussa Kansan Uutisten uutisartikkelissa kerrotaan murhapaikalla olleen jälkiä "kuin koroilla raavitusta maasta".

Gustafssonin muilta kuulemaansa perustuva arvelu mahdollisesta raahaamisestaan ei ole mikään aihetodiste,
kuten ei ole myöskään se, että mitä ilmeisimmin Gustafssonin päässä olleiden haavojen laatu ja kokonaismäärä on ollut hänelle epäselvä, mitä se osin on edelleen myös tutkijoille.

Myös on epäselvää, mikä Gustafssonin sijainti löytöhetkellä tarkalleen ottaen oli. Ensimmäisenä poliisina yhdessä Gösta Lönnbergin kanssa murhapaikalle saapunut Kauko Paavola kertoi myöhemmin HBL:n mukaan, että

"En omin silmin nähnyt, missä Gustafsson makasi. Hän oli saapuessamme paareilla, joita kannettiin ambulanssiin. Mutta joku sanoi, että hän oli maannut muiden päällä. Ambulanssi saapui ennen meitä."

ja Iltalehden mukaan lisäksi:

Bodominjärven surmanpaikalle saapunut poliisipartio ei saanut tarkkaa kuvaa - saati valokuvaa - siitä, missä kohdin ja missä asennossa kolme nuorta ja haavoittunut Nils Gustafsson sijaitsivat rikospaikalla.

Surmapaikalle saapui ennen Leppävaarasta lähtenyttä poliisipartiota ambulanssi. Ennen poliisien tuloa lääkintähenkilökunta oli leikannut teltan auki. Todettuaan uhrit kuolleiksi ambulanssimiehet peittelivät ruumiit uteliaiden katseilta telttakankaalla. Näin kertoo toinen partion konstaapeleista, eläkkeellä oleva Kauko Paavola sanomalehti HBL:n haastattelussa.
Ja sinun mukaasi Nisse ei ole väittänyt olleensa tajuttomana noin neljää päivää?
Mitä te dorkat dorkailette?
Vastaa Viestiin