Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
kiinnostunut5
Jane Marple
Viestit: 1086
Liittynyt: Ma Tammi 13, 2014 11:43 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut5 »

pokkapitää kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 5:38 pm
kiinnostunut5 kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 5:27 pm Sotahan on jo naapurissa ja sen päättyminen neuvottelemalla tai antamalla roposia Ukrainalle ei vain näytä realistiselta. Saati itään pyllistämällä niin muita vaihtoehtoja vain on mietittävä olkoonkin ikäviä.
Ukrainan ainoa vaihtoehto on muuttaa perustuslakiaan mitä se ei vielä ole tehnyt jotta neuvottelupöytiin voidaan astua. Mitä kauemmin Ukraina tätä väistämätöntä vedättää sitä enemmän maata ja miehiä Ukraina menettää.

Asia on harvinaisen selvä. Ukrainan tulee lähteä neuvotteluihin rintaman realiteetit tunnustaen ja ymmärtää että mitään sotilasliittoumaa ei tule Ukrainaa puolustamaan Ukrainan sisälle eikä Ukrainasta koskaan tule NATO maa vaan Ukraina pysyy neutraalina maana aivan kuten Suomikin aikoinaan toimi.

Tämähän nyt sitten on se pahin ajateltu skenaario meidänkin poliitikkojemme mielestä mutta vaihtoehtoja ei Ukrainalla ole mikäli se haluaa säilyä tulevaisuudessakin itsenäisenä valtiona edes joltakin osin. Kaikki oli kyllä helposti ennustettavissa mikäli nyt edes pikkaisen seurasi tapahtumia armottoman propagandavyörytyksen takaa.
Päinvastoin, kiristyksen kohteena olevalle huonoin mahdollinen vaihtoehto on alistua kiristykseen. Ukraina tietää kyllä rintamatilanteensa paremmin kuin kukaan meistä netissä, ja tekevät itsenäisenä valtiona omat päätöksensä sen perusteella välittämättä murhainfosta.
blindpedestrian
Agentti Scully
Viestit: 689
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2016 9:26 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja blindpedestrian »

kiinnostunut5 kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 5:45 pm
pokkapitää kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 5:38 pm
kiinnostunut5 kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 5:27 pm Sotahan on jo naapurissa ja sen päättyminen neuvottelemalla tai antamalla roposia Ukrainalle ei vain näytä realistiselta. Saati itään pyllistämällä niin muita vaihtoehtoja vain on mietittävä olkoonkin ikäviä.
Ukrainan ainoa vaihtoehto on muuttaa perustuslakiaan mitä se ei vielä ole tehnyt jotta neuvottelupöytiin voidaan astua. Mitä kauemmin Ukraina tätä väistämätöntä vedättää sitä enemmän maata ja miehiä Ukraina menettää.

Asia on harvinaisen selvä. Ukrainan tulee lähteä neuvotteluihin rintaman realiteetit tunnustaen ja ymmärtää että mitään sotilasliittoumaa ei tule Ukrainaa puolustamaan Ukrainan sisälle eikä Ukrainasta koskaan tule NATO maa vaan Ukraina pysyy neutraalina maana aivan kuten Suomikin aikoinaan toimi.

Tämähän nyt sitten on se pahin ajateltu skenaario meidänkin poliitikkojemme mielestä mutta vaihtoehtoja ei Ukrainalla ole mikäli se haluaa säilyä tulevaisuudessakin itsenäisenä valtiona edes joltakin osin. Kaikki oli kyllä helposti ennustettavissa mikäli nyt edes pikkaisen seurasi tapahtumia armottoman propagandavyörytyksen takaa.
Päinvastoin, kiristyksen kohteena olevalle huonoin mahdollinen vaihtoehto on alistua kiristykseen. Ukraina tietää kyllä rintamatilanteensa paremmin kuin kukaan meistä netissä, ja tekevät itsenäisenä valtiona omat päätöksensä sen perusteella välittämättä murhainfosta.
Onneksi suomessa ei ollut samaa mentaliteettiä vaikkapa talvisodan aikoihin.. muuten meitä ei olisi täällä. ((Sinä)) ehkä olisit
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”
Iranilla on oikeus puolustautua israelin laittomalta hyökkäyssodalta
Avatar
pokkapitää
Neuvoja-Jack
Viestit: 591
Liittynyt: Ma Marras 04, 2024 12:39 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja pokkapitää »

^^
Näinhän se Zelenskyi juuri ilmoitti että sota on hävitty ilman USA:n tukea.

Ukrainan tiedustelupalvelut ovat herättäneet huolestuneisuutta ihmisissä kertomalla Venäjän keskittäneen rajan tuntumaan suuren määrän TU-95 ja TU 160 strategisia pommikoneita samaan aikaan kun suurin osa ulkomaisista suurähetystöistä on suljettu Ukrainan/NATO:n ATACMS iskun jälkeen.

Saapa nähdä lähteekö Venäjä Israel/NATO tyyliseen massapommitukseen saattaakseen operaation nopeasti päätökseen. Elämme mielenkiintoisia aikoja.

En minä mitään hämätä koita. En minä sitä kiistä etteikö äärioikeistolaisia tahoja olisi tuettu.

OnyxPhoenix
kiinnostunut5
Jane Marple
Viestit: 1086
Liittynyt: Ma Tammi 13, 2014 11:43 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut5 »

blindpedestrian kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 5:50 pm
kiinnostunut5 kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 5:45 pm
pokkapitää kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 5:38 pm
Saatan hyvin olla väärässäkin tästä sodasta aika näyttää, mutta ilman papan periksiantamattomuutta venäjän suhteen talvisodassa en todellakaan olisi täällä.
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6736
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Even Steven kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 4:42 pm Huomio! Oletteko tulleet hulluksi?

Niin noh, Huhtasaari on ollut täyshullu jo pitkään. Scholz koitti soittaa Putinille rauhanpuhelun, mutta Putin vastasi siihen tekemällä heti perään koko sodan suurimman iskun Ukrainan energiainfraan talvea vasten jotta mahdollisimman moni Ukrainan siviili kärsisi.

Kuva
Avatar
pokkapitää
Neuvoja-Jack
Viestit: 591
Liittynyt: Ma Marras 04, 2024 12:39 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja pokkapitää »

^
Sinä taatusti tiedät mistä keskusteluja käytiin eikö niin ?

Mikä olisi sellainen syy joka saisi Venäjän luottamaan länsimaiden sanaan kun tiedetään kuinka länsimaat toimivat Minskin sopimusten kanssa taikka kuinka länsimaat sabotoivat jo lähes valmiit sopimukset jotka 2022 Turkissa saatiin valmisteltua.

Olisi parasta pikkuhiljaa ymmärtää että Venäjä on se joka nyt sanelee ne ehdot ei Ukraina ei NATO ei USA ei EU.
En minä mitään hämätä koita. En minä sitä kiistä etteikö äärioikeistolaisia tahoja olisi tuettu.

OnyxPhoenix
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

*pltmtxtvp*tm
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6736
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

pokkapitää kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 6:08 pm Mikä olisi sellainen syy joka saisi Venäjän luottamaan länsimaiden sanaan kun tiedetään kuinka länsimaat toimivat Minskin sopimusten kanssa taikka kuinka länsimaat sabotoivat jo lähes valmiit sopimukset jotka 2022 Turkissa saatiin valmisteltua.
Minskin sopimukset nyt olivat tuhoon tuomittuja kun Venäjä toi varsinaisia joukkoja, wagnereita ja kalustoa Ukrainaan Minskin sopimuksen vastaisesti. Ei mikään maa katsele tekemättä mitään, kun vieras valta tuo vastoin sopimuksia sotajoukkoja ja kalustoa alueelleen.

Mitä tulee Istanbulin sopimukseen, se oli kaukana valmiista, kuten tästä Daniel Szeligowskin (Puolan kansainvälisten asioiden instituutin vanhempi tutkija) analyysistä käy ilmi. Sekä myös Kuleban lausunnosta.

kiinnostunut5
Jane Marple
Viestit: 1086
Liittynyt: Ma Tammi 13, 2014 11:43 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut5 »

pokkapitää kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 6:08 pm ^
Sinä taatusti tiedät mistä keskusteluja käytiin eikö niin ?

Mikä olisi sellainen syy joka saisi Venäjän luottamaan länsimaiden sanaan kun tiedetään kuinka länsimaat toimivat Minskin sopimusten kanssa taikka kuinka länsimaat sabotoivat jo lähes valmiit sopimukset jotka 2022 Turkissa saatiin valmisteltua.

Olisi parasta pikkuhiljaa ymmärtää että Venäjä on se joka nyt sanelee ne ehdot ei Ukraina ei NATO ei USA ei EU.
Höpsis, venäjän valta sanella mitään on vain vähentynyt viimeiset 3v. Ja yhtälailla voi kysyä mikä olisi syy saada länsi enää tässä vaiheessa luottamaan venäjän sanaan.
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2167
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Venäjän kaasuputkien vieressä sijaitseva tietoliikennemerikaapeli poikki Saksan ja Suomen välillä

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

JanitaSlim kirjoitti: Ti Marras 19, 2024 11:32 pm
Anoteus kirjoitti: Ti Marras 19, 2024 9:05 pm Lähettikö Iran ja P-K aseita itsepuolustukseen venäjälle venäjän maaperällä? Ja jos niin toimittiinko näin? :mrgreen:
Olet huvittava mies naisen nimellä :lol:
Se ero mitä kansainvälisiin lakeihin tulee on siinä, että Venäjä ostaa aseita. Ukraina kerjää aseita muilta. Nyt USA on myöntänyt olevansa sodan osapuoli antamalla luvan hyökätä Venäjälle lahjoitetuilla aseilla.
Ukraina kyllä maksaa aseista, ei ne muuten niitä anna, varsinkaan jenkit, ihme valkopesua taas.. maksaahan putinska osan P-K:lle tiikereinä ja eläiminä, rupisien ruplien kera.. Mitä kansainvälisiä lakeja venäjä on noudattanut hyökkäyssodassa 1000 pvn aikana? Vastaa viimeiseen kysymykseen?
Avatar
pokkapitää
Neuvoja-Jack
Viestit: 591
Liittynyt: Ma Marras 04, 2024 12:39 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja pokkapitää »

OnyxPhoenix kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 6:16 pm
pokkapitää kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 6:08 pm
Siinä tuli taas aikamoinen kupillinen sitä itseään lämpimänä tarjoiltuna. :lol: Lienee turha vastailla samalle henkilölle samoihin väittämiin uudestaan ja uudestaan mutta alusta loppuun nämä väitteet on vääriksi osoitettu ja todistettu.

Saksa ei myönnä lupaa Ukrainalle käyttää pitkän kantaman aseita Venäjän rajojen sisäpuolella.

Viimeksi muokannut pokkapitää, Ke Marras 20, 2024 7:12 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
En minä mitään hämätä koita. En minä sitä kiistä etteikö äärioikeistolaisia tahoja olisi tuettu.

OnyxPhoenix
töölöläinen
Harjunpää
Viestit: 296
Liittynyt: Pe Helmi 21, 2020 11:46 pm

Re: Venäjän kaasuputkien vieressä sijaitseva tietoliikennemerikaapeli poikki Saksan ja Suomen välillä

Viesti Kirjoittaja töölöläinen »

sikapäivät2020 kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 12:37 pm
JanitaSlim kirjoitti: Ti Marras 19, 2024 11:34 pm
Keplotteleva konna kirjoitti: Ti Marras 19, 2024 9:26 pm
Eiköhän nuo niitata jo venäjän puolelle. Vielä surkeampia "taistelijoita" kuin ryssät.
Eli eivät osallistu sotaan Ukrainassa eivätkä näin ollen ole kansainvälisten lakien mukaan eskaloineet sotaa Venäjän suunnalta.
Mihin Janita perustuu sun "tiedot" Ota selvää äläkä jauha muuta. Kyllä pohjois korean sotilaat ottavat osaa taisteluun, jos heidät sinne määrätään. Ovat palkka armeija, eli venäläisten käskyvallan alla.
Toistaiseksi pohjoiskorealaiset joukot taistelevat alueella, joka on yksiselitteisesti Venäjää. (Kommenttini ei ole kannanotto Venäjän puolesta eikä edes sitä vastaan, että Ukraina syksyllä hyökkäsi koillisessa rajan yli Venäjälle.)
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6736
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

pokkapitää kirjoitti: Ke Marras 20, 2024 7:05 pm Siinä tuli taas aikamoinen kupillinen sitä itseään lämpimänä tarjoiltuna. :lol: Lienee turha vastailla samalle henkilölle samoihin väittämiin uudestaan ja uudestaan mutta alusta loppuun nämä väitteet on vääriksi osoitettu ja todistettu.
Ai missä on osoitettu vääriksi? Tehtaankadun kellarissa? :lol: Täällä foorumilla ainakin on kaikki tuo osoitettu oikeaksi useampaan kertaan.
kiinnostunut5
Jane Marple
Viestit: 1086
Liittynyt: Ma Tammi 13, 2014 11:43 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja kiinnostunut5 »

Harmi jos Saksa vielä aristelee ohjusten käytön suhteen, mutta tuli sieltä sentään päätös HX-2 Karma -droneista Ukrainalle vastaikään. Nimi on osuva siinä missä käyttötarkoituskin.

https://www.armyrecognition.com/news/ar ... to-ukraine
Even Steven

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

Even Steven kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 3:18 pm
kiinnostunut5 kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 2:44 pm
Even Steven kirjoitti: Pe Syys 29, 2023 1:51 pm ^
Voihan sitä tietysti esittää pölvästiä ja olla olevinaan ymmärtämättä.
Avaatko vähän tuota että miksi mielestäsi ukrainalla menee huonosti nyt puolentoistavuoden jälkeen kun tilanne on mikä on?
Ei lisättävää.
Vuosi sitten. Ei lisättävää.
Vastaa Viestiin