Kolme miestä raiskasi naisen Kaisaniemessä Helsingissä

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Bruno
Lauri Hanhivaara
Viestit: 146
Liittynyt: Ke Maalis 05, 2008 2:32 pm
Paikkakunta: Oulu

Aivan

Viesti Kirjoittaja Bruno »

Hyvä Arthur Nebe!!
Hienoa, että laitoit linkin luettavaksi. Kun saisi sen suomen munattoman eduskunnan jokaisen edustajan lukemaan ja ennenkaikkea tajuamaan muutakin kuin oma palkankorotuksensa. Turha toivo, senhän jo tietää koko kansa. Milloinkahan maassa alkaa tapahtua? Vaikka on epäasiallista sanoa ääneen, olisi koulusurmaajat tehneet parhaan palveluksen yhteiskunnalle hosumalla aseineen hieman eri ympäristössä kuin koulussa.
Isäni oli juristi ja tuomari - minä vain turisti ja juomari
maigret
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 3:44 pm

Viesti Kirjoittaja maigret »

Jokin aika sitten (ehkä viime vuonna?) oli Poliisi-TV:ssä juttu ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista. Erittäin hyvin ja suorin sanoin tehty ennakkoluuloton katsaus asiaan. Valitettavasti en muista tarkasti ohjelman sisältöä, mutta muutamia asioita jäi mieleen.

Ulkomaalaiset todellakin tekevät väestöönsä nähden huomattavasti enemmän raiskauksia kuin suomalaiset. Joku voi tarkentaa prosenttilukuja, mutta muistaakseni Helsingissä ainakin 40% on ulkomaalaisten tekemiä.

Olisi periaatteessa mahdollista, että ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista ilmoitettaisiin herkemmin. Ilmeisesti näin ei kuitenkaan ole. Myös poliisi-tv:n ohjelmassa todettiin, että ulkomaalaisen raiskaamaksi joutuneet naiset häpeilevät jopa enemmän varsinkin, jos ovat itse lähteneet ulkomaalaisen matkaan, ja kokevat tästä syyllisyyttä. Ohjelmassa haastateltiin mm. naista (poliisi, kriisityöntekijä tms?), joka oli tekemisissä raiskausten uhrien kanssa.

----

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että Suomen maahanmuuttopolitiikka on täysin raiteiltaan. Minulla on ulkomaalaisia ystäviä enkä missään nimessä ajattele, että ihonväri tekisi kenestäkään huonompaa tai parempaa. Kulttuurieroilla on kuitenkin väliä.

Ensinnäkin humanitäärisen maahanmuuton seuraksena Suomeen tulee ihmisiä maista, joissa on eletty jopa useamman sukupolven ajan kaaoksessa. Tällaisessa yhteisössä pätee vahvemman oikeus. Korruptio rehottaa, lakeja ei noudateta.

Toinen ongelma on islam. Islam sinänsä on konservatiivinen uskonto, joka vastustaa "haureutta". Ongelma on kuitenkin siinä, että tietyt ihmisoikeudet pätevät vain yhteisön sisällä. Islam ei lyhyesti sanottuna tuomitse vääräuskoisen, hunnuttamattoman naisen raiskausta, oli tämä naimisissa tai ei.

Me korostamme tasa-arvoa ja suvaitsevaisuutta, mutta unohdamme kysyä kannattavatko he, joita me otamme Suomeen, yhtä lailla tasa-arvoa ja suvaitsevaisuutta. Onko heidän mielestään miehet ja naiset tasa-arvoisia, kannattavatko he uskonnonvapautta, onko Suomen parisuhdelaki ok vai pitäisikö homot sittenkin tuomita kuolemaan kuten heidän laeissaan sanotaan?

Britanniassa vasemmisto halusi tunnustaa miehen oikeuden useampaan vaimoon, mikäli avioliitot on solmittu maassa, jossa monivaimoisuus on sallittu. Ylimääräisistä vaimoista saa myös ylimääräistä toimeentulotukea. http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... efits.html
Entäpä miltä kuulostaa se, että perinnönjaossa tyttären osuus on puolet pienempi kuin poikalapsen osuus?

----

Tämä teksti meni todella off topiciksi, mutta koin tämän vuodatuksen tarpeelliseksi. Pointtini oli se, että moniarvoisuus todellakin tuo mukanaan monia arvoja. Emme voi odottaa, että ne kaikki arvot olisivat tasa-arvoa ja suvaitsevaisuutta kannattavia. Esimerkiksi meidän naisten oikeudet ovat viimeisen sadan vuoden parantuneet huimasti, mutta nyt olemme menossa taaksepäin. Itsekin huomaan, miten vaikea on sanoa ääneen, että pelkää liikkua illalla rautatieasemalla, koska heti leimataan rasistiksi ja kallonmittaajaksi.

Näistä asioista pitäisi pystyä puhumaan kiihkottomasti ilman rasismikorttia. Jos suvaitsemme kaiken, suvaitsemme myös suvaitsemattomuuden ja epätasa-arvon - kuten Britanniassa.
Kirsi
Neuvoja-Jack
Viestit: 540
Liittynyt: Ke Elo 06, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Kirsi »

maigret kirjoitti:Olisi periaatteessa mahdollista, että ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista ilmoitettaisiin herkemmin. Ilmeisesti näin ei kuitenkaan ole. Myös poliisi-tv:n ohjelmassa todettiin, että ulkomaalaisen raiskaamaksi joutuneet naiset häpeilevät jopa enemmän varsinkin, jos ovat itse lähteneet ulkomaalaisen matkaan, ja kokevat tästä syyllisyyttä. Ohjelmassa haastateltiin mm. naista (poliisi, kriisityöntekijä tms?), joka oli tekemisissä raiskausten uhrien kanssa.
Epäilen. Yleisen elämänkokemuksen mukaan odotettavissa oleva myötätunto ja vakavasti uskotuksi tuleminen viranomaisessa painanevat noissa tapauksissa enemmän kuin tapauksista johtuvat henkilökohtaiset tunteet. Kummassakohan tapauksessa maintun elämänkokemuksen mukaan enemmin saa vastaansa kysymyksen "Mitäs lähdit mukaan tai olit kännissä?"- silloin kun väitetty raiskaaja on suomalainen tai silloin kun hän on jonkin etnisen vähemmistön edustaja, jotka stereotyyppisesti jahtaavat suomalaisnaisia ja joku aina humalan sokaisemana heidän matkaansa harhautuu. Suomalaismiehiähän tällainen ei yleisesti koske.
Viimeksi muokannut Kirsi, Ke Loka 15, 2008 10:24 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Arthur Nebe
Nikke Knatterton
Viestit: 197
Liittynyt: La Loka 13, 2007 9:05 pm

Viesti Kirjoittaja Arthur Nebe »

Onpas väittely kuumentunut sitten eilisen. Tällaisia asioita ei ikinä tulisi käsitellä vähäisestikään tuohtuneena, johon myönnän osittain sortuneeni. Siitä huolimatta toki pitäydyn esittämieni väitteiden takana. Tatu Vanhanen kuuluu tähän korkeintaan epäsuorasti ja pitkän kaarteen kautta ;).

Olen jonkin verran selvitellyt afrikkalaisen kulttuuripiirin yhteyttä seksuaalirikoksiin. Mielenkiintoinen "havainto" (ei toki raakaa tarkastelua kestävällä metodiikalla vaan vapaalla google-aktiivisuudella) on ettei uskonto välttämättä näyttele primaariroolia afrikkalaistaustaisten raiskausalttiudessa. Myös ei-islamilaisissa afrikkalaisissa valtioissa, kenties selkeimpänä esimerkkinä Kongo, on sisällissodan yhtenä erityispiirteenä korostuneet nimenomaan raiskaukset. Eräs YK-lääkäri arvioi raiskauksen suhteellisen yleisyyden afrikkalaisissa sisällissodissa juontuvan jotenkin siitä, miten teko nähdään toisaalta frustraatioiden purkamisena ja toisaalta vihollisen nöyryyttämisenä. Tätä vastaan sotii kuitenkin tieto siitä että raiskauksia kohdistui lähes yhtä suuressa volyymissa (joskin ilman tiettyä väkivaltakerrointa, oletettavasti) "oman leirin" naispuolisiin.

En nyt niinkään ota kantaa tähän nimenomaiseen viimeaikaiseen tapaukseen vaan koetan muodostaa jonkinlaista kokonaisselityksen luonnostelmaa. Jos kyse olisi yhteispohjoismaisesta alkoholiongelmasta, voisi työnimenä olla se tuttu "miksi Jeppe juo?".

Päädyin hakemaan villakoiran ydintä biologiasta ja taustalla vaikuttavasta paikallisesta tapakulttuurista. Nämä ovat niitä harvoja yhteisiä nimittäjiä ensinnäkin kaikille Afrikan valtioille (tiedän ettei afrikkalainen tapakulttuuri missään nimessä ole monoliittinen ja on päinvastoin monessa suhteessa sirpaleisempi kuin vaikkapa keskieurooppalainen). Kolmas jokseenkin yhteinen nimittäjä on kasvu- ja elinympäristö ja tällä sateenvarjokäsitteellä niputan yhteen siirtomaa-ajan henkiset ja konkreettiset taloudelliset seuraukset, osin siitä johdannaisen mutta pitkälti jo itsenäistymiskankeudet ohittaneen ja tukevasti vakiintuneen korruption, vahvimman oikeutta korostavan moraalikäsityksen (joka ei sekään ole täysin yleistettävissä mutta sensuuntainen tendenssi silti havaittavissa) ja heimoyhteiskunnan erityisluonteen.

Mikään näistä kolmesta tekijästä ei mielestäni yksin selitä "tutkittavaa" ilmiötä (eli afrikkalaistaustaisten jokseenkin yleistettävissä olevaa huomattavanpuoleista yliedustusta erityisesti tietyntyyppisissä seksuaalirikoksissa), vaan kerääntyvät korkeintaan altistavien tekijöiden massaksi. Aina tarvitaan sisäsyntyinen tai ulkopuolinen ärsyke ja viime kädessä tietysti tietoinen päätös toimia. Psykologian puolelle mennään vieläkin enemmän jos pohditaan joukkoraiskauksen toimeenpanoa ja sellaisia harjoittavan, löyhänkin ryhmän "alakulttuuria" ja muodostumista.

--
Kirsi: Nostit esille hyviä pointteja ja tilastoja pitää aina osata tutkia varauksellisesti. Väittäisin silti että kyseisen ilmiön toistuminen lähestulkoon saman kaavan mukaan jokaisessa sellaisessa maassa missä afrikkalaistaustaisten maahanmuuttajien määrä ylittää tietyn "kriittisen kynnyksen" kertoo meille jotain yleistettävissä olevaa vaikka variaatiopisteitä yksittäistapausten kohdalla toki olisikin enemmän kuin helposti on valmis myöntämään. Tietty ilmoitusalttius saattaa hyvinkin olla paikkansapitävää, mutta yhtä lailla kykenen ymmärtämään myös päinvastaisen reaktion eli korostetun häpeäntunteen ja vaikenemisen.

Mitä Halla-ahon akateemiseen taustaan tulee, olen ollut näkevinäni joissain kirjoituksissa aivan liiallista sivistyssanojen viljelyä ja jopa tahallisen kielellisesti kankeaa ilmaisua. Siitä huolimatta pidän häntä keskimäärin varsin hyvin substanssiin perehtyneenä ja kykenevänä perustelemaan varsinaina väitteinä esittämänsä asiat. Vain joitakin yksittäisiä kertoja olen hänen kirjoituksissaan törmännyt mutu-tason argumentaatioon tai selkeästi erottuvaan, johdattelevaan ylikärjistykseen.

Halla-ahon parhaana puolena pidän äärimmäisen jäistä ja rationaalista otetta esimerkiksi yleisen tason kriminaalipolitiikkaan ja samalla kykyä tunnistaa tiettyjä spesifejä ongelmia välittämättä poliittisen korrektiuden kahleista. Uskoisin - miestä tuntematta - että hän kykenisi tähän myös muunlaisissa rikollisuuden trendeissä, esimerkiksi kroonisessa rattijuoppousongelmassa, rakennusalan harmaan talouden torjunnassa tai luvallisilla ampuma-aseilla tehdyissä henkirikoksissa (kuten viimeaikaiset kirjoituksensa Kauhajoki-teeman ympärillä osoittavat).
Avatar
Zodiac
Olivia Benson
Viestit: 714
Liittynyt: To Heinä 26, 2007 7:58 pm

Viesti Kirjoittaja Zodiac »

Kirsi taitaa olla "äärisuvaitsevainen" joka koittaa keksiä tekosyitä mamu raiskaajien puolustukseksi.
Bruno
Lauri Hanhivaara
Viestit: 146
Liittynyt: Ke Maalis 05, 2008 2:32 pm
Paikkakunta: Oulu

Sorppa toistaminen, mutta

Viesti Kirjoittaja Bruno »

Edelleen olen sitä mieltä, että surulliset kouluammuskelijat olisivat tehneet yhteiskunnalleen parhaan palveluksen sohimalla aseillaan eri ympäristössä. Olkoonkin mielipiteeni kuinka rasistinen tahansa. Voisin väittää, että rasismi kasvaa sitä mukaa kun suurin osa raiskauksista on mutiaisten tekemiä.
Isäni oli juristi ja tuomari - minä vain turisti ja juomari
HrZ
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 2:50 pm

HittoVieköön...

Viesti Kirjoittaja HrZ »

http://www.vartti.fi/artikkeli/27f37c23 ... e5587b766b
Jo kertaalleen oikeudessa antirasistiseksi todettu kuva, joka kieltää vanhentuneiden lakupatukoiden myynnin kyseisessä raapukäytävässä..
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Arthur Nebe kirjoitti:Myös ei-islamilaisissa afrikkalaisissa valtioissa, kenties selkeimpänä esimerkkinä Kongo, on sisällissodan yhtenä erityispiirteenä korostuneet nimenomaan raiskaukset.
Sotien aikana raiskaukset taitavat olla yleisempiä myös ei-afrikkalaisissa valtioissa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
tutkija-matti
Armas Tammelin
Viestit: 77
Liittynyt: Pe Loka 10, 2008 10:18 am
Paikkakunta: Hyvinkää

mamujen tekemistä raiskauksista

Viesti Kirjoittaja tutkija-matti »

pitäisi tämmöiset "kulttuurien rikastajien hyssyttelijät" ynnämuut suvaitsevaistuutta himoitsevat poliitikot jne.. saada kokea tuo mamujen uhka tuolla kaduilla.Mennä vähä iltaisin kävelemään kaisaniemeen ja asemalla hengaileen ja kokemaan se turvattomuuden tunne siellä!huomata millaista on naisen katsoa silmiin somalia kuka luulee sen olevan iskuyritys ja koittaa muutenki mennä ottamaan jonkin näköistä kontaktia somppuihin assalla notkuviin raiskaajiin.!Valkenis millainen on totuus hyssyttelyn sijaan.
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

Niin.. itsekin juuri ajattelin tätä silmiin katsomista, joka meillä osoittaa vilpittömyyttä. Mutta perkele, en uskalla katsoa tummaihoisia ulkomaalaisia silmiin, etteivät vaan helpoksi ja luvalliseksi luule!! Ja vaikka en katsoisikaan, niin kyllä eräskin onnenonkija on yrittänyt kehitellä välillemme kiinnostusta, vaikka suoraan olisin sanonut ettei kiinnosta.
Bruno
Lauri Hanhivaara
Viestit: 146
Liittynyt: Ke Maalis 05, 2008 2:32 pm
Paikkakunta: Oulu

Mitäs mamareita

Viesti Kirjoittaja Bruno »

Mitäs mamareita maamme natsit oikein ovat, kun kusi sukassa liehuttelevat vain lippua parvekkeella kaikkein suurimpana rohkeuden tekona. Kuulapäät taitavat impata tinneriä sen sijaan, että keskittyisivät siihen mitä julistavat. Ei jumalauta mihin tämä maa on oikein menossa. Muutetaan nimi Suomaliaksi saman tien.
Isäni oli juristi ja tuomari - minä vain turisti ja juomari
turkoosi
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: To Huhti 03, 2008 3:11 pm

Viesti Kirjoittaja turkoosi »

Tässä Seuran juttu aiheesta (oli tuolla Halla-ahon jutussakin linkkinä).
Kaikilla kielillä EI

Teksti Mikael Vehkaoja
Kuvat Vesa Tuukkanen


Joka viides poliisin tietoon tulleista raiskauksista on ulkomaalaisen tekemä.

Viime vuonna poliisin tietoon tuli 739 raiskaustapausta, joista epäiltynä oli 475 miestä. Epäillyistä joka viides oli syntyperältään ulkomaalainen. Se on hurja luku, sillä ulkomaalaistaustaisten osuus Suomen väestöstä on alle neljä prosenttiyksikköä.

Eniten ulkomaalaisten raiskausepäilyjä oli pääkaupunkiseudulla, missä on myös suhteellisesti paljon nuoria ulkomaalaismiehiä. Helsingissä ulkomaalaisten tekemien raiskausten osuus oli noin 50 prosenttia.

Espoossa luku on vielä synkempi, lähes 70 prosenttiyksikköä.

Espoon poliisin väkivaltarikosyksikön johtaja rikoskomisario Jukka Kaskelle tieto tulee täytenä yllätyksenä.

”En yhtään osaa sanoa, mistä noin suuri luku johtuu. Me emme katso epäiltyjen kansalaisuuksia. Poliisin näkökulmasta rikos ei ole kulttuurikysymys. Vaikka omassa kulttuurissa ajateltaisiin mitä, se ei oikeuta ketään toisen ihmisen vahingoittamiseen”, Kaski sanoo.

Suomessa on yksi laki, jonka edessä kaikki ovat yhdenvertaisia. Mutta silti lainvalvojan lausunto kuulostaa erikoiselta. Eri kulttuureissa vallitsee hyvin erilaiset rangaistukset raiskauksesta. Jossain siitä saa kuolemantuomion. Pakistanissa naisia on ruoskittu julkisesti, jos he ovat myöntäneet joutuneensa raiskatuksi. Muslimivaltioissa avioliiton sisällä tapahtuvaa raiskausta ei ole ylipäätään kriminalisoitu lainkaan. Olisi suoranainen ihme, elleivät kulttuurien väliset erot heijastuisi maahanmuuttajien ajattelutapoihin.

Maahanmuuttajat eivät saa erityiskohtelua myöskään Raiskauskriisikeskus Tukinaisen suunnalta. Tukinainen auttaa naisia, jotka ovat joutuneet raiskauksen uhriksi.

”Raiskaajan kansalaisuus ei ole meidän työmme kannalta tärkeää. Problematiikka on samanlaista, olipa tekijä kotimainen tai ulkomainen”, kriisityöstä vastaava Heli Heinjoki sanoo.

Aiemmin Tukinainen keräsi tietoa raiskaajien kansalaisuudesta, mutta ei enää. Heinjoki ei suostu kertomaan, mistä tilastointitavan muutos johtuu. Kriisityöntekijän mielestä suomalaisten naisten ei tarvitse olla sen tietoisempia vieraista kulttuureista kuin tähänkään asti.

”Täällä eletään suomalaisessa kulttuurissa, Suomen lakien mukaan. Nuorille pitäisi antaa kasvatuksessa riittävän hyvä itsetunto, jotta he pystyvät sanomaan napakasti ei. Välineet ovat ihan samat, tapaa kenet tahansa”, Heli Heinjoki arvelee.

Valtaosa jää ilmoittamatta

Miksi poliisi ja kriisityöntekijä eivät ole kiinnostuneempia ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista, vaikka ne ovat poliisin tilastoissa näin yleisiä? Yksi syy on tilastoissa itsessään. Oikeastaan ne eivät kerro paljoakaan todellisuudesta.

Asiantuntijat ovat arvioineet, että Suomessa tapahtuu vuosittain 15 000 raiskausta. Yli 14 000 tapausta jää ilmoittamatta poliisille.

Ylivoimaisesti suurin osa raiskauksista on suomalaisten miesten tekemiä. Melko usein tekijä kuuluu uhrin lähipiiriin, joten kynnys ilmoittaa asiasta viranomaiselle on korkealla. Ulkomaalaiset ovat poliisin tilastoissa näkyvä ryhmä, mutta koko ongelmaan suhteutettuna he ovat pisara meressä.

Yhdessä suhteessa Heli Heinjoki on kuitenkin väärässä: tutkimus osoittaa, että ulkomaalaisten tekemät raiskaukset eroavat suomalaisten tekemistä.

Raiskaukset voidaan jakaa neljään ryhmään tekijän mukaan. Joka kolmannessa tapauksessa raiskaaja on naisen tuttava. Yleisiä ovat myös parisuhteen sisällä tapahtuvat raiskaukset. Puskaraiskauksessa täysin tuntematon mies hyökkää naisen kimppuun.

Tutustumisraiskauksissa nainen ja mies tutustuvat samana päivänä, ja tapahtumat johtavat raiskaukseen. Ulkomaalaiset miehet syyllistyvät usein tutustumisraiskauksiin.

Kaava on usein sama

Sosiologian dosentti, tutkija, kunnallispoliitikko (vihr.) Sari Näre tutki vuosituhannen vaihteessa 10–20-vuotiaiden tyttöjen raiskauksia. Hän käytti tutkimuksensa pohjamateriaalina nimenomaan Raiskauskriisikeskus Tukinaisen aineistoja 90-luvulta. Siihen aikaan tilastoissa vielä mainittiin tietoja tekijöistä.

Näreen tutkimuksesta selvisi, että ulkomaalaisten tekemissä raiskauksissa rikos noudattaa usein samaa kaavaa: nainen tutustuu ulkomaiseen mieheen ravintolassa, taksijonossa tai vaikka kadulla. Nainen lähtee uuden tuttavuuden mukaan ja joutuu raiskatuksi. Tällaisissa tutustumisraiskauksissa ulkomaalaisten miesten osuus oli jopa 40 prosenttia.

”Nuoret naiset joutuvat tutustumisraiskauksen uhriksi useammin kuin vanhemmat, sillä nuoret päätyvät helpommin tällaisiin tilanteisiin. Monesti uhri oli lähtenyt miehen mukaan käytännön sanelemasta syystä. Ei ollut rahaa viimeiseen kyytiin tai ei ollut yösijaa. Seksiä ei haluttu”, Näre sanoo.

Tutkija näkee tapausten taustalla pitkälti kulttuurien välisen yhteentörmäyksen.

”Suomalainen seksuaalikulttuuri perustuu luottamukseen. Meillä nainen helposti luottaa siihen, että mies pystyy kontrolloimaan seksuaalisia toimintojaan. Eivät naiset lähtisi niin helposti vieraan mukaan, ellei taustalla olisi tällaista käsikirjoitusta, että nainen saa viime kädessä päättää”, Näre sanoo.

Poliisin raiskaustilastoista pomppaa esiin muutama kansallisuus: Irak, Iran, Turkki, Somalia, Afganistan, Uzbekistan, Pakistan, Nigeria. Kaikki maita, joissa muslimikulttuuri on osa valtakulttuuria. Kun ulkomaalaisten raiskaustapaukset laskee yhteen, yli puolet epäillyistä on kotoisin muslimikulttuurista.

Muslimikulttuuri on valtava käsite, joka kattaa suuren joukon maita. Niiden väliltä on vaikea löytää yhtä yhteistä nimittäjää. Mutta jos kulttuurilla ylipäätään on merkitystä, on syytä miettiä, miten islam suhtautuu miehen ja naisen rooleihin. Yksi on ainakin varma: muslimimaissa seksuaalikulttuuri on erilainen kuin siideriin ja napapaitoihin tottuneessa Suomessa.

Huntu on yksityisyyden symboli

Muodollisesti islam suhtautuu äärikielteisesti avioliiton ulkopuoliseen seksiin. Monissa maissa on vallalla järjestetty avioliitto, eikä deittailua katsota hyvällä. Tapakulttuurin pelisäännöt eivät ole aivan yhtä jyrkät. Aika ja paikka ratkaisevat, mihin miehen ja naisen välinen tilanne kehittyy.

”Muslimikulttuurissa nainen edustaa yksityistä tilaa, ja huntu on sen yksityisyyden symboli. Jos raja rikotaan, nainen on itse siitä vastuussa. Monen turistinaisen kannalta muslimimaissa on kaikkien raivostuttavinta se, että miehet eivät siellä tunnu kokevan syyllisyyttä, kun he häiritsevät naista kadulla”, Näre sanoo.

Näre eläytyy raiskaustilanteeseen: ”Ehkä naisen motiivi lähteä vieraan miehen matkaan on, että hän haluaa tutustua mieheen paremmin riippumatta tämän kulttuuritaustasta. Nainen jättää pelin auki. Lopputulos riippuu siitä, miten vuorovaikutus etenee. Kun tilanne alkaa tökkiä, nainen vetäytyy. Silloin mies kokee oikeudekseen näiden merkkien perusteella päästä päämääräänsä.”

Mies ja nainen lukevat tilannetta eri tavalla.

”Jos mies toimii oman kulttuurinsa koodeilla, hän voi ajatella, että naisen neuvottelu on vain osa peitetarinaa. Aika ja paikka ovat merkittävämpi tekijä. Mies ei ehkä koe tekevänsä mitään väärää, vaikka pakottaisikin”, Näre arvelee.

”Osa miehistä saattaa myös käyttää hyväkseen kaksoiskoodistoa. Ensin he ovat naiselle mieliksi, mutta neljän seinän sisällä he alkavat toimia oman koodistonsa mukaan. Voi olla, että miehen omassa kulttuurissa on naisen omalla vastuulla, jos hän herättää miehen halut”, Näre sanoo.

Islamin määritelmän mukaan mies ja nainen ovat erilaisia, ja heillä on yhteiskunnassa selkeästi omat roolinsa. Moderni länsimainen kulttuuri taas lähtee ajatuksesta, että mies ja nainen voivat toteuttaa itseään tasavertaisesti elämän eri alueilla.

”Sopimus edellyttää mieheltä viettisääntelyä. Se on rankka vaatimus yhteiskunnassa, jossa keskeinen toimintaperiaate on sukupuolten välinen työnjako. Sellainen jako herkistää varsinkin nuoria miehiä, jotka joutuvat tilanteeseen, jossa on seksuaalisia ärsykkeitä. Heidän oma kulttuurinsa ei anna kauhean paljon mahdollisuuksia harjaantua tällaisissa asioissa”, Näre sanoo.

Tutustumisraiskauksien kohdalla nainen saattaa myös itse hakeutua vierasmaalaisen miehen seuraan. Neuvojen jakaminen voi tuntua uhrin syyllistämiseltä, mutta silläkin uhalla: jos ulkomaiset miehet kiinnostavat, vieraaseen kulttuuriin tutustumisesta ei ole ainakaan haittaa.

Sari Näre olettaa naisten olevan kiinnostuneita vierasmaalaisista miehistä, koska he suhtautuvat naiseen eri tavalla kuin suomalaiset miehet. Tutkija puhuu naiseuden kannattelusta.

”Ehkä suomalaisnaiset hakevat sitä tunnetta, että heidät tunnistetaan naisina. Suomalaisessa kulttuurissa sukupuolten välinen ihailu on osittain näivettynyt – pikemminkin ollaan kilpasilla. Meillä voi olla aika välinpitämätöntä toisen huomioonottaminen sukupuolisena olentona. Osalla suomalaisnaisista saattaa olla nälkää kulttuurille, jossa sukupuolet ovat erilaisia.”

http://www.seura.fi/?id=9261
Ei muuta kuin huntu päähän!
Kirsi
Neuvoja-Jack
Viestit: 540
Liittynyt: Ke Elo 06, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Kirsi »

turkoosi kirjoitti:Tässä Seuran juttu aiheesta (oli tuolla Halla-ahon jutussakin linkkinä).
Kaikilla kielillä EI

Teksti Mikael Vehkaoja
Kuvat Vesa Tuukkanen


Valtaosa jää ilmoittamatta

Miksi poliisi ja kriisityöntekijä eivät ole kiinnostuneempia ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista, vaikka ne ovat poliisin tilastoissa näin yleisiä? Yksi syy on tilastoissa itsessään. Oikeastaan ne eivät kerro paljoakaan todellisuudesta.

Asiantuntijat ovat arvioineet, että Suomessa tapahtuu vuosittain 15 000 raiskausta. Yli 14 000 tapausta jää ilmoittamatta poliisille.

Ylivoimaisesti suurin osa raiskauksista on suomalaisten miesten tekemiä. Melko usein tekijä kuuluu uhrin lähipiiriin, joten kynnys ilmoittaa asiasta viranomaiselle on korkealla. Ulkomaalaiset ovat poliisin tilastoissa näkyvä ryhmä, mutta koko ongelmaan suhteutettuna he ovat pisara meressä.


Yhdessä suhteessa Heli Heinjoki on kuitenkin väärässä: tutkimus osoittaa, että ulkomaalaisten tekemät raiskaukset eroavat suomalaisten tekemistä.

Raiskaukset voidaan jakaa neljään ryhmään tekijän mukaan. Joka kolmannessa tapauksessa raiskaaja on naisen tuttava. Yleisiä ovat myös parisuhteen sisällä tapahtuvat raiskaukset. Puskaraiskauksessa täysin tuntematon mies hyökkää naisen kimppuun.

Tutustumisraiskauksissa nainen ja mies tutustuvat samana päivänä, ja tapahtumat johtavat raiskaukseen. Ulkomaalaiset miehet syyllistyvät usein tutustumisraiskauksiin.

http://www.seura.fi/?id=9261
Jos tämä pitää paikkansa, tilastoihin ei tule suhtautua vain kriittisesti vaan ne voi sivuuttaa lähes täysin käyttökelvottomina asioiden todellisen laidan selvitystyössä. Siis jos ylipäänsä vain 7,5 % kaikista mainituista rikoksista löytyy tilastoista.

Olen lihavoinut olennaisimmat kohdat ja alun jos- sanan omien hahmotelmieni tueksi. Koska lähteitä ei mainita, tekstiin tulee suhtautua kriittisesti, Seuran artikkeleja ei voitane käsitellä erityisen "kovana datana". "Asiantuntijat" nyt olisi ainakin voinut lyhyesti nimetä.

Arthur se sitten lukee minua kuin avointa kirjaa ;), on totta että epäilyni Halla-ahon kompetenssista näiden asioiden käsittelyssä perustui enemmän miehen CV:n läpikäymiseen ja Scriptan kursoriseen vilkaisuun kuin tuon blogin syvällisempään läpikäymiseen. Jos sinä olet noin vakuuttunut hänestä niin sitten minäkin uskallan olla :).
turkoosi
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: To Huhti 03, 2008 3:11 pm

Viesti Kirjoittaja turkoosi »

Kirsi kirjoitti: Kun raiskaus on varmasti yksi tavallisimpia vakavista rikoksista, joista on kautta linjan melko korkea kynnys tehdä ilmoitusta, niin mua on pidemmän aikaa kalvanut ajatus siitä, että juuri ulkomaalaisten tekemien raiskausten suhteen kynnys ilmoituksen tekemiseen on uhreille matalampi.
Tjaa-a, tohon piti vielä heittää quote tyypiltä, jolla luulis olevan vähän muutakin kuin mutu-tietoa.
Työkseen seksuaalirikoksia Helsingin rikospoliisissa tutkivalla Marja Vuennolla....On myös väitetty, että ulkomaalaisten osuus seksirikoksissa korostuu siksi, että on helpompi tehdä rikosilmoitus vieraasta kuin maanmiehestä. Vuento ei usko tätäkään väitettä. Hänen kokemustensa mukaan jotkut seksirikosten uhrit ovat miettineet kahdestikin tekevätkö rikosilmoitusta, koska kokevat häpeällisenä sen, että ovat näin menneet luottamaan vieraasta kulttuurista tulleeseen.

http://yle.fi/poliisitv/raportit.php?si ... ti_ulkosex
Kirsi
Neuvoja-Jack
Viestit: 540
Liittynyt: Ke Elo 06, 2008 10:37 am

Viesti Kirjoittaja Kirsi »

turkoosi kirjoitti:
Kirsi kirjoitti: Kun raiskaus on varmasti yksi tavallisimpia vakavista rikoksista, joista on kautta linjan melko korkea kynnys tehdä ilmoitusta, niin mua on pidemmän aikaa kalvanut ajatus siitä, että juuri ulkomaalaisten tekemien raiskausten suhteen kynnys ilmoituksen tekemiseen on uhreille matalampi.
Tjaa-a, tohon piti vielä heittää quote tyypiltä, jolla luulis olevan vähän muutakin kuin mutu-tietoa.
Työkseen seksuaalirikoksia Helsingin rikospoliisissa tutkivalla Marja Vuennolla....On myös väitetty, että ulkomaalaisten osuus seksirikoksissa korostuu siksi, että on helpompi tehdä rikosilmoitus vieraasta kuin maanmiehestä. Vuento ei usko tätäkään väitettä. Hänen kokemustensa mukaan jotkut seksirikosten uhrit ovat miettineet kahdestikin tekevätkö rikosilmoitusta, koska kokevat häpeällisenä sen, että ovat näin menneet luottamaan vieraasta kulttuurista tulleeseen.

http://yle.fi/poliisitv/raportit.php?si ... ti_ulkosex
Tuo quote oli ja on jo Maigretin toimesta ketjuun toimitettu ja siihen olen vastannut, mutta kiitos nyt aktiivisuudestasi kuitenkin. Vuento poliisiviranomaisena tuskin voi lähteä allekirjoittamaan epäilemiäni erilaisia viranomaisreaktioita erilaisten etnistä taustaa olevien raiskaajaepäiltyjen kyseessäollessa.
Viimeksi muokannut Kirsi, Ke Loka 15, 2008 9:48 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin