Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Pitääkö nikki Ross Sullivanin väite Olli Tenovuon jopa todennäköisestä lahjomisesta paikkansa?

Kyllä
10
42%
Ei
14
58%
 
Ääniä yhteensä: 24

Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

^Hyvä analyysi!

Silloinkin kyseessä olisi väärä todistus hyötymistarkoituksessa. Jokin motiivi Tenulla oli hyvin poikkeavalle todistelulleen.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^ Tietääkseni on hyvin tavallista, että syyttäjän ja puolustuksen asiantuntijoiden näkemykset poikkeavat toistaan.
Mielestäni tässä tapauksessa on selvää, etteivät syyttäjän asiantuntijat loppujen lopuksi kiistäneet Tenovuon esittämiä lääketieteellisiä faktoja. Tenovuon motiivi todistella tosiasioita oli luultavimmin hänen sitoutumisensa todistajanlausuntonsa valaehtoon.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Ei niiden pitäisi poiketa lääketieteellisessä kysymyksessä olennaisella tavalla. Näyttää siltä, että Tenovuon lahjonta on suuren yleisön mielestä hyvin mahdollisesti toteutunut seikka.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Eiväthän ne poikenneetkaan. Syyttäjän todistaja neurokirurgi Juha Öhman totesi Tenovuota kompaten, että jos Gustafssonilla oli (hyvin yleinen) diffuusi aksonivaurio, niin se ei tietenkään näkynyt kuvantamismenetelmin.

Nostetaanpas tätä, niin saadaan mahdollisesti suurempi otanta.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

LexVeritas kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 10:32 am ^Eiväthän ne poikenneetkaan. Syyttäjän todistaja neurokirurgi Juha Öhman totesi Tenovuota kompaten, että jos Gustafssonilla oli (hyvin yleinen) diffuusi aksonivaurio, niin se ei tietenkään näkynyt kuvantamismenetelmin.

Nostetaanpas tätä, niin saadaan mahdollisesti suurempi otanta.
Tenuvuon todistelu oli täysin poikkeuksellinen. Vaikuttaa siltä, että mielipiteeni on suosittu.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Ross Sullivan kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 11:22 am
LexVeritas kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 10:32 am ^Eiväthän ne poikenneetkaan. Syyttäjän todistaja neurokirurgi Juha Öhman totesi Tenovuota kompaten, että jos Gustafssonilla oli (hyvin yleinen) diffuusi aksonivaurio, niin se ei tietenkään näkynyt kuvantamismenetelmin.

Nostetaanpas tätä, niin saadaan mahdollisesti suurempi otanta.
Tenuvuon todistelu oli täysin poikkeuksellinen.
Varmastikin niin varmaan. Mutta Olli Tenovuon todistelu piti sisällään vain lääketieteellisiä faktoja, joita syyttäjän asiantuntijat eivät oleellisilta osiltaan kiistäneet.
Juha Öhman esitti toki eriävän mielipiteensä Gustafssonin vammautumishetken jälkeisen muistikatkoksen mahdollisesta pituudesta (hänen mielestään vammat eivät vastanneet 3-5 päivän muistikatkosta) mutta lopulta hän ei sitten halunnut ottaa kantaa siihen, mikä olisi ollut ko. muistikatkoksen oikea pituus. Yleisesti keskivaikeaan aivovammaan tyypillisesti liittyvän muistikatkoksen pituutena pidetään 1-7 vuorokautta.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

LexVeritas kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 11:32 am
Ross Sullivan kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 11:22 am
LexVeritas kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 10:32 am ^Eiväthän ne poikenneetkaan. Syyttäjän todistaja neurokirurgi Juha Öhman totesi Tenovuota kompaten, että jos Gustafssonilla oli (hyvin yleinen) diffuusi aksonivaurio, niin se ei tietenkään näkynyt kuvantamismenetelmin.

Nostetaanpas tätä, niin saadaan mahdollisesti suurempi otanta.
Tenuvuon todistelu oli täysin poikkeuksellinen.
Varmastikin niin varmaan. Mutta Olli Tenovuon todistelu piti sisällään vain lääketieteellisiä faktoja, joita syyttäjän asiantuntijat eivät oleellisilta osiltaan kiistäneet.
Juha Öhman esitti toki eriävän mielipiteensä Gustafssonin vammautumishetken jälkeisen muistikatkoksen mahdollisesta pituudesta (hänen mielestään vammat eivät vastanneet 3-5 päivän muistikatkosta) mutta lopulta hän ei sitten halunnut ottaa kantaa siihen, mikä olisi ollut ko. muistikatkoksen oikea pituus. Yleisesti keskivaikeaan aivovammaan tyypillisesti liittyvän muistikatkoksen pituutena pidetään 1-7 vuorokautta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000228540.html

"Puolustuksen ja syyttäjien lääkärit ovat täysin eri mieltä Bodominjärven kolmoismurhasta syytetyn Nils Gustafssonin vammojen laadusta"

*poistettu arviota toisesta kirjoittajasta. Sitä voipi tehdä Lautamiehissä*tm


Jankkaamisen sijaan keskity hetkeen, jolloin Jokeri tulee ovelle.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Et ilmeisesti lukenut tuota linkittämääsi artikkelia. Siinähän kerrotaan vain, että leukakirurgi Kontio oli sitä mieltä, että ko. leukavammoin potilas usein kykenee liikkumaan. Muista vammoista tai Öhmanin ja Hirvensalon asiantuntijalausunnoista koskien Gustafssonilla diagnosoitua aivoruhjetasoista aivovammaa ei kerrota mitään.

Öhman ja Hirvensalo eivät kiistäneet Olli Tenovuon vastaansanomattomasti todistelemia lääketieteellisiä faktoja.

Gustafssonilla todettiin kesällä 1960 laaja ruhjehaava ohimossa (jota hoidettiin ompelein) ja kallonpohjan murtumaa luotettavasti osoittava Brillen hematooma. Gustafssonilla diagnosoitiin aivoruhjetasoinen aivovamma, johon mahdollisina pysyvinäkin jälkitiloina liittyvät mm. muistihäiriöt.

Jälkioireiden syntymekanismeina ovat kallonmurtumat, paikalliset ruhjeet ja vuodot sekä diffuusit aksonaaliset vauriot (DAI). Tyypillisiä vauriomekanismeja ovat usein vastaiskun vaikutuksesta syntyvät ohimo- ja otsalohkojen alaosien ruhjevammat sekä DAI-vauriot erityisesti valkean ja harmaan aineen rajapinnoilla, aivokurkiaisessa ja aivorungossa. Diffuusia aksonivauriota pidetään aivovammojen keskeisenä mekanismina (Graham ym. 1995).

Pääosa jälkioireista syntyy otsa- ja ohimolohkojen basaaliosien ruhjeista ja DAI-vaurioista. Basaaliset ruhjeet tuottavat moninaisia neuropsykologisia ja neuropsykiatrisia oireita, kuten muistihäiriöitä, toiminnanohjauksen ongelmia, oireiden tiedostamattomuutta, mielialahäiriöitä ja käyttäytymisen säätelyn vaikeuksia, kuten impulsiivisuutta. (Turkka, 2004)
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

LexVeritas kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 12:19 pm ^Et ilmeisesti lukenut tuota linkittämääsi artikkelia. Siinähän kerrotaan vain, että leukakirurgi Kontio oli sitä mieltä, että ko. leukavammoin potilas usein kykenee liikkumaan. Muista vammoista tai Öhmanin ja Hirvensalon asiantuntijalausunnoista koskien Gustafssonilla diagnosoitua aivoruhjetasoista aivovammaa ei kerrota mitään.

Öhman ja Hirvensalo eivät kiistäneet Olli Tenovuon vastaansanomattomasti todistelemia lääketieteellisiä faktoja.

Gustafssonilla todettiin kesällä 1960 laaja ruhjehaava ohimossa (jota hoidettiin ompelein) ja kallonpohjan murtumaa luotettavasti osoittava Brillen hematooma. Gustafssonilla diagnosoitiin aivoruhjetasoinen aivovamma, johon mahdollisina pysyvinäkin jälkitiloina liittyvät mm. muistihäiriöt.

Jälkioireiden syntymekanismeina ovat kallonmurtumat, paikalliset ruhjeet ja vuodot sekä diffuusit aksonaaliset vauriot (DAI). Tyypillisiä vauriomekanismeja ovat usein vastaiskun vaikutuksesta syntyvät ohimo- ja otsalohkojen alaosien ruhjevammat sekä DAI-vauriot erityisesti valkean ja harmaan aineen rajapinnoilla, aivokurkiaisessa ja aivorungossa. Diffuusia aksonivauriota pidetään aivovammojen keskeisenä mekanismina (Graham ym. 1995).

Pääosa jälkioireista syntyy otsa- ja ohimolohkojen basaaliosien ruhjeista ja DAI-vaurioista. Basaaliset ruhjeet tuottavat moninaisia neuropsykologisia ja neuropsykiatrisia oireita, kuten muistihäiriöitä, toiminnanohjauksen ongelmia, oireiden tiedostamattomuutta, mielialahäiriöitä ja käyttäytymisen säätelyn vaikeuksia, kuten impulsiivisuutta. (Turkka, 2004)
Sinun mukaasi toimittaja ei ole ymmärtänyt kirjoittamansa juttua, ja sen takia otsikoinut väärin?
*pltmtxtvp*tm

Maksaako jokru?
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^ Tosiaan siinä kertoi mielipiteensä hammaslääkäri ja leukakirurgi Risto Kontio.
Hänen mukaansa pitkä tajuttomuus olisi vaatinut syntyäkseen vakavan vamman, joka näkyisi tutkimuksissa yhä.
Ilmeisestikään Kontio ei ollut koskaan kuullut yleisimmästä aivovammatyypistä DAI:sta eli diffuusista aksonivauriosta.
Mielestäni jonkun olisi myös pitänyt kertoa hänelle, ettei Gustafssonin tajuttomuuden kestosta murhapaikalla ole tietoa.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

*pltmtxtvp*tm
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Oleellista tässä on, että syyttäjän aivovamma-asiantuntija Juha Öhmanilla ja ortopedi Hirvensalolla ei ollut enää Tenovuon todistelun jälkeen asiaa.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

LexVeritas kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 2:33 pm Oleellista tässä on, että syyttäjän aivovamma-asiantuntija Juha Öhmanilla ja ortopedi Hirvensalolla ei ollut enää Tenovuon todistelun jälkeen asiaa.
Suomen jopa kaikkien aikojen ansioitunein lääkäri ja neurologian professori katsoivat molemmat Tenun todistelun jälkeen, että Tenun yleisluonteosta esitelmää ei ole tarve kommentoida.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Euroopan johtavan aivovammaspesialistin todistelun jälkeen asia oli tosiaankin lopullisesti taputeltu.

Takaisin ketjun varsinaiseen aiheeseen: Mitä todisteita on Tenovuon väitetystä todistamisesta lahjottuna?
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Ross Sullivanin väite: Tenovuo todisti lahjottuna!

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

LexVeritas kirjoitti: Ma Marras 25, 2024 3:06 pm Euroopan johtavan aivovammaspesialistin todistelun jälkeen asia oli tosiaankin lopullisesti taputeltu.

Takaisin ketjun varsinaiseen aiheeseen: Mitä todisteita on Tenovuon väitetystä todistamisesta lahjottuna?
Tenun höpötys poikkeaa olennaisesti kolmen muun erittäin arvostetun lääkärin todisteluista.
Mitä te dorkat dorkailette?
Vastaa Viestiin