Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Pullervo Pönttinen
Lauri Hanhivaara
Viestit: 148
Liittynyt: Pe Kesä 16, 2023 9:30 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Pullervo Pönttinen »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Marras 26, 2024 11:27 pm Tuo on ihan fysiikkaa, eikä sitä tarvitse pohtia.
Ja edelleen toistan: mikä ihmeen esine lattialla aiheuttaisi pään vastakkaisille puolille vammoja??
Pesäpallomailateline. Ensin kaatuu takaraivo edellä telineen jalkaan, ja iskun voima tiputtaa telineestä vielä pesäpallomailan otsaan.

Tai karhunrauta, jonka masennuksesta kärsivä miesraukka on virittänyt lattialle vailla ymmärrystä siitä, että karhunraudasta voi tulla pipi, kun pakkauksessa ei ollut ruotsinkielisiä käyttöohjeita.
Älkää jakako nuorista lapsistanne mitään kuvia tai videoita nettiin. Se on peruuttamaton päätös, johon lapsi ei kykene antamaan suostumustaan.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

(🔝 juurikin näin. Varmasti ollut todella vanha nallerauta, jos “bipacksedel” oli jo hukkaan mennyt.)

Minusta ruumiinavauspöytäkirjaa on aivan turha lähteä kyseenalaistamaan.

On selvää, että vammoista oli vaikea päätellä täsmällistä syntymekanismia, koska ruumis oli tuolloin jo ollut aikamoisessa pyörityksessä ja kieputuksessa lähes 1,5 vuorokautta.

On myös aika selkeää, että tuo mainittu kynttilänjalka on lyömäase. Miksi se muuten olisi ollut tiskikoneessa?
Ja erittäin todennäköistä, että juurikin kynttilänJALKA, koska haarakkaan asettelu koneeseen hankalaa.

(Vaikka puolisoni usein tyhjentää ja täyttää tiskikoneen, ei hänen ”miehen-logiikkaan” kuulu edes iittalan kivien laitto koneeseen, saati noiden metallisten pitkien…ne on miehille koristeita, ei astioita.)

Näin ihan ”terveellä järjellä” ajateltuna.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Marras 27, 2024 10:15 am Minusta ruumiinavauspöytäkirjaa on aivan turha lähteä kyseenalaistamaan.
On selvää, että vammoista oli vaikea päätellä täsmällistä syntymekanismia, koska ruumis oli tuolloin jo ollut aikamoisessa pyörityksessä ja kieputuksessa lähes 1,5 vuorokautta.

On myös aika selkeää, että tuo mainittu kynttilänjalka on lyömäase. Miksi se muuten olisi ollut tiskikoneessa?
Ja erittäin todennäköistä, että juurikin kynttilänJALKA, koska haarakkaan asettelu koneeseen hankalaa.
Samaa mieltä - ruumiinavauspöytäkirja /- lausunto on juuri niin kuin se on kirjoitettu - siihen mitään lisäämättä, siitä mitään poistamatta. Täysin yksiselitteinen - sellaisena kuin se on kirjoitettu.

Minulta on mennyt kokonaan ohi, että kynttilänjalka olisi ollut tiskikoneessa. Sieltäkö olivat sen löytäneet? Outoa, jos T olisi sen koneessa pessyt, ettei siinä vaiheessa vielä tuore veri olisi lähtenyt pois konepesussa?

Ja toki lienee epätavallista, että tekijä jättäisi tekoaseen asuntoon. Mutta kertonee amatööri-murhaajasta.
Ja siis epäilen kyllä, että nimenomaan vasta 13.1.23 löytynyt ja tutkittu kynttilänjalka on tekoase. Siinä vaiheessa jo vanha veri viittaa siihen selvästi.
Avatar
Lumileopardi
Remington Steele
Viestit: 246
Liittynyt: To Joulu 15, 2022 8:41 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Lumileopardi »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Marras 27, 2024 10:15 am

(Vaikka puolisoni usein tyhjentää ja täyttää tiskikoneen, ei hänen ”miehen-logiikkaan”
"miehen logiikkaanSA"

Possessiivisuffiksi. - Miehen logiikkani, logiikkasi,
logiikkaansa, logiikkamme, logiikkanne, logiikkaansa.
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Lyötäessä päähän, pää retkahtaa lyönnin mukana, eli tavallaan pehmittää lyöntiä.

----------


Isku päähän esineellä jossa on vipuvarsi kuten oikeuslääkäri katsoi asian olleen.
Iskettäessä kovalla voimalla päähän esim. kynttilänjalalla, pään retkahdus ei vaimenna lyöntiä eikä sitä ehdi tapahtua siinä määrin, että se toimisi vaimentavaa mekanismina.

Esine osuu päähän ja pysähtyy iskukohtaansa voiman suuntautuessa kaikella voimalla kohteeseen eli kalloon. Esine suuntautuu kohteeseen täydellä voimalla ja jatkaa suuntaa vaikka pää retkahtaisi. Nopeus, voima, tekoväline ja äkkipysäys ovat vammamekanismi tämän tyyppisissä vammoissa.

Retkahdusvammat (Whiplash) ovat asia erikseen.
mielistelijä
Harjunpää
Viestit: 290
Liittynyt: La Syys 17, 2022 6:37 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja mielistelijä »

Sissi kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 10:28 pm
Talvi24 kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 10:18 pm ¨
Jospa olisikin kulunut vain päiviä kynttilänjalan löytymiseen? Ei se veri siinä ajassa ehkä niin vanhaksi olisi muuttunut?
Oliko se johonkin piilotettuna? Mistä mahtoi löytyä? Se tutkittiin joka tapauksessa vasta 13.1.2023 eli 28 vrk teon ajasta.
Täällä arveltiin, että kynttilänjalka oli käynyt tiskikoneen kautta ja siitä syystä ehkä veren iän määritys käynyt mahdottomaksi. (valkuaispitoinen neste muuttuu kuumuudessa koostumukseltaan sellaiseksi ettei sen ikää voida määrittää vaikka verta löytyisikin, ja/tai sitä on ollut liian vähän?)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

mielistelijä kirjoitti: Ke Marras 27, 2024 11:04 am
Sissi kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 10:28 pm
Talvi24 kirjoitti: Ti Heinä 09, 2024 10:18 pm ¨
Jospa olisikin kulunut vain päiviä kynttilänjalan löytymiseen? Ei se veri siinä ajassa ehkä niin vanhaksi olisi muuttunut?
Oliko se johonkin piilotettuna? Mistä mahtoi löytyä? Se tutkittiin joka tapauksessa vasta 13.1.2023 eli 28 vrk teon ajasta.
Täällä arveltiin, että kynttilänjalka oli käynyt tiskikoneen kautta ja siitä syystä ehkä veren iän määritys käynyt mahdottomaksi. (valkuaispitoinen neste muuttuu kuumuudessa koostumukseltaan sellaiseksi ettei sen ikää voida määrittää vaikka verta löytyisikin, ja/tai sitä on ollut liian vähän?)
Ok. Tuossa MHn viestissä oli arvelu muuttunut jo 'totuudeksi'. Juuri noin tieto muuttuu. Se kannattaisi muistaa - se, miten ilmaisee asian.

Jotenkin kuvittelisi, että jos olisi löytynyt tiskikoneesta, niin ei kai sinne olisi katsottu vasta 13.1?

Poliisitutkijat kertoivat jotenkin niin, että asunnossa oli niin paljon tavaroita ...
Auttamattoman myöhään tutkivat sen kynttilänjalan, vasta 4 vk / 28 vrk henkirikoksen jälkeen.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Okei. Joku on ilaissut asian niin, että ymmärsin tuon tiskikoneen olleen fakta.
Kaivan välituomiota tänään ja tarkistan. Siellä kyllä oli perustelut sille, miksi tuo tutkittiin niin myöhään.

Pahoittelut virheestä. Tarkistan asian.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ke Marras 27, 2024 11:48 am Okei. Joku on ilaissut asian niin, että ymmärsin tuon tiskikoneen olleen fakta.
Kaivan välituomiota tänään ja tarkistan. Siellä kyllä oli perustelut sille, miksi tuo tutkittiin niin myöhään.
Pahoittelut virheestä. Tarkistan asian.
Muistamani mukaan vt:ssä ei perusteltu, miksi ko. kynttilänjalka tutkittiin vasta 13.1. Ei perusteltu, todettiin vaan. Jossain kohtadassa mainittiin asunnossa olleen paljon tavaraa/esineitä, joten aikaa oli kulunut kaiken läpikäymiseen.

Vaikutelmaksi jäi, etteivät olleet jstk syystä hoksanneet, että kynttilänjalkahan voisi olla ollut kätevä tekoase. Ja valitettavasti tekoesine sitten missattiin. Toki inhimillistä, kun ihmiset tekemässä.

Luulisi asunnossa olleen useampia kynttilänjalkoja esillä, kun joulu oli jo ovella. Vn ystävä kertoi muistaakseni, että keittiön pöydällä oli (ihan ainako?) kynttilänjalkoja.

(Kuten noista teksteistä näkyy, en ole nyt vt:stä tarkistanut näitä kohtia).
mielistelijä
Harjunpää
Viestit: 290
Liittynyt: La Syys 17, 2022 6:37 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja mielistelijä »

vanhavakanssi kirjoitti: Ma Huhti 29, 2024 11:28 pm
Ulrica kirjoitti: Ma Huhti 29, 2024 10:40 pm Muistaako joku mitä esitutkintaptkn/välituomion liite siivoussopimus sisällään? Sisälsikö asianpesukoneen pesun ja tyhjennyksen kaappeihin? Jos oletetaan, että se sisältyi, mitä Tn:llä oli kiire pestä astianpesukoneessa perjantain surmatyön jälkeen?

Ymmärrän veristen petivaatteiden ja vaatteiden pesun, mutta miksi astianpesukone. Tekovälineitä?

Teknisen tutkinnan koira merkkasi astianpesukoneen, mutta hajun kai uskottiin viittaavan likaisiin astioihin.


--------


Esitutkintapöytäkirjan siivoussopimuksessa lukee astianpesukoneen osalta seuraavaa: tyhjennä astianpesukone sen jälkeen, kun pesuohjelma on valmis.

Siivoussopimus on myös muilta osin hyvin yksityiskohtainen.

Rikosteknisissä tutkimuksissa koira merkkasi astianpesukoneen ja ilmeisesti astianpesukoneen ovi oli pesun jälkeen jätetty kiinni, koska kommentti astianpesukoneen sisältä tulevasta hajusta oli: Astianpesukone oli haissut ruumiille, mikä saattoi johtua myös likaisista lautasista, jotka olivat siellä liian kauan.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Ketjussa on ollut esillä ADHD, kun tuomittu on aikoinaan diagnosoinut itseltään ADHD:n ja aloittanut stimulantti-lääkityksen. Sittemmin käyttänyt väärin stimulantteja. On pohdittu sitäkin, olisiko mereen ajoon ollut vaikuttamassa jokintenkin mahdollinen ADHDsa (mahdollinen sähläys auton hallintalaitteiden kanssa) Ei tiedetä, oliko tekemänsä dg vahvistunut mt-tutkimuksessa, ja miten oli arvioitu esille nostamaansa autismi-epäilyä.

Juttu neurovähemmistöihin liittyen, jos kiinnostaa. Tuli vastaan facessa otsikolla: "Neurovähemmistöt pelastavat ihmiskunnan, uskoo aivotutkija Minna Huotilainen", tässä muutama ote:

Ihmiskunta pelastuu, ja pelastajat tulevat yllättävältä suunnalta: neurovähemmistöistä. Siis ihmisistä, joiden aivot toimivat hieman eri tavalla kuin enemmistöllä. Näin uskoo aivotutkija, Helsingin yliopiston kasvatustieteen professori Minna Huotilainen.


Neurovähemmistöillä on keskiarvosta poikkeavalla tavalla toimivat aivot. Heillä voi olla esimerkiksi autismin kirjon, ADHD:n tai lukihäiriön diagnoosi.
Neurodiversiteettiä voi verrata biodiversiteettiin eli luonnon monimuotoisuuteen. Tutkimus on osoittanut, että monimuotoinen luonto sopeutuu paremmin ympäristön muutoksiin. Sama pätee ihmisiin.

”Neurovähemmistöt ovat ominaisuuksien hajonta, joka meillä ihmislajilla on käytettävissä. Tämän hajonnan varassa on tehty kaikki suuret keksinnöt, esimerkiksi maanviljelyyn siirtyminen ja teollinen vallankumous. Ja nyt me tarvitsemme sellaisia suuria keksintöjä, joiden käyttäminen on kivaa ja helppoa, ja jotka muuttavat radikaalisti ilmastojälkeä”, Huotilainen sanoo.

Myös kuulo- ja näkövammaisten ja vasenkätisten voidaan ajatella kuuluvan neurovähemmistöihin.
Vasenkätisiä on noin puoli miljoonaa. Vasenkätisten aivopuoliskojen välillä on usein erilainen työnjako, mikä voi vaikuttaa esimerkiksi kielellisiin ja motorisiin toimintoihin.


(OT huomio: Hauska huomata kuuluvansa kuulovammaisena (sisäkorvaimplantti ja kuulokoje) neurovähemmistöön, kun vielä puolisokin noin ollen vasenkätisenä kuuluu. Hänen kansakouluaikoinaan oli vielä yritetty pakottaa oikeakätiseksi).

P.s. Oli Tikkasella tai ei ADHD tai esille nostamansa epäily autismista/ jstk autismin kirjosta - ei hän toki kuulu ihmishengen tuhoajana - ihmiskunnan pelastajiin.

https://ykspilkkuviis.fi/neurovahemmist ... otilainen/
Ulrica
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1438
Liittynyt: Ke Syys 25, 2024 8:13 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

Havainnot perustuivat siihen, että kynttilöitä ei todistajalausuntojen mukaan ollut keittiön pöydällä (missä ne todistajan mukaan normaalisti olivat) pe lähipiirin ja ystävän käydessä, vaan pesukone oli päällä.

Tekninen tutkinta puolestaan oli havainnut kynttilänjalat pöydällä, joista toinen oli ollut kaatunut. Eli ei löydettäessä pesukoneessa.

Em. on johtopäätös ollut ketjussa, että kynttilänjalat kävivät teon jälkeen pesukoneessa ja asetettiin sen jälkeen takaisin asuntoon. Tuomitulla on ollut kova kiire pestä veristä pyykkiä pyykinpesukoneessa ja veristä irtamistoa astianpesukoneessa.

By the way. Veri kynttilänjalan pohjassa voisi myös viitata siihen, että kalloon iskeytynyt juurikin kynttilänjalan pohjan tylppä reuna. Oon koko ajan ajatellut lyöneen sillä päällä, mikä on kynttilänjalan ollessa aseteltuna pöydälle ylimpänä - eli kynttilän pidikkeen kohta. Ehkei ollutkaan niin, vaan iskut tehtiin jalan reunalla.
Viimeksi muokannut Ulrica, Ke Marras 27, 2024 4:46 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Talvi24
Jessica Fletcher
Viestit: 3431
Liittynyt: To Helmi 01, 2024 4:03 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Talvi24 »

Jos olisi pessyt kynttilänjalat koneessa, niin miksi olisi pessyt kaksi kynttilänjalkaa koneessa. Toki jos kaksi samanlaista, niin olisi voinut sekottaa ne keskenään ja pessyt varalta molemmat. Siis, jos oli ylipäänsä pessyt koneessa. Kuten MH totesi, ei niitä yleensä pestä koneessa.

Jos olisi pessyt koneessa olisi luullut sellaisesta pinnasta (mitä ne yleensä ovat) veren irronneen helposti. On ne pesukone-tableti tms. aineet niin vahvoja. Pesu kun tapahtui vielä melko tuoreesti.

Se tyhjästä tiskikonesta tulvahtanut ruumiin haju kuulostaa oudolta. Koneen ovi ollut kiinni ja toki jonkin aikaa kiinni oltuaan on voinut hajua kehkeytyä koneeseen. Mutta että ruumiin hajua? Kummallista.
vanhavakanssi
Jane Marple
Viestit: 1043
Liittynyt: Ke Tammi 31, 2024 10:40 am

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja vanhavakanssi »

Ulrica kirjoitti: Ke Marras 27, 2024 3:59 pm Havainnot perustuivat siihen, että kynttilöitä ei todistajalausuntojen mukaan ollut keittiön pöydällä (missä ne todistajan mukaan normaalisti olivat) pe lähipiirin ja ystävän käydessä, vaan pesukone oli päällä.

Tekninen tutkinta puolestaan oli havainnut kynttilänjalat pöydällä, joista toinen oli ollut kaatunut. Eli ei löydettäessä pesukoneessa.

Em. on johtopäätös ollut ketjussa, että kynttilänjalat kävivät teon jälkeen pesukoneessa ja asetettiin sen jälkeen takaisin asuntoon. Tuomitulla on ollut kova kiire pestä veristä pyykkiä pyykinpesukoneessa ja veristä irtamistoa astianpesukoneessa.

By the way. Veri kynttilänjalan pohjassa voisi myös viitata siihen, että kalloon iskeytynyt juurikin kynttilänjalan pohjan tylppä reuna. Oon koko ajan ajatellut lyöneen sillä päällä, mikä on kynttilänjalan ollessa aseteltuna pöydälle ylimpänä - eli kynttilän pidikkeen kohta. Ehkei ollutkaan niin, vaan iskut tehtiin jalan reunalla.

--------


Kynttilänjalan pohja on yleensä painavampi ja jykevämpi; tehokkaampi vammamekanismi. Mikäli pohjassa on terävä reuna on se voinut myös sopivassa kulmassa iskettäessä 'kuoria' päänahkaa pois kuten teon vammaluettelossa oikeuslääkäri oli todennut.

Välttämättä reunan ei tarvitse olla kovinkaan terävä aiheuttaakseen iskun kanssa kyseisen 'kuoriutumisen'.
Ulrica
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1438
Liittynyt: Ke Syys 25, 2024 8:13 pm

Re: Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

Takennuksena vielä, että 13.1.2023 on tutkittu Bluestar -tekniikalla molemmat keittiön pöydältä löydetyt kynttilänjalat ja molemmat antoivat positiivisen tuloksen, ei vain toinen. En osaa tarkemmin avata mitä KRP:n Bluestar -tekniikka pitää sisällään.

Man har i detta skede också undersökt ljusstakarna som nu hittats på köksbordet. Bluestar - undersökningen har gett positivt resultat beträffande ljusstakarna. Den ena ljusstaken har varit omkullvält på köksbordet, men man har kunnat konstatera att båda ljusstakarna varit upprätta i början av undersökningen"
Vastaa Viestiin