Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[Miss Holmes #1]

Näinpä.

Ihan turhaa on yrittää ’vedota’ tai edes ottaa esiin mitään masennukseen ja Tikkasen aiempiin ns diagnooseihin liittyvää.
Niillä ei ole mitään tekoa pään sisäisen vinksahduksen kanssa, joka selkeästi tulee esiin tuomiossa.

Paha ’mielenvika’ei ole masennusta.

Se toki viimetilassa, kun pakotietä valheista ulos ei ole, voi hyvin johtaa masennuksen kaltaiseen epätoivoon.

[Miss Holmes #1]

Palaan vielä tuohon huvilaan.
Ostohinta todellakin oli 750.000€. Tarkistin asian.

Jollain on nyt hoppu päästä kiinteistöstä eroon.
Tuskin hinta todellisuudessa on kolmessa vuodessa lähes 15% laskenut.

[Talvi24]

ˆˆ
Tuomion julkisuuteen annetussa osiossa on ihan samat asiat mt-tutkimuksesta, mitkä mediaankin on tuotut esille. Pari kohtaa toki hieman tarkennetusti.

Niinpä, Tn on aivan turha Suomessa, suomalaisessa systeemissä yrittää vedota masennukseensa. Varmaan siksi hän yrittääkin saada tutkimuksen tehtäväksi Ruotissa tai ainakin ruotsalaisen oikeuspsykiatrin tekemänä. T teki henkirikoksen Suomessa. Tutkimukset, oikeudenkäyti ja tuomio suomessa suomalaisen käytännön mukaan, Maassa maan tavalla - Suomessa ihan niin kuin täällä tehdään - ja hyvä näin.

Ketjuun tuotu aiemmin tietoa, että Ruotsin mt-tutkimuksen syyntakeisuuteen esim. masennus vaikuttaisi eri tavalla kuin Suomen syyntakesisuuden arviointiin. T tietää tietenkin nämä erot, siksi yrittää ”pelata." Miulla ei ole noista eroista tarkempaa tietoa.

Olin tähän asti luullut, että syyntakeisuuteen voisi vaikuttaa ainoastaan mielisairaudet; teon hetken psykoosi ja skitsofrenia. Tämän tiedon toi aikanaan ketjuun joku psykiatrian alalla työssä oleva ja oikeuspsykiatrista tietämystä omaava. Tikkanen todettiin syyntakeiseksi ja hän sai asianmukaisen tuomion (se ei ole vielä lainvoimainen). Tikkasella ei todettu olleen teon hetkellä psykoosia eikä hänellä diagnosoitu mt-tutkimuksessa skitsofreniaa.

>> Mainittakoon, että tuomion tekstin mukaan näyttää siltä, että mt-tutkimuksessa joutuvat nimenomaan ottamaan jokaisen tutkittavan kohdalla kantaa siihenkin, oliko vai ei tekijällä skitsofreniaa (se ettei Tllä ollut on nimittäin tähän erikseen niin kirjattu). En tiedä, onko tuo jnkl ”kaikuja” aiemmilta vuosikymmeniltä vai mitä?

En ollut kuvitellut, että masennus voisi jollain tavalla vaikuttaa tuomioon - esim. alentavana, lyhentävänä, koska eihän masennukseen liity millään tavoin esim. sekavuus, realiteettitajun pettämistä tms. Koskeintaan taustatekijäksi kuvittelen henkirikoksissa masennuksen voivan olla, muttei mitään alennuksiakaan tuomioon masennus-perusteisesti. Ilmeisesti Ruotsissa on toisin?

Siksi ihmettelin tuomiosta tätä;
"Enligt sinnesundersökningen samt utlåtandet av Institutet för hälsa och välfärd har heller inte den depression som konstaterats hos Tikkanen varit tillräckligt svår för att kunna anses ha lett till ens nedsatt tillräknelighet"

>> Tuosta minulle käsitys, että jos henkirikoksen tekijällä olisi vaikea-asteinen masennus, niin sellaisena voisi merkitä alentunutta syyn takeisuutta? Siis onko joskus joku vaikeasti masentunut ihminen tehnyt Suomessa tai muualla henkirikoksen?

Tiedän hyvin paljon vaikea-asteisesta masennuksesta - ja sen tiedon mukaan ihmettelen, miten kukaan vaikeasti masentunut edes pystyisi tekemään henkirikoksen? Ihan kun ajattelee niitä ponnistuksia, joita esim. tässä tapauksessa Tltä teko, sen salaaminen jne oli varmasti vaatinut. Vaikeasti masentunut ihminen on yleensä sängyn pohjalla. On melko lailla ”lamaantunut”. Ei kykene tekemään mitään (eikä se ole jaksamis-kysymys). Lihaksensakin alkavat kadota sen vuoksi jo 2 viikon kohdalla.

T ei mitä ilmeisimmin ollut teon aikoihin vaikeasti masentunut. Lienee ollut keskivaikeasti, jonka asteen oli psykiatri määrittänyt heidän viimeisellä tapaamisellaan 23.11.2022 eli 24 vrk ennen henkirikosta, jolla diagnoosilla psykiatri jatkoi sairauslomaa 6 vk eteenpäin.

”Ennen 23.11. käyntiä oli ollut pitkä tauko edellisen käynnin jälkeen. Tikkanen oli vaikuttanut enemmän masentuneelta ja ahdistuneelta kuin aiemmin. T ei ollut suicidaalinen” (hoitavan psykiatrin todistelua tuomiosta).

Työkyvytön T ollut lehtitietojen perusteella vuoden 2022 alusta alkaen - eli koko vuoden ajan. Sairauslomalla kuitenkin vasta noin 21.9.2022 alkaen. Omasta syystään (mikä syy?) piti yli 9 - vai 10 kk kestoisen tauon hoitavan psykiatrin tapaamisessa ja se varmasti haitannut kokonaiskäsityksen saamista T tilanteesta.

Mainittakoon, että 25.1.22 puhelinvastaanoton jälkeen seuraavasta psykiatrin tapaamisesta on ollut kahdenlaista tietoa. Ilmeisesti 5.10. ei ollut vastaanotolla vaan puhelinyhteys? Psykiatri jatkanut yleislääkärin alun 2 viikkoa kirjoittamaa sl, joka alkanut noin 21.9.2022.

Toinen kohta tuomiosta hieman tarkennettuna Tn lääkkeiden, lääkityksen osalta:
"Enligt sinnesundersökningen kan Tikkanens påverkan av läkemedel ha försämrat hans bedömningsförmåga och impulskontroll. Enligt sinnesundersökningen samt utlåtandet av Institutet för hälsa och välfärd har dock Tikkanen som läkare varit klart insatt i medicinernas biverkningar och eventuell nedsatt bedömningsförmåga och impulskontroll har därmed varit klart självförvållad. Enligt utlåtandet av Institutet för hälsa och välfärd förekom heller inga vägande skäl för varför självförvållat rus eller medvetanderubbning skulle beaktas vid bedömningen av tillräkneligheten i detta fall.”

*************

Mistä kohtaa tuomiosta mahdoit Miss Holmes lukea jostain ”mielenvika” - dianoosistako? Ehkä viittasit mahdolliseen persoonallisuushäiriöön, mutta sellaisesta ei ole mitään maintaa julkisuuteen tuodussa tuomion osuudessa.

[Talvi24]

Palaan vielä tuohon huvilaan. Ostohinta todellakin oli 750.000€. Tarkistin asian. Jollain on nyt hoppu päästä kiinteistöstä eroon.
Tuskin hinta todellisuudessa on kolmessa vuodessa lähes 15% laskenut.

Kyllä noissa hintapyynnöissä on jkv vaihtelua - ihan markkinahinnoissa. Jos olet kiinnostunut, niin saat ko. alueen markkinahinnoista käsityksen katastamalla myynnissä olevia vastaavan tyyppisiä kohteita.

Yhteisestihän ovat Vn lapset ja T päättäneet hp:n oletettavasti kv:n suosituksen mukaisesti? Liian nuoria Vn lapset ottamaan vastuuta huvilasta, jos olisivat kaikesta huolimatta halunneet.

Ulliksen asunnon hintaahan olivat joutuneet tiputtamaan myös - jostain syystä. Kumma, etteivät hyväksyneet varteen otettavaa tarjousta 2023. Vai ostajaehdokasko perääntynyt? Kun kiintestönvälittäjät on mukana, niin luulisi hp arvioiden osuneen. Yleensä kannattaa pyytää arvio vähintään kahdelta kv:ltä. Voi kohdata yllättävääkin hintahaitaria alan ihmisten arvioissa.

En tiedä käytänteistä . esim. myynti muulloin kuin sesonkiaikana kuten nyt kesähuvilan myynti syystalvesta - onko sitä huomioitu yleensä hintapyynnöissä? Sesonkiaika alkaa vasta keväällä. Meidän perikunnan mökkiä ainakin yrittää ostajaehdokas saada nyt tarjoamalla selvästi matalampaa hintaa, muttei ole niin kiirettä myydä.

[Miss Holmes #1]

Huvila ei välttämättä ole tullut myyntiin nyt. En vaan ole huomannut tarkistaa asiaa aiemmin.

Kyllä tuo 15% on aika raju pudotus 3 vuodessa. Varsinkin kun kyse on pyyntihinnasta, saattaa toteutunut hinta aikanaan olla yli 20% pienempi.

Mutta pointtini oli se, että huvila myynnissä ja paikkana minusta paratiisi.
Tappiota räpsähtänee -100.000€ vähintään.

****

Jos tutustuit myös vangittuna pitämisen perusteisiin, ymmärsit varmasti, ettei keskivaikeasti masentunut (eikä vaikeastikaan) muutu vaaralliseksi.
On aika selkeää, että suuri riski lääkkeiden väärinkäytön jatkumisesta, kohonnut riski maastapaosta, ei ole ihan normi-jantterille asettettavia määreitä.
Minulla ei ole tekstiä nenäni alla, mutta mielestäni siinä ei suoraan sanota ’vaaraksi muille’. Mikä lienee ymmärrettävää, koska epäilty 5 murhan yrityksen uusintatutkimus tyssäsi.
Itse pidän kuitenkin Tikkasta henkilönä, joka on valmis uhraaman muita omien tavoitteiden saavuttamiseksi.
Etenkin tässä tilanteessa, jossa ei paljon enää ole menetettävää.
Luonteenlaatuun saattaa liittyä myös pakkomielteinen koston halu, hyvityksen ottamisen tarve.

*****
Ihan pienenä esimerkkinä huumebusiness.
Korona aikaan moni tuomittu odotti yli kaksikin vuotta rangaistuksen täytäntöön panoa.
Minusta se on outoa, jos yli 10 vuoden tuomiota ei joudu istumaan samantien.
Ei, vaikka ainakin minä näkisin noiden tyyppien riskin jatkaa rikollista toimintaa hyvinkin pienellä kynnyksellä mahdollisena.

[skoune]

ˆˆ
...

Toinen kohta tuomiosta hieman tarkennettuna Tn lääkkeiden, lääkityksen osalta

"Enligt sinnesundersökningen kan Tikkanens påverkan av läkemedel ha försämrat hans bedömningsförmåga och impulskontroll. 1.

Enligt sinnesundersökningen samt utlåtandet av Institutet för hälsa och välfärd har dock Tikkanen som läkare varit klart insatt i medicinernas biverkningar och eventuell nedsatt bedömningsförmåga och impulskontroll har därmed varit klart självförvållad. 2.

Enligt utlåtandet av Institutet för hälsa och välfärd förekom heller inga vägande skäl för varför självförvållat rus eller medvetanderubbning skulle beaktas vid bedömningen av tillräkneligheten i detta fall.” 3.
...

Oho, kohta 1. Kyseessä on siis ollut takautuvasti todistus siitä, että teon tapahtumahetkellä Tikkasen käyttämien lääkkeiden on todettu heikentäneen (alentaneen) hänen arvostelukykyään ja impulssikontrolliaan.

2. Sitten onkin väitetty, että Tn olisi lääkärinä ollut selvästi tietoinen lääkkeiden mahdollisista sivuvaikutuksista ja mahdollisesta alentuneesta arvostelukyvstään ja impulssikontrollistaaan - eli tämä oli ollut selvästi itseaiheutettua.

Hetkinen, väitetäänkö tässä, että Tikkanen lääkärinä olisi tietoisesti etukäteen ottanut sellaisia lääkkeitä, joiden hän tiesi heikentävän omaa arvostelukykyään ja impulssikontrolliaan?

(Eli olisi aiheuttanut itse tämän tilan, että voisi sitten estoitta tappaa vaimonsa? Miten on sitten alkoholin vaikutuksen asiantuntijat? Hekin varmasti tietävät, että alkoholi aiheuttaa alentunutta arvostelukykyä ja impulssikontrollia?)
Nyt on kyllä aika heikko kohta tässä syytteessä..

3. Nyt meni kiemuraiseksi. Tarkoittaako tämä nyt sitä, että koska T oli itse aiheuttanut nuo alentuneet arvostelukykykynsä ja impulssikontrollinsa, niin hän on on tietoisesti ja täydessä ymmärryksessä tappanut Vn? Itselleni ei tuo 3. kohta ns aukea.

[Miss Holmes #1]

Jos tapat jonkun 2,2 promillen humalassa, ei tilasi tee sinusta syyntakeetonta.
Aivan sama juttu lääkkeiden kanssa. Etenkin henkilöllä, joka on erittäin tietoinen käyttämiensä lääkkeiden vaikutuksista.

Ymmärtäisin, että tuolla lausunnolla on kumottu se, ettei Tikkanen voi psykoosin sijaan yrittää vedota holtittomaan lääkkeiden väärinkäyttöönsä.

Tikkasen lääkityksen määrästä ao ajankohtana ei varmasti ole myöskään täyttä varmuutta. Voidaan laskea puolittumisaikoja ja muuta, mutta niillä ei ole merkitystä, jos ei tiedetä mitä on ottanut, paljonko ja milloin.

Eli lääkityksellä on voinut olla vaikutusta. Tai sitten ei.
Faktaa, luotettavaa sellaista, 15.12.-17.12.2022 popsituista napeista ja muista päihteistä ei ole ollut mahdollista saada.

[Talvi24]

Huvila ei välttämättä ole tullut myyntiin nyt. En vaan ole huomannut tarkistaa asiaa aiemmin.
Kyllä tuo 15% on aika raju pudotus 3 vuodessa. Varsinkin kun kyse on pyyntihinnasta, saattaa toteutunut hinta aikanaan olla yli 20% pienempi. Mutta pointtini oli se, että huvila myynnissä ja paikkana minusta paratiisi.
Tappiota räpsähtänee -100.000€ vähintään.
****
Jos tutustuit myös vangittuna pitämisen perusteisiin, ymmärsit varmasti, ettei keskivaikeasti masentunut (eikä vaikeastikaan) muutu vaaralliseksi.
On aika selkeää, että suuri riski lääkkeiden väärinkäytön jatkumisesta, kohonnut riski maastapaosta, ei ole ihan normi-jantterille asettettavia määreitä.
Minulla ei ole tekstiä nenäni alla, mutta mielestäni siinä ei suoraan sanota ’vaaraksi muille’. Mikä lienee ymmärrettävää, koska epäilty 5 murhan yrityksen uusintatutkimus tyssäsi.
Itse pidän kuitenkin Tikkasta henkilönä, joka on valmis uhraaman muita omien tavoitteiden saavuttamiseksi.
Etenkin tässä tilanteessa, jossa ei paljon enää ole menetettävää.
Luonteenlaatuun saattaa liittyä myös pakkomielteinen koston halu, hyvityksen ottamisen tarve.
*****
Minusta se on outoa, jos yli 10 vuoden tuomiota ei joudu istumaan samantien.

Joo, eipä näy myynti-ilmoituksessa myyntiin laiton ajankohtaa. Minusta se olisi hyvä näkyö - osatajan kannalta.

Monet seikat vaikuttavat markkinoiden asuntojen ja kesähuviloiden / mökkien hintoihin. Jopa Venäjän aloittama Ukrainan sota. Se alkoi 2/2022 lopussa. Älä kysy minulta, en tiedä, miten se voi niin moneen asiaan vaikuttaa. Enkä edes tiedä, vaikuttaako se muualla kuin Itä-Suomessa, jonne venäläiset kuulemma toivat aiemmin 1 milj. euroa vuorokaudessa rahaa.

Pariskunta osti huvilan kesällä 2021. Paikka on hieno - kaikkinensa. Sähkötkin nostavat arvoa. Maa-pinta-alaakin jopa 3.10 ha. Lähellä mm. Helsinkiä. Ainut miinus kuvissa hyvin selvänä rannalla näkyvä sinilevä. Silloin kun sitä on tuonkin verran, niin eipä voi mennä uimaan eikä käyttää vettä saunassa löylyvetenä.

Ulliksen asunnon hintapyyntöä olivat laskeneet 100 000 e verran. Taisivat laskea melko nopeasti myyntiin laiton jälkeen.
**********

Olen toki lukenut tuomiosta myös vangittuna pitämiseen liittyvät asiat. Niissä sanotaaan niin kuin sanotaan, mutta eihän niistä teksteistä irtoa itse asiat, eli ne varsinaiset perusteet. Valitettavasti.

En tosiaankaan osaa yhdistää keskivaikeaa tai vaikeaa masennusta vaarallisuuteen - siis ollenkaan. Enkä siis varsinaisia perusteita löydä tuomion julkisesta osiosta. Tn toistuvaa masennusta eivät olleet poistaneet dianooseistaan.

Tottakai voi ounastella, että ihminen, jolla on enemmän varallisuutta voisi ehkä jollain tavoin helpommin yrittää paeta maasta. Ounastelu on arvailua, vain T tietää ...

Minusta on päivänselvää, että Tikkasen kuuluu kärsiä rangaistuksensa vankilassa eikä millään ”ihme vapaalla”. Eikös elinkautisvaingit istu tuomionsa vankilassa?

En myöskään ajattele automaattisesti, että T olisi jatkamassa / aloittamassa uudelleen lääkkeiden väärinkäyttöä oltuaan ehkä jo varsin pitkään ”kuivilla”. En ajattele, vaikka tiedostan, että riippuvuudet voivat olla hyvin hankalasti voitettavissa ja että retkahduksia voi tulla milloin tahansa tulevaisuudessa. Tämä on täysin Tikkasesta itsestään kiinni. Se uskoon tulo saattaisi tässä auttaa?

Minä puolestani en tunne Tikkasta enkä tee hänestä myöskään sellaisia johtopäätöksiä, joihin en löydä perusteita. Minulle ei ole tullut julkisuuteen tuoduista tiedoista vaikutelmaa, että T olisi valmis uhraamaan muita tavotteidensa saavuttamisksi. Mihin mahdat sinä perustaa tuon käsityksesi. Luonteensa laadusta en tiedä sitäkään vähää.

Eikös T istu parhaillaan tuomiotaan? Vaikkei tuomio ole vielä lainvoimainen. Tai mitä en ymmärtänyt viimeisestä kapaleestasi?

[Talvi24]

ˆˆ^ˆˆ
skounen merkkaamaan 1) kohtaan liittyen Tn lääkityksen mahdollisiin vaikutuksiin - siinä on ” … kan … ha …” Eli on voinut olla, ei suoraan että olisi ollut.

MHn kommenttiin liittyen: ovat toki ottaneet myös T käytössä olevien lääkkeiden pitoisuudet - niiden osalta, joisa se on mahdollista määrittää. Puhdasta faktaa nuo.

Lääkkeiden väärinkäytön arvelen olleen ns. taustatekijänä - ei selitä henkirikosta. Lääkkeitään ei ole T voinut ”syyttää.” On ollutitse vastuussa siitä, mitä tablettejaan milloinkin on ottanut. Voisin kuvitella, ettei T ehkä missään nimessä olisi ollut vetoamassa käyttämiinsä lääkkerisiin henkirikokseen vaikuttavana tekijänä.

[Talvi24]

ˆˆˆˆ
MH:n arvelemaan, että myynnissä roikkuvasta kesähuvilasta ”Tappiota räpsähtänee - 100 000 € vähintään”

Mitä mahdat tarkoittaa tuon suuruisella tappiolla?

Siellä on sähköt. Monet pitävät talven aikana matalahkoa peruslämpöä kesäpaikassaan. Tuossa talossa noin 197 m2. Eihän siitä mitään muita kuluja juokse. Nettiyhteyden ottaneet pois, kun mökkiä ei ehkä ole käytetty juurikaan. Turha olisi nettiyhteydestä maksaa. Eli ei voi olla tuollaista tappiota mitenkään. Vai mitä tarkoitit?

[Miss Holmes #1]

Ostohinta 750.000€
Pyyntihinta nyt 655.000€

[Miss Holmes #1]

Tarkoitin noin yleensä näitä viiveitä tuomiosta vankeuteen.
Esim se Vihdin professori-isän murha.

[Talvi24]

Ostohinta 750.000€
Pyyntihinta nyt 655.000€

Alkuperäinen hp on voinut olla tuon 750 000 €. Se olisi loogista. Jos siis ollutkin jo keväällä / kesällä myynnissä. Eihän tuo paikka ole heidän aikanaan ehtinyt 'kulua'. Näin talvea vasten sitten laskeneet hp?

[Miss Holmes #1]

Kauppahinta 750.000€, kten toin jo vuosi sitten tänne.

[Korpisoturi]

ˆˆ
...

Toinen kohta tuomiosta hieman tarkennettuna Tn lääkkeiden, lääkityksen osalta

"Enligt sinnesundersökningen kan Tikkanens påverkan av läkemedel ha försämrat hans bedömningsförmåga och impulskontroll. 1.

Enligt sinnesundersökningen samt utlåtandet av Institutet för hälsa och välfärd har dock Tikkanen som läkare varit klart insatt i medicinernas biverkningar och eventuell nedsatt bedömningsförmåga och impulskontroll har därmed varit klart självförvållad. 2.

Enligt utlåtandet av Institutet för hälsa och välfärd förekom heller inga vägande skäl för varför självförvållat rus eller medvetanderubbning skulle beaktas vid bedömningen av tillräkneligheten i detta fall.” 3.
...

Oho, kohta 1. Kyseessä on siis ollut takautuvasti todistus siitä, että teon tapahtumahetkellä Tikkasen käyttämien lääkkeiden on todettu heikentäneen (alentaneen) hänen arvostelukykyään ja impulssikontrolliaan.

2. Sitten onkin väitetty, että Tn olisi lääkärinä ollut selvästi tietoinen lääkkeiden mahdollisista sivuvaikutuksista ja mahdollisesta alentuneesta arvostelukyvstään ja impulssikontrollistaaan - eli tämä oli ollut selvästi itseaiheutettua.

Hetkinen, väitetäänkö tässä, että Tikkanen lääkärinä olisi tietoisesti etukäteen ottanut sellaisia lääkkeitä, joiden hän tiesi heikentävän omaa arvostelukykyään ja impulssikontrolliaan?

(Eli olisi aiheuttanut itse tämän tilan, että voisi sitten estoitta tappaa vaimonsa? Miten on sitten alkoholin vaikutuksen asiantuntijat? Hekin varmasti tietävät, että alkoholi aiheuttaa alentunutta arvostelukykyä ja impulssikontrollia?)
Nyt on kyllä aika heikko kohta tässä syytteessä..

3. Nyt meni kiemuraiseksi. Tarkoittaako tämä nyt sitä, että koska T oli itse aiheuttanut nuo alentuneet arvostelukykykynsä ja impulssikontrollinsa, niin hän on on tietoisesti ja täydessä ymmärryksessä tappanut Vn? Itselleni ei tuo 3. kohta ns aukea.

1. Saattanut heikentää