Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja Schimanski »

Venäläisillä Telegram-kanavilla leviää väitteitä, että Venäjä olisi jo tehnyt päätöksen vetäytyä Syyrian tukikohdistaan liittolaisensa Bashar al-Assadin kaatumisen jälkeen, ja evakuointi alkaisi näillä hetkillä.

Vaikka moni asiantuntija pitää vetäytymistä väistämättömänä, mitään virallista vahvistusta sille ei ole.

Venäläisten sotalaivojen ja -koneiden liikkeistä Tartusin laivastotukikohdassa ja Hmeimimin lentotukikohdassa on saatu vain vähän osviittaa tapahtumista.

Syyrian kapinallisten kerrotaan olevan jo aivan tukikohtien tuntumassa. Venäjän ja kapinallisten välejä hiertää erityisesti se, että Venäjä pommitti hyökkääviä kapinallisia rajusti vielä viime viikolla.

Esimerkiksi tunnetulla venäläisellä Fighterbomber-kanavalla on kerrottu, että Hmeimimin koneita aletaan lennättää pois Syyriasta maanantaina. Kaksi muutakin niin sanottua z-sotakanavaa on kertonut samaa.

Väitteiden mukaan Turkki olisi antanut venäläiskoneille luvan ylilentoon. Muualla Syyriassa olevaa venäläistä henkilöstä ja kalustoa on siirretty tukikohtiin evakuointia varten. Näillekään väitteille ei ole vahvistusta.

Tartusin venäläisistä sotalaivoista vain yksi on vahvistetusti poistunut, mutta kaksi korvettia oli vielä viikonloppuna laiturissa. Hmeimimiin oli saapunut neljä isoa kuljetuskonetta.

Carnegie Endowment for Peacen Venäjä-asiantuntija Dara Massicot on analysoinut väitteitä tuoreessa päivityksessään X:ssä.

Massicotin mukaan venäläisten sotalaivojen siirtoa pois Syyriasta vaikeuttaa se, että niille pitäisi keksiä korvaava tukikohta.

Mustallemerelle ei ole pääsyä, koska Turkki estää salmiensa käytön, joten laivojen pitäisi lähteä Itämerelle tai Venäjän pitäisi pikavauhtia saada niille väliaikainen tukikohta esimerkiksi Libyasta, Sudanista tai Algeriasta.

Hmeimimin evakuointi puolestaan vaatisi massivisen ilmasillan ja satoja lentoja, joten kolmen Iljushin-76- koneen ja yhden Antonov-124-koneen saapumista tukikohtaan ei voi pitää merkkinä evakuoinnista.

- Kun venäläisjoukot lähetettiin Syyriaan, he lensivät lähes 300 lentoa kahdessa viikossa ja se oli ennen kuin tukikohtaa laajennettiin, Massicot kirjoittaa.

Vaikka koneisiin lastattaisiin kalustoa ja henkilöstöä, on mahdotonta tietää tuotiinko koneilla paikalle lisää kalustoa ja esimerkiksi palkkasotureita mahdollista puolustautumista varten.

Evakuoinnin alkaminen huomataan Massicotin mukaan varmasti, sillä silloin hävittäjäkoneet alkavat poistua ja helikoptereita ja ilmatorjuntajärjestelmiä aletaan lastata kuljetuskoneisiin.

Venäjä voisi Turkin luvalla lennättää koneita suoraan Venäjälle tai kierrättää niitä Irakin ja Iranin ilmatilan kautta, jos Nato-maan ilmatilaan ei ole pääsyä.

Venäläiskanavilla tukikohtien tyhjentämisen on arvioitu vaativan jopa kuukausia aikaa.

Amerikkalaisasiantuntija Massicot arvelee, että Venäjä yrittää neuvotella tukikohtien vuokrauksen jatkumisesta uudessakin tilanteessa. Se voisi tarjota kapinallisille rahaa, öljyä tai muuta kauppatavaraa vaihdossa. Sopimukseen pääsyn todennäköisyyttä Massicot ei lähde arvioimaan.


IL
harpena
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Su Joulu 08, 2024 10:11 am

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja harpena »

Putin pysyttelee kovin hiljaa, siellä varmasti propagandatoimistot kiivaasti miettii millaisen tarinan ja selityksen Putin voisi tästä julkisuuteen kertoa, pitäisikö asia esittää suunniteltuna vetäytymisenä ja verhoilla se jonkinlaiseksi voitoksi, vai pitäisikö tämäkin julistaa USA:n syyksi.

USA:n syyttäminen Venäjän tukeman Assadin hallinnon kaatumisesta on myös Putinille ongelmallinen asia koska se samalla kertoisi venäjän kansalle sen että USA otti voiton Venäjästä, kun taas toisaalta kansalle pitäisi esittää suurta ja mahtavaa Venäjää jolle "rappeutunut" länsi ja USA ei mahda mitään.

Putinin aamut mahtaa olla nykyisin melkoisen ankeita, kun herätessään ensimmäinen ajatus on että mikähän asia tänään menee pieleen ja luhistuu, jos Putinin mielessä ei vieläkään ole kertaakaan käynyt ajatus että hyökkääminen Ukrainaan ei ehkä ollutkaan kovin hyvä idea kun kaikki on sen jälkeen mennyt päin vittua niin siinä tapauksessa hänen aivoissaan ei kyllä liiku enää mitään.
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2169
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

pokkapitää kirjoitti: Su Joulu 08, 2024 4:43 pm Kylläpäs on putkahtanut tänään uusia nimimerkkejä taas kommentoimaan :mrgreen:

Ymmärrettäväähän se on kun on niin jänskät tapahtumat käynnissä. Viimeinkin saadaan demokratia Syyriankin alueelle kuten tuossa vanhassakin ketjussa on alusta asti selitetty tapahtuvan kunhan Syyrian diktaattori Assad saadaan kammettua vallasta.
Ja sehän sua vituttaa, kun demokratiaa otetaan käyttöön sivistysmaissa.. liian aikaista piirrellä veteen viivoja.. aika näyttää. Maltillisia ovat olleet uuden johdon kommentitkin
Eriksson
Olivia Benson
Viestit: 706
Liittynyt: To Kesä 15, 2017 10:23 pm
Paikkakunta: Eura

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja Eriksson »

Se on ryssille ja palstan ryssäfiileille aika kova isku päin taulua, että Bloombergin mukaan al-Assad aneli Yhdysvalloilta apua kapinallisten selättämiseksi. Lopulta diktaattorikin tajusi että ei ryssistä mihinkään ole tässäkään asiassa. Niinkuin ei missään muussakaan.
Avatar
qurqo
Jessica Fletcher
Viestit: 3338
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja qurqo »

Eriksson kirjoitti: Ma Joulu 09, 2024 3:29 pm Se on ryssille ja palstan ryssäfiileille aika kova isku päin taulua, että Bloombergin mukaan al-Assad aneli Yhdysvalloilta apua kapinallisten selättämiseksi. Lopulta diktaattorikin tajusi että ei ryssistä mihinkään ole tässäkään asiassa. Niinkuin ei missään muussakaan.
Erikoistahan tuo olisi, jos olisi pyydellyt, kun jenkit tuota isis porukkaa tuki ja aseisti.
TosiJees
Martin Riggs
Viestit: 614
Liittynyt: Ke Maalis 13, 2024 7:10 pm

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja TosiJees »

Hienoa että diktatuuri loppui, mutta harmi etteivät päässeet nappaamaan Assadia ja pääs karkuun.

Nyt sitte odotellaan millainen demokratia maahan tulee:
A. Sekoilua ja sisällissotaa
B Täys-Sharia
C Siirtomaa (lännen ja öljymaiden hellässä syleilyssä)
blindpedestrian
Agentti Scully
Viestit: 690
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2016 9:26 pm

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja blindpedestrian »

Anoteus kirjoitti: Ma Joulu 09, 2024 2:57 pm
pokkapitää kirjoitti: Su Joulu 08, 2024 4:43 pm Kylläpäs on putkahtanut tänään uusia nimimerkkejä taas kommentoimaan :mrgreen:

Ymmärrettäväähän se on kun on niin jänskät tapahtumat käynnissä. Viimeinkin saadaan demokratia Syyriankin alueelle kuten tuossa vanhassakin ketjussa on alusta asti selitetty tapahtuvan kunhan Syyrian diktaattori Assad saadaan kammettua vallasta.
Ja sehän sua vituttaa, kun demokratiaa otetaan käyttöön sivistysmaissa.. liian aikaista piirrellä veteen viivoja.. aika näyttää. Maltillisia ovat olleet uuden johdon kommentitkin
isis fanit sais painua lähi-itään.
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”
Iranilla on oikeus puolustautua israelin laittomalta hyökkäyssodalta
Anoteus
Axel Foley
Viestit: 2169
Liittynyt: Su Tammi 20, 2019 7:12 pm

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja Anoteus »

blindpedestrian kirjoitti: Ma Joulu 09, 2024 7:52 pm
Anoteus kirjoitti: Ma Joulu 09, 2024 2:57 pm
pokkapitää kirjoitti: Su Joulu 08, 2024 4:43 pm Kylläpäs on putkahtanut tänään uusia nimimerkkejä taas kommentoimaan :mrgreen:

Ymmärrettäväähän se on kun on niin jänskät tapahtumat käynnissä. Viimeinkin saadaan demokratia Syyriankin alueelle kuten tuossa vanhassakin ketjussa on alusta asti selitetty tapahtuvan kunhan Syyrian diktaattori Assad saadaan kammettua vallasta.
Ja sehän sua vituttaa, kun demokratiaa otetaan käyttöön sivistysmaissa.. liian aikaista piirrellä veteen viivoja.. aika näyttää. Maltillisia ovat olleet uuden johdon kommentitkin
isis fanit sais painua lähi-itään.
Kerrankin samaa mieltä
Paikalla
viivahattu
Watson itse
Viestit: 5742
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

On tässä nyt pieni toivonkipinä kuitenkin, että maan uudet johtajat eivät halua samaan paariakastiin, missä Assad hallintoineen oli, vaan haluavat maansa olevan sentään jonkinlaisessa normaalin valtion asemassa kansainvälisessä yhteisössä. Ei se sitä tarkoita, että tulisi länsimaiden tyylinen demokratia ja pompittaisiin käsi kädessä kukkaiskedoilla, mutta ihmettelen suuresti, jos siellä ei ole ihan aitoa pyrkimystä tehdä maasta toimivaa ja vakaata valtiota.
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja Schimanski »

– Erilaisia tietoja liikkuu saarretuista venäläisistä tukikohdista. Molempien osapuolien intressinä lienee avoimen konfliktin välttäminen ja venäläisten vetäytyminen järjestyksessä.

– Vetäytyminen kuitenkin näyttää olevan edessä. Peli on pelattu.


https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010888275.html
Paikalla
viivahattu
Watson itse
Viestit: 5742
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Jopa ryssät tajuavat, että ei niillä ole tuolla mitään mahdollisuuksia ruveta rähisemään enää. Minkäänlaista huoltoa ei ole tarjolla ja kaverit ovat kaikonneet ympäriltä. HTS voisi periaatteessa vain saartaa tukikohtien alueet ja odottaa, että ryssät nääntyvät nälkään. Eiköhän siellä aika pian päästä sopuun, että saavat poistua ilman aseitaan. Lentokoneet nyt on varmaan jo lennetty sieltä pois, mutta monennäköistä tussaria jää HTS:n haltuun, se on ihan selvä juttu.
Schimanski
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: To Helmi 15, 2024 1:02 am

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja Schimanski »

viivahattu kirjoitti: Ma Joulu 09, 2024 11:45 pm On tässä nyt pieni toivonkipinä kuitenkin, että maan uudet johtajat eivät halua samaan paariakastiin, missä Assad hallintoineen oli, vaan haluavat maansa olevan sentään jonkinlaisessa normaalin valtion asemassa kansainvälisessä yhteisössä. Ei se sitä tarkoita, että tulisi länsimaiden tyylinen demokratia ja pompittaisiin käsi kädessä kukkaiskedoilla, mutta ihmettelen suuresti, jos siellä ei ole ihan aitoa pyrkimystä tehdä maasta toimivaa ja vakaata valtiota.
Tuolla on useita eri ryhmiä täyttämässä valtatyhjiötä eivätkä ne kaikki ole kavereita keskenään ja siihen tulee päälle Turkki, Israel ja Iran jotka yrittävät vetää rekeä ihan omiin suuntiinsa. Islamistit ovat nyt laivan ohjaimissa joten en hengitystä pidättele demokratian syntymistä tai edes vakaata valtiota odotellessa. Syyria tulee olemaan epävakaassa tilassa vähintäänkin vuosia, mutta voi tuonne silti syntyä ajan kuluessa jotain parempaa kun entinen systeemi varsinkin kun siihen ei kovin paljon vaadita.

Minulle tärkeintä on kuitenkin se että Venäjä sai turpaansa ja lujaa :mrgreen:
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9136
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Schimanski kirjoitti: Ti Joulu 10, 2024 12:52 am
viivahattu kirjoitti: Ma Joulu 09, 2024 11:45 pm On tässä nyt pieni toivonkipinä kuitenkin, että maan uudet johtajat eivät halua samaan paariakastiin, missä Assad hallintoineen oli, vaan haluavat maansa olevan sentään jonkinlaisessa normaalin valtion asemassa kansainvälisessä yhteisössä. Ei se sitä tarkoita, että tulisi länsimaiden tyylinen demokratia ja pompittaisiin käsi kädessä kukkaiskedoilla, mutta ihmettelen suuresti, jos siellä ei ole ihan aitoa pyrkimystä tehdä maasta toimivaa ja vakaata valtiota.
Tuolla on useita eri ryhmiä täyttämässä valtatyhjiötä eivätkä ne kaikki ole kavereita keskenään ja siihen tulee päälle Turkki, Israel ja Iran jotka yrittävät vetää rekeä ihan omiin suuntiinsa. Islamistit ovat nyt laivan ohjaimissa joten en hengitystä pidättele demokratian syntymistä tai edes vakaata valtiota odotellessa. Syyria tulee olemaan epävakaassa tilassa vähintäänkin vuosia, mutta voi tuonne silti syntyä ajan kuluessa jotain parempaa kun entinen systeemi varsinkin kun siihen ei kovin paljon vaadita.

Minulle tärkeintä on kuitenkin se että Venäjä sai turpaansa ja lujaa :mrgreen:
Islamistinen demokratia tarkoittaa tosiaan käytännössä autoritaarista yksipuoluejärjestelmää, jossa ylin uskonnollinen auktoriteetti ja eliitti toteuttavat Allahin nimissä omia etujaan.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Ei nuo kapinalliset mitään "puhtaita pulmisia" ole.
Mutta ei ollut al-Assad:in hirmuhallintokaan.

Just katselin videoita reilun viikon takaa kun kapinallisten hyökkäykset alkoivat.
Aika huoletta teloittavat antautuvia Syyrian armeijan sotilaita.
Al-Assadin sotilaita istuu antuatuneena maantiellä ja kapinalliset ampuvat ne.
Solttuetsivä
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 12:22 pm

Re: Syyrian tilanne, vaihtuuko valta ?

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Latakia:ssa on hirtetty al-Assadin serkku Soluiman al-Assad.
Torilla Soluiman nostetaan nosturilla riippumaan.
Sitten kuvataan kun kuollut lasketaan alas maahan makaamaan.

Ei nuo al-Assadin sukulaiset myöskään ihan viattomia uhteja ole.
Koko Syyrian valtakoneisto, varsinkin turvallisuuspalvelu, oli täynnä al-Assadin sukua johtotehtävissä.

En linkkaa hirttovideota, mutta kyllä se netistä löytyy kun vähän etsii.
Vastaa Viestiin