United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Ubba
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Pe Marras 22, 2024 8:17 pm

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja Ubba »

aivoriihi kirjoitti: Pe Joulu 13, 2024 9:37 pm infoa julkaistaan sitten kun sitä voi julkaista
Tiedossani ei ole kyseisiä päivämääriä. Jos saat tietää niistä tarkemmin mielelläni tarkastelisin niitä. Arviotkin ovat käypää informaatiota tottakai.

Nykyisellään tiedossani on vain tuo 30. joulukuuta.

Lisäksi olisin kiinnostunut informaatiosta tai tiedosta, missä määrin L.M. perheeseen on otettu yhteyttä ja minä ajankohtina tai päivämäärinä.
Tämä käyttäjätili ei ole enää aktiivinen
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5153
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Ubba kirjoitti: Pe Joulu 13, 2024 9:13 pm
En tiedä Yhdysvaltojen käytäntöä asian suhteen. Muistelen kuitenkin, että heidän oikeuskäytännössään käydään kuva-kuvalta ja asia-asialta todisteet niin, että jokainen täytyy erikseen vakuuttaa aidoksi.
Jenkkien oikeussaleista suoria striimejä seuranneena voin sanoa, että kaikki saatavilla oleva materiaali (tietysti myös video-) käydään läpi hyvinkin tiheällä kammalla, ja tällaisen tapauksen yhteydessä taatusti aivan 'mikroskoopilla'. Tästä on näytetty vasta millimetrin verran, mutta oletan, että liittovaltiotasolle mennään.
X X X X X
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5153
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Ubba kirjoitti: Pe Joulu 13, 2024 9:56 pm
Lisäksi olisin kiinnostunut informaatiosta tai tiedosta, missä määrin L.M. perheeseen on otettu yhteyttä ja minä ajankohtina tai päivämäärinä.
No, voin defaulttina olettaa, että noista jutuista tutkinta ja syyttäjä pitää naamat nepparilla kuin suinkin vain mahdollista. Saattaa sieltä kyllä jotain päästä mediallekin vuotamaan.
X X X X X
Ubba
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Pe Marras 22, 2024 8:17 pm

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja Ubba »

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: La Joulu 14, 2024 4:25 am Jenkkien oikeussaleista suoria striimejä seuranneena voin sanoa, että kaikki saatavilla oleva materiaali (tietysti myös video-) käydään läpi hyvinkin tiheällä kammalla, ja tällaisen tapauksen yhteydessä taatusti aivan 'mikroskoopilla'. Tästä on näytetty vasta millimetrin verran, mutta oletan, että liittovaltiotasolle mennään.
Käydäänkö siis oikeutta erikseen osavaltio- ja sitten liittovaltiotasolla vai määritelläänkö syyte toisen alaiseksi?

Aiheesta kyllä luen, mutta pohdin jos olisi hallussasi ns. kätevästi asiasta brief jota julkeasti hyödyntää tiedonhaun tehostamisessa.
Tämä käyttäjätili ei ole enää aktiivinen
aivoriihi
David Starsky
Viestit: 4517
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

Ubba kirjoitti: Pe Joulu 13, 2024 9:56 pm
Lisäksi olisin kiinnostunut informaatiosta tai tiedosta, missä määrin L.M. perheeseen on otettu yhteyttä ja minä ajankohtina tai päivämäärinä.
Äidille näytetty kuvamateriaalia päivää ennen Mangionen pidätystä ja äiti sanonut, että kyllä se minun poikani saattaa olla.

Mangione's mother filed missing person report for him before shooting

Before the Dec. 4 shooting, Mangione's mother filed a missing person report for her son with the San Francisco Police Department, a person close to the investigation told CBS News. According to The San Francisco Standard, the mother filed the report Nov. 18 and told police she last spoke with him in July.

In a statement Dec. 13, a spokesperson for the FBI's New York field office said the office received a tip from San Francisco police about the shooting suspect's possible identity. "FBI New York conducted routine investigative activity and referred this and other leads to the New York City Police Department as part of our assistance to them in their investigation," the spokesperson said in a statement to CBS News.

CBS News New York learned that after receiving the tip, the NYPD reached out to Mangione's mother on Dec. 8, one day before his arrest, and that she told investigators the surveillance images of the suspect could be her son.

https://www.cbsnews.com/news/luigi-mang ... t-we-know/
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
Ubba
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Pe Marras 22, 2024 8:17 pm

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja Ubba »

aivoriihi kirjoitti: La Joulu 14, 2024 1:10 pm CBS News New York learned that after receiving the tip, the NYPD reached out to Mangione's mother on Dec. 8, one day before his arrest, and that she told investigators the surveillance images of the suspect could be her son.
Mielestäni merkittävä tunnistuksen tekijänä kun kyseessä on oma äiti. Hieman hankala tulkita suomalaisena sitä, mikä on sanan could sävy verratessa suomalaiseen saattaa ja savolaiseen suattaa sanaan, mutta käsittääkseni se on voimallisemmin "kyllä" kuin suomalainen vastineensa.

Katsoakseni se, että tunnistaja nimetään signaloi sitä, että selvitetty tieto on tosi ja siten tunnistus tehty äidin toimesta.

Olennaista huomioida tutkintalinjassa, missä tekijä ja L.M. olisivat eri henkilö on, että tuon eri henkilön pitäisi myös löytyä valvontakameroiden materiaalista jossain lähialueiden tallenteissa ja ainakaan toistaiseksi ei sellaista näyttöä ole esitetty.

Kuitenkaan ulkopuolisen osuutta myötävaikuttajana ei toistaiseksi voi myöskään sulkea pois, huomioiden, että L.M. ei toistaiseksi annetuin tiedoin vaikuta ymmärtävän mitä on tehnyt, vaan edelleen keskittyy kerronta sellaiseen skenaarioon, missä ajatusrakenteensa tekijänä nojaa olettamukseen, että yksittäisen toimitusjohtajan surmaaminen olisi yritykselle merkittävämpi seikka kuin työtekijän tai hallinnon vaihtaminen normatiivisin menetelmin ja siten teko välineellinen ja uhri dehumanisoitu.
Tämä käyttäjätili ei ole enää aktiivinen
aivoriihi
David Starsky
Viestit: 4517
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

Tässä artikkelissa infoa siitä, miten proseduuri tulee etenemään. Kopioin siitä vain ihan lopun, koska uskon, että juuri näin tulee käymään.

What's next for Luigi Mangione: A grand jury, extradition, and a possible psych defense

----

A potential psych defense

Once brought back to New York, Mangione would be quickly arraigned. The ensuing prosecution, however, could extend years if he decides to use a psychiatric defense and fights the charges at trial, experts said.

----

A so-called EED defense would ask jurors to find Mangione guilty of a lesser charge of manslaughter, arguing he was so emotionally disturbed at the time that he believed he had to kill Thompson.

"It might be a long shot," said the attorney who requested anonymity due to their potential connection to the case.

"But by all accounts, he went off the grid six months ago, and that was uncharacteristic of him, as was any act of violence," they said.

"He may well have had a psychotic break."


https://www.businessinsider.com/next-lu ... se-2024-12
Viimeksi muokannut aivoriihi, La Joulu 14, 2024 2:19 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson
SatuSetä
Jack Bauer
Viestit: 946
Liittynyt: Ma Loka 29, 2018 5:35 pm

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja SatuSetä »

Ubba kirjoitti: La Joulu 14, 2024 1:40 pm
aivoriihi kirjoitti: La Joulu 14, 2024 1:10 pm CBS News New York learned that after receiving the tip, the NYPD reached out to Mangione's mother on Dec. 8, one day before his arrest, and that she told investigators the surveillance images of the suspect could be her son.
Mielestäni merkittävä tunnistuksen tekijänä kun kyseessä on oma äiti. Hieman hankala tulkita suomalaisena sitä, mikä on sanan could sävy verratessa suomalaiseen saattaa ja savolaiseen suattaa sanaan, mutta käsittääkseni se on voimallisemmin "kyllä" kuin suomalainen vastineensa.
"could be her son." oikea käännös on "voisi olla hänen poikansa.", että sikäli voimallisemmin "kyllä" kuin pelkkä "saattaa".
Jos haluat käyttää "saattaa" vastinetta kirjoitat "might be her son.".
Ubba
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Pe Marras 22, 2024 8:17 pm

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja Ubba »

aivoriihi kirjoitti: La Joulu 14, 2024 2:02 pm he was so emotionally disturbed at the time that he believed he had to kill Thompson.
Myös manifesti tuohon viittaa, mutta puolustuksen kannalta haasteeksi voi muodostua (tai eduksi) jos L.M. ei tarkkailla riittävällä tavalla jo nyt ensimmäisten kuulustelujen aikana.

Suomessa siitä voi olla saavutettavissa tietynlaista etua jos kuulusteluissa pitäytyy nk. hullun roolissa, koska monissa rikosnimikkeissä syyttäjä voi päätyä ratkaisuun ettei syytettä ajeta ylipäätään vaan henkilö toimitetaan terveydenhuollon piiriin kuulusteluista suoraan.

Toki ei henkirikoksissa.

Ongelmallista L.M. kannalta olisi, mikäli hän kuvailee kuulusteluissa motiivinsa olleen välillisesti vaikuttaa julkiseen mielipiteeseen, mitä manifestikin tukee, siten lausua itselleen edellytyksiä tuomioon terrorismirikos tyyppisestä murhasta, siis pyrkimyksenä aiheuttaa pelkoa väestössä tai muutoin hyökätä nykyistä yhteiskuntajärjestystä vastaan.

En tiedä tarkemmin millaisin nimikkein tuo kulkisi, mutta esimerkiksi Suomessa Oulun kauppakeskuksen puukotusten suhteen puolustus oivalsi heti asiaa ajaa.
Tämä käyttäjätili ei ole enää aktiivinen
Ubba
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Pe Marras 22, 2024 8:17 pm

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja Ubba »

SatuSetä kirjoitti: La Joulu 14, 2024 2:16 pm "could be her son." oikea käännös on "voisi olla hänen poikansa.", että sikäli voimallisemmin "kyllä" kuin pelkkä "saattaa".
Jos haluat käyttää "saattaa" vastinetta kirjoitat "might be her son.".
Kiitän arviosta!
Tämä käyttäjätili ei ole enää aktiivinen
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5153
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Ubba kirjoitti: La Joulu 14, 2024 11:51 am
Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: La Joulu 14, 2024 4:25 am Jenkkien oikeussaleista suoria striimejä seuranneena voin sanoa, että kaikki saatavilla oleva materiaali (tietysti myös video-) käydään läpi hyvinkin tiheällä kammalla, ja tällaisen tapauksen yhteydessä taatusti aivan 'mikroskoopilla'. Tästä on näytetty vasta millimetrin verran, mutta oletan, että liittovaltiotasolle mennään.
Käydäänkö siis oikeutta erikseen osavaltio- ja sitten liittovaltiotasolla vai määritelläänkö syyte toisen alaiseksi?

Aiheesta kyllä luen, mutta pohdin jos olisi hallussasi ns. kätevästi asiasta brief jota julkeasti hyödyntää tiedonhaun tehostamisessa.
Kyllä, ne ovat eri oikeudenkäyntitasoja. No mulle selvisi, että tässä keissisä käytävä oikeudenkäynti tapahtuu osavaltiotasolla. Rikos tapahtui New Yorkissa, joten Mangionea vastaan nostetut syytteet häntä vastaan on nostettu New Yorkin osavaltion oikeusjärjestelmässä​.

Varsinaisia briiffauksia mulla ei ole antaa, eikä aikaakaan niiden kaivamiseen, mutta jos käytössäsi on YouTube, niin sieltä löytyy paljon materiaalia, myös live-striimejä, kunhan naputtelee hakusanoja, vaikkapa "CEO Killer" tai "Luigi Mangione".
Myös "Law&Crime" ja "CourtTV" ynnä muut vastaavat lähettävät ja livettävät paljon rikosaiheista tuotosta Tuubiin.
X X X X X
Ubba
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Pe Marras 22, 2024 8:17 pm

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja Ubba »

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: La Joulu 14, 2024 3:47 pm Myös "Law&Crime" ja "CourtTV" ynnä muut vastaavat lähettävät ja livettävät paljon rikosaiheista tuotosta Tuubiin.
Poimin nämä suoriltaan, kiitokset!

Täytynee ylipäänsä perehtyä tuohon Yhdysvaltojen oikeusjärjestelmään vähitellen, ollaan NATO:ssa ja sen sellaista niin alkaa yleissivistystä olla.
Tämä käyttäjätili ei ole enää aktiivinen
Malcom X
Sabrina Duncan
Viestit: 368
Liittynyt: Ti Joulu 10, 2024 11:28 pm

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja Malcom X »

Suurimmat osakkeenomistajat ovat kuulemma erityisen pahoillaan tapahtuneesta ja olivatpa vielä sanoneet rahan olevan vain rahaa kun taas ihmishenki on kullan kallis ja jokainen elämä on elämisen arvoinen.

Miltä kuulostaa? Paskapuheelta.
Malcom X
Sabrina Duncan
Viestit: 368
Liittynyt: Ti Joulu 10, 2024 11:28 pm

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja Malcom X »

Ubba kirjoitti: La Joulu 14, 2024 1:40 pm
aivoriihi kirjoitti: La Joulu 14, 2024 1:10 pm CBS News New York learned that after receiving the tip, the NYPD reached out to Mangione's mother on Dec. 8, one day before his arrest, and that she told investigators the surveillance images of the suspect could be her son.
Mielestäni merkittävä tunnistuksen tekijänä kun kyseessä on oma äiti. Hieman hankala tulkita suomalaisena sitä, mikä on sanan could sävy verratessa suomalaiseen saattaa ja savolaiseen suattaa sanaan, mutta käsittääkseni se on voimallisemmin "kyllä" kuin suomalainen vastineensa.

Katsoakseni se, että tunnistaja nimetään signaloi sitä, että selvitetty tieto on tosi ja siten tunnistus tehty äidin toimesta.
Mistä tiedät mitä kuvaa tälle on näytetty?

Voihan tuolla olla mutta voi yhtä hyvin olla olemattakin.
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5153
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: United Healthcaren toimitusjohtaja ammuttu Manhattanilla

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Malcom X kirjoitti: La Joulu 14, 2024 5:01 pm
Suurimmat osakkeenomistajat ovat kuulemma erityisen pahoillaan tapahtuneesta ja olivatpa vielä sanoneet rahan olevan vain rahaa kun taas ihmishenki on kullan kallis ja jokainen elämä on elämisen arvoinen.

Miltä kuulostaa? Paskapuheelta.
Täytyyhän sitä nyt sentään osakkaiden symppailla dirikan kohtaloa. Eipä ole kovasti kuulunut kansan tai valtaapitävienkään suista niitä kuluneita fraaseja "Our prayers are with your family" ja "Our hearts go out for you".
X X X X X
Vastaa Viestiin