Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

[GreenDotBlue]

Tekijä vahvasti vaikuttaisi olevan Lempisten lähipiiriin kuulunut henkilö.

[Idän viisas]

Raa'asta surmatavasta voi päätellä että teon motiivina on ollut kauna. Melkein heittämällä voi arvata, että eläkeläispariskunnasta kaunaa oli kannettu Toivoa kohtaan. Miten ja missä tilanteessa Toivo voisi hankkia itselleen näin suuren vihamiehen? Tilanteen melkein pakosti täytyy olla ollut sellainen, jossa Toivo on sanomisillaan, tekemällään päätöksellä tai tekemisillään vaikuttanut kanssaihmisen elämään. Vain mustalainen voi surmata pelkän sanaharkan vuoksi.

Eläkeläisten kerhossa oletettavasti on vain eläkeikäisiä, joilla voi olettaa olevan elämäntaitoa sen verran, että mahdollinen konflikti ja kaunan kantaminen ei johtaisi surmatyöhön. Jos eläkeläisten kerhossa on ilmennyt konflikteja henkilöiden välillä, tuskin tällaiset konfliktit olisivat jääneet muilta kerholaisilta huomaamatta. Urheiluseurassa sama tilanne, henkilöiden väliset konfliktitilanteet eivät olisi jääneet muilta havaitsematta. Jääkiekko-otteluissa on mahdoton kuvitella syntyvän niin vakavaa konfliktia, josta jäisi kaunan kantaminen.

Jäljelle jää Toivon työpaikka. Olisiko "vankilasta vapautuva" voinut työskennellä Toivon huseeraamalla varikolla, tai olla omansa työnsä kautta jotenkin yhteydessä varikkoon?

[vasikka]

Ei voi mitenkään olla mustalainen asialla. Asunnosta ei oltu varastettu mitään.

Vain mustalainen voi surmata pelkän sanaharkan vuoksi.

[veejee]

Sain hovioikeuden tuomion Nikkilän tapaukseen liittyen. Käräjätuomiota ei ole muutettu muutamia korvauksia lukuunottamatta. Tällöin käräjien 3 v 10 kk on pysynyt voimassa eli puolet siitä on 1 v 11 kk. Jos oletetaan että tuomio on alkanut heti sen antamispäivänä 23.11.1995 ja siitä on vähennetty tutkintavankeus 1 kk ja 6 pv, olisi vapautuminen tapahtunut noin 16.9.1997. Hovin tuomiossa on ollut valitusaikana 2 kk eli lainvoima on tullut 23.1.1996. Mikäli vankeusaika olisi alkanut vasta tuolloin, niin vapautuminen olisi ollut noin 16.11.1997. Tuomiossa ei mainita, että vastaaja vangittaisiin heti, joten on hyvin mahdollista että tämä jälkimmäinen päivämäärä on tosiasiallinen vapautumisen ajankohta. Yleensä tuomioistuimet kirjoittavat tuomioon jos määrätään heti vangittavaksi.

Esa Perttusen tapaus on mielenkiintoinen. Teko ainakin osoittaa että hän kykenee henkirikokseen, toki kyseinen tapaus on tekona eri tyyppinen kuin Lempisten murha. Jos hän on istunut tuomion päivästä päivään, olisi hän vapautunut elo/syyskuussa 1996 todennäköisesti.

[Etsivä Shitlock]

Raa'asta surmatavasta voi päätellä että teon motiivina on ollut kauna. Melkein heittämällä voi arvata, että eläkeläispariskunnasta kaunaa oli kannettu Toivoa kohtaan. Miten ja missä tilanteessa Toivo voisi hankkia itselleen näin suuren vihamiehen? Tilanteen melkein pakosti täytyy olla ollut sellainen, jossa Toivo on sanomisillaan, tekemällään päätöksellä tai tekemisillään vaikuttanut kanssaihmisen elämään. Vain mustalainen voi surmata pelkän sanaharkan vuoksi.

Eläkeläisten kerhossa oletettavasti on vain eläkeikäisiä, joilla voi olettaa olevan elämäntaitoa sen verran, että mahdollinen konflikti ja kaunan kantaminen ei johtaisi surmatyöhön. Jos eläkeläisten kerhossa on ilmennyt konflikteja henkilöiden välillä, tuskin tällaiset konfliktit olisivat jääneet muilta kerholaisilta huomaamatta. Urheiluseurassa sama tilanne, henkilöiden väliset konfliktitilanteet eivät olisi jääneet muilta havaitsematta. Jääkiekko-otteluissa on mahdoton kuvitella syntyvän niin vakavaa konfliktia, josta jäisi kaunan kantaminen.

Jäljelle jää Toivon työpaikka. Olisiko "vankilasta vapautuva" voinut työskennellä Toivon huseeraamalla varikolla, tai olla omansa työnsä kautta jotenkin yhteydessä varikkoon?

Yleisen elämänkokemuksen perusteella näkisin erittäin haasteellisena yhdistää boldatut kohdat.
Voisin sanoa jopa, että kysymyksessä on lähestulkoon ylitsepääsemätön kohtaanto-ongelma.

[Lack Ops]

Sain hovioikeuden tuomion Nikkilän tapaukseen liittyen. Käräjätuomiota ei ole muutettu muutamia korvauksia lukuunottamatta. Tällöin käräjien 3 v 10 kk on pysynyt voimassa eli puolet siitä on 1 v 11 kk. Jos oletetaan että tuomio on alkanut heti sen antamispäivänä 23.11.1995 ja siitä on vähennetty tutkintavankeus 1 kk ja 6 pv, olisi vapautuminen tapahtunut noin 16.9.1997. Hovin tuomiossa on ollut valitusaikana 2 kk eli lainvoima on tullut 23.1.1996. Mikäli vankeusaika olisi alkanut vasta tuolloin, niin vapautuminen olisi ollut noin 16.11.1997. Tuomiossa ei mainita, että vastaaja vangittaisiin heti, joten on hyvin mahdollista että tämä jälkimmäinen päivämäärä on tosiasiallinen vapautumisen ajankohta. Yleensä tuomioistuimet kirjoittavat tuomioon jos määrätään heti vangittavaksi.

Erinomaisesti tongittu, kiitos siitä. Nyt kiinnostaisi valtavasti tietää, asuivatko Lempiset mahdollisesti Tuirassa jo ennen muuttoa Kallenkujalle loppuvuodesta 1996? Oliko heidän lähipiirissään mahdollisia seksiukon uhreja? Tuo on käsittääkseni niitä harvoja tutkintalinjoja, joka voisi yhdistää Nikkilän ja Topin.

[vasikka]

Ainakin se jo edesmennyt vanhin poika muutti takaisin Tuiraan vaimonsa kuoltua. Sain sen käsityksen, että hän olisi asunut lapsuutensa Tuirassa.

Jotenkin tuntuisi, että mitään ilmeistä linkkiä Nikkilän ja Lempisten välillä ei tiedettäisi olevan. Lempisten vanhimmalla pojallahan oli tytär ja poika. Hän oli noin 45-vuotias surmien aikaan.
Lempisillähän oli kaksi nuorempiakin poikaa, näistä keskimmäinen asui muualla suomessa. Hänellä oli yksi poika. Nuorimmalla ei ollut lapsia vielä silloin. Nämä tiedot siis kuolinilmoituksen ja Niemen podcastin perusteella pääteltyjä, eikä siis mitään absoluuttisia faktoja.
Sen perusteella voi jotain yrittää arvailla. Oma arvaukseni on, että Lempisten lähipiirilläkään ei olisi yhteyttä Nikkilään.

[Quorthon]

Tuli mieleen sellainen teoria, että entäs jos tappaja on se Toivon kanssa lätkää katsonut ystävä, ja keksi sen koko "vankilasta vapautuu kaveri"-jutun ajaakseen epäilyjä muualle. Jos kukaan muu ei ole Toivolta vastaavia juttuja kuullut. Kuten ilmeisesti ei ole. Siinä on siis vain tämän kyseisen kaverin kertoma todisteena koko asiasta.

Olisi tavallaan erikoista, jos KUKAAN muu ei tietäisi asiasta. Kun otetaan huomioon sekin, kuinka erikoiselta tuntuu ylipäänsä koko Lempisten linkki johonkin kovan luokan kriminaaliin. Jos koko juttu onkin todellisen murhaajan syöttämää pajunköyttä?

[Korpisoturi]

Tuli mieleen sellainen teoria, että entäs jos tappaja on se Toivon kanssa lätkää katsonut ystävä, ja keksi sen koko "vankilasta vapautuu kaveri"-jutun ajaakseen epäilyjä muualle. Jos kukaan muu ei ole Toivolta vastaavia juttuja kuullut. Kuten ilmeisesti ei ole. Siinä on siis vain tämän kyseisen kaverin kertoma todisteena koko asiasta.

Olisi tavallaan erikoista, jos KUKAAN muu ei tietäisi asiasta. Kun otetaan huomioon sekin, kuinka erikoiselta tuntuu ylipäänsä koko Lempisten linkki johonkin kovan luokan kriminaaliin. Jos koko juttu onkin todellisen murhaajan syöttämää pajunköyttä?

Tänään Kurtulla leikkaa. Olen röhötellyt Blexi-läppää tunnin.

[Quorthon]

Tuli mieleen sellainen teoria, että entäs jos tappaja on se Toivon kanssa lätkää katsonut ystävä, ja keksi sen koko "vankilasta vapautuu kaveri"-jutun ajaakseen epäilyjä muualle. Jos kukaan muu ei ole Toivolta vastaavia juttuja kuullut. Kuten ilmeisesti ei ole. Siinä on siis vain tämän kyseisen kaverin kertoma todisteena koko asiasta.

Olisi tavallaan erikoista, jos KUKAAN muu ei tietäisi asiasta. Kun otetaan huomioon sekin, kuinka erikoiselta tuntuu ylipäänsä koko Lempisten linkki johonkin kovan luokan kriminaaliin. Jos koko juttu onkin todellisen murhaajan syöttämää pajunköyttä?

Tänään Kurtulla leikkaa. Olen röhötellyt Blexi-läppää tunnin.

Hermot vitun kireällä itseasiassa, mut ilmeisesti tällä puolella kuitenkin kulkee!

[Quorthon]

Entäpäs jos tekijä olikin joku suojeltu taho, vaikka Suomen Presidentti?

Kuvitelkaa Ahtisaari huitomassa lihanuijalla pesuhuoneessa myhäillen: "Häh häh hää, tämmöstä ei muiden maiden Presidentit teekään, Suomi on edelläkävijä tässäkin, heh heh hee!"

Sitten pois paikalta haalarit yllä ja nuijat salkussa, ja viereisen talon kellarin parkkipaikalla odottaa musta diplomaattimersu, joka vie miehen oikopäätä takaisin Mäntyniemeen. Ja poliisille annettu ohjeet, että pidättäkää vaikka joku pedari tai vapautunut linnakundi, kunhan ette tännepäin katsele.

[Etsivä Shitlock]

Tuli mieleen sellainen teoria, että entäs jos tappaja on se Toivon kanssa lätkää katsonut ystävä, ja keksi sen koko "vankilasta vapautuu kaveri"-jutun ajaakseen epäilyjä muualle. Jos kukaan muu ei ole Toivolta vastaavia juttuja kuullut. Kuten ilmeisesti ei ole. Siinä on siis vain tämän kyseisen kaverin kertoma todisteena koko asiasta.

Olisi tavallaan erikoista, jos KUKAAN muu ei tietäisi asiasta. Kun otetaan huomioon sekin, kuinka erikoiselta tuntuu ylipäänsä koko Lempisten linkki johonkin kovan luokan kriminaaliin. Jos koko juttu onkin todellisen murhaajan syöttämää pajunköyttä?

Hyvä ja raikas teoria, tuo jotain uutta keskusteluun.
Eiköhän poliisi olisi jo homman ratkaissut, jos tekijä olisi ollut talonmiehentappaja Perttunen tai pedofiili Nikkilä. Ja kuten jo useampi on tässä ketjussa sanonut, että tekijän oltava Lempisten tuttu. Itse tutkisin vielä sen aamuisen soittajan vilpittömyyden.

[Perry]

Kuinka paljon sellaisia vankeja joiden kotipaikka on ollut Oulu (ja ympärysseutu) vapautui keskimäärin kuukaudessa tuohon aikaan?

Jos nyt ajatellaan vaikka 3kk sisällä ennen murhia vapautuneita vankeja niin olisiko niiden läpikäynti ollut ihan mahdottoman suuri urakka? Olisi erityisesti tutkittu kaikki joiden rikos voisi viitata siihen että pystyy murhaamaan kaksi ihmistä, selvitetty mahdollisia yhteyksiä Lempisiin ja mahdollinen alibi jne.

[EnskaII]

Hyvä ja raikas teoria, tuo jotain uutta keskusteluun.
Eiköhän poliisi olisi jo homman ratkaissut, jos tekijä olisi ollut talonmiehentappaja Perttunen tai pedofiili Nikkilä. Ja kuten jo useampi on tässä ketjussa sanonut, että tekijän oltava Lempisten tuttu. Itse tutkisin vielä sen aamuisen soittajan vilpittömyyden.

Tähän ja mahdolliseen vankilasta vapautumiseen löytyi sellainen nimi kuin Keijo Pyykkö. Mahdolllisesti tekohetkellä vapailla, kohtuu varmasti ainakin puolituttu Lempisille urheilukuvioista.

[Lack Ops]

Hyvä ja raikas teoria, tuo jotain uutta keskusteluun.
Eiköhän poliisi olisi jo homman ratkaissut, jos tekijä olisi ollut talonmiehentappaja Perttunen tai pedofiili Nikkilä. Ja kuten jo useampi on tässä ketjussa sanonut, että tekijän oltava Lempisten tuttu. Itse tutkisin vielä sen aamuisen soittajan vilpittömyyden.

Tähän ja mahdolliseen vankilasta vapautumiseen löytyi sellainen nimi kuin Keijo Pyykkö. Mahdolllisesti tekohetkellä vapailla, kohtuu varmasti ainakin puolituttu Lempisille urheilukuvioista.

Pyykön Keke oli nuorempana tekijämiehiä nyrkkeilykehässä. Sittemmin alkoholisoitui ja puukotti miehen kuoliaaksi Merikoskenkadulla sijainneessa pikkupubissa, jonka omisti muistaakseni tuolloin kirjailijana sittemmin paremmin tunnettu Ari Paulow.