Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
olenvain
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: To Kesä 06, 2024 1:26 pm

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja olenvain »

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: La Joulu 14, 2024 11:53 pm
olenvain kirjoitti: La Joulu 14, 2024 11:33 pm
Naisvihaa on aidosti ja oikeasti olemassa. Naisiin kohdistuvaa parisuhdeväkivaltaa on aidosti olemassa. Eivät nämä mihinkään katoa.
Varmaan onkin, mutta onko se sitten juurikin sitä varsinaista naisvihaa, misogyniaa, jos ja kun ääliömies suutuspäissän lyö?

Olisiko homma toisin, jos naiset olisivatkin biologisesti vahvempia kuin miehet? Kävisikö silloin niin, että ääliönaiset suutuspäissään löisivät miehiä, vai riitelisivätkö naiset ainoastaan sivistyneesti keskustellen?
Lyöväthän maailmassa naiset lapsiakin, joskus jopa hengiltä.
Ei kai sillä sukupuolella ole merkitystä vaan sillä kuka väkivaltaa harjoittaa.

Parisuhdeväkivalta ja sukupuolen perusteella kohdistettu väkivalta voivat olla myös eri asioita
ChingShih
Martin Beck
Viestit: 758
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 6:38 pm

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ChingShih »

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: La Joulu 14, 2024 11:31 pm
ChingShih kirjoitti: La Joulu 14, 2024 11:18 pm ...
Poliitikkojen mukilointi ei kuulu demokratiaan
...
Eipä tosiaan kuulu. Mutta kun nyt otit asian esille, niin voisihan sitä joskus... :D

[sarcasm alert]
Juu, kansanedustajat ja hallitus riviin ja kansalaisille mätiä tomaatteja. Erilaiset salsabileet. (myös sarcasm alert)
Panda kirjoitti: La Joulu 14, 2024 11:27 pm
Kyselitutkimuksien kysymysten PITÄÄ olla yksiselitteisiä. Ei siinä mitään ihmeellistä ole. Nythän juuri tuo monitulkintainen kohta nostettiin esiin ja syyteltiin.. ja näemmä vielä jotkut edelleen syyttävät miehiä liioitelluilla tuloksilla.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010842160.html
Tarpeeksi monta kirjoittajaa toi esille mielipiteensä, kuinka tämä naispoliitikko "ansaitsee" harjoittamallaan politiikalla häneen kohdistuneen väkivallan. Politiikkaa voi pitää käytöksenä. Hyökkääjän motiivia ei tiedetä vielä, mutta onko poliittisesti eri mieltä oleminen itsepuolustusta? Sehän se jatkotutkimuksessa selvinnyt syy väkivallan hyväksymiselle selkeämmällä kysymyksenasettelulla oli. Miksi Kiurun lyöminen oli siis oikeutettua joidenkin mielestä, olit itse sitten mitä mieltä asiasta tahansa? Näihin seikkoihin kiinnitin huomiota, koska jokin ei nyt täsmää.
olenvain kirjoitti: La Joulu 14, 2024 11:33 pm
Kaikki viha, ketä tahansa kohtaan on aina ja poikkeuksetta ehdottoman väärin. Jos naama tai politiikka ei miellytä niin kypsä älykäs ihminen ei silti koskaan turvaudu minkäänlaiseen väkivaltaan tai edes sillä uhkailuun.
Tässä se perusajatus. Jos ruvetaan hakkaamaan ja lahtaamaan omasta mielestään "väärinajattelijoita", niin ollaan todella barbaarisessa yhteiskunnassa. Aiheesta löytynee esimerkkejä historiasta ja nykymaailmastakin. Eikös osa niistä musulmaaneistakin halua likvidoida "vääräuskoiset"; miten se eroaa siitä, että toivoo samaa "vihervassareille" tai demareille? Kuka päättää, ketkä "väärinajattelijat" saa tuhota ja miksi juuri jokin tietty ryhmä sen päätöksen saisi tehdä? Ajateltavaa ihan itse kullekin puoluekannasta riippumatta.
Ubba
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Pe Marras 22, 2024 8:17 pm

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Ubba »

Ilta-Sanomien jutussa muotoillaan seuraavasti:

Tutkinnanjohtaja kertoi lauantaina, että epäilyn tekijän aiemmat pahoinpitelyt ovat kohdistuneet ”satunnaiselta vaikuttavasti valikoituneeseen ihmiseen”. Poliisi pitää siis yhä mahdollisena myös sitä, ettei motiivi ollut poliittinen.

– Sitä tässä tietysti pyritään selvittämään, että oliko muuta motiivia kuin pelkkä joku hulluuskohtaus.


Mielenkiintoinen sanavalinta etuliite "hulluus-", osaako joku paikallinen kertoa millaisissa yhteyksissä käytetty?

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010903072.html
Tämä käyttäjätili ei ole enää aktiivinen
Ludvig Dorka
Harjunpää
Viestit: 305
Liittynyt: Ke Loka 23, 2024 11:40 pm

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Ludvig Dorka »

olenvain kirjoitti: La Joulu 14, 2024 10:08 pm
Eli kun tutkimuksen tulos ei miellytä itseä niin se on väärin tehty, ja tuloksetkin ovat kertakaikkisesti väärin.

Vai olisiko kuitenkin järkevämpää ruveta miettimään ratkaisuja asiaan? Ei todellisuus katoa sen olemassaolon kiistämisellä
Ei, vaan kun "tutkimus" on väärin suunniteltu, väärin toteutettu ja tulokset ovat väärin, niin silloin se "tutkimus" on yhtä tyhjän kanssa, täysin riippumatta siitä, miellyttääkö sen tulos sinua vai ei.

Huoh, ku ei jaksais.
Noh...

Se totaalisen väärin muotoiltu kysymys on vain yksi ongelma, merkittävä tutkimuksellinen virhe, mutta ei merkittävin
Jos halutaan luotettavia tutkimustuloksia, kyselyyn osallistujat on A) arvottava täysin satunnaisesti tutkittavan ryhmän joukosta, muuten tutkimus on arvoton (paitsi tietysti tarkoitushakuisessa mielessä. )
B) Kysymykset on valittava siten, että ne ovat yksiselitteisiä ja yhdessä kysymyksessä kysytään vain yhtä asiaa. Esimerkiksi kysymys: Ansaitseeko ihminen ehdottoman vankeusrangaistuksen, jos hän on eri mieltä toisen kanssa, huutaa toiselle tai pahoinpitelee toisen teholle, on väärin muotoiltu kysymys, koska se ei ole yksiselitteinen ja siinä kysytään useaa asiaa samassa kysymyksessä. Samoin kuin kysymys: ansaitseeko nainen väkivaltaa pukeutumisensa, puheidensa tai käytöksensä ansiosta on väärin muotoiltu em. syistä.
C) On selvitettävä kuinka suuri osajoukko on otettava mukaan kyselyyn tietyn (hyväksyttävän) virhemarginaalin saavuttamiseksi ja kuinka suuri osa arvotuista vastaajista suostuu vastaamaan kyselyyn ja onko kieltäytyjien joukko jollain tavoin vääristävä lopputuloksen kannalta.
D) On varmistuttava, että tiedetään tarkasti keiltä on kysytty ja ketkä ovat vastanneet, että he kaikki kuuluvat varmuudella valittuun joukkoon (esim. naiset, miehet, eläkeläiset, lapset jne.) eikä kukaan voi vastata useammin kuin kerran.
Jne.

Ymmärrätkö? Jos et, en voi auttaa enempää.

Ja kyllä, ratkaisuja on mietittävä ja myös toteutettava, ja niitä saadaan aikaan paljon paremmin, kun lähdetään liikkeelle tosiasioista, eikä demonisoida valheellisesti toista sukupuolta, jonka kuitenkin on oltava myös ratkaisujen miettijöinä ja tekijöinä. Paitsi jos tarkoituksena on vain demonisoida miehiä, eikä mitään ratkaisuja oikeasti edes haluta.

Ps. Väkivalta on vastenmielistä kaikissa muodoissaan ja naisia hakkaavat miehet ovat raukkamaisia. Miesten tulisi suojella naisia, ei pahoinpidellä heitä (sanon tämän silläkin riskillä, että vaikutan sovinistilta, se on niin voimakkaasti biologiassa ja minut on kasvatettu siihen, että miehen voi tyrmätä itsepuolustuksena, mutta naista ei saa lyödä)
ChingShih
Martin Beck
Viestit: 758
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 6:38 pm

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ChingShih »

Ubba kirjoitti: Su Joulu 15, 2024 12:37 am Ilta-Sanomien jutussa muotoillaan seuraavasti:

Tutkinnanjohtaja kertoi lauantaina, että epäilyn tekijän aiemmat pahoinpitelyt ovat kohdistuneet ”satunnaiselta vaikuttavasti valikoituneeseen ihmiseen”. Poliisi pitää siis yhä mahdollisena myös sitä, ettei motiivi ollut poliittinen.

– Sitä tässä tietysti pyritään selvittämään, että oliko muuta motiivia kuin pelkkä joku hulluuskohtaus.


Mielenkiintoinen sanavalinta etuliite "hulluus-", osaako joku paikallinen kertoa millaisissa yhteyksissä käytetty?

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010903072.html
Paljastaakohan sana hulluuskohtaus jotain tekijän, josta poliisi tuntuu olevan aika varma, historiasta. Eli kaikki muumit eivät ole siellä laaksossa ja siksi satunnaisten ihmisten kimppuun on käynyt aiemmin. Ehkä jotain tietoa tihkuu kun hänet saadaan kuulusteluun.
"Hulluus" on kansankielinen ilmaisu mielenterveydelliselle episodille.
Ubba
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Pe Marras 22, 2024 8:17 pm

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Ubba »

ChingShih kirjoitti: Su Joulu 15, 2024 1:12 am "Hulluus" on kansankielinen ilmaisu mielenterveydelliselle episodille.
Juu, pohdin, onko se (ilmeisesti) Helsingin alueella millainen sana/sävy? Yleisluontoisesti mielenterveysongelmia, mutta onko se korvaava myös päihdejutuille vai olisiko sille jokin oma ns. neutraali termi olemassa?

Pohdin myös, että jos taustaa ei olisi niin käyttäisikö "hullu" sanaa, kun nykyään voi työt mennä alta aika vähästä ja siten pitänee jokin tausta olla.
Tämä käyttäjätili ei ole enää aktiivinen
Avatar
K9Wifey
Adrian Monk
Viestit: 2623
Liittynyt: Pe Loka 02, 2020 11:20 am

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja K9Wifey »

Kieltämättä 'hulluskohtaus' on mukava termi mutustella...
Oliko kyseessä jo valmiiksi mt-tapaus, joka nyt vaan just Kiurun kohdalla sai kohtauksen - ja Krista joutui siitä kärsimään. Vai oliko kyseessä varttihullu - muutoin leipäjärjissään oleva, mutta sitten iski tuo kohtaus ja voi KYYNEL.

Vai oliko kyseessä narkkari/päihteidenkäyttäjä, jonka olisi voinut jossain kohtaa saavan kohtauksen, jolloin kohtaus ei tullut yllätyksenä.

Yhtä mössöä siis ennenkuin ehkä tiedämme enemmän.

Kristalle toipumista - puoluerajoista viis!
ChingShih
Martin Beck
Viestit: 758
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 6:38 pm

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja ChingShih »

Ubba kirjoitti: Su Joulu 15, 2024 1:20 am
ChingShih kirjoitti: Su Joulu 15, 2024 1:12 am "Hulluus" on kansankielinen ilmaisu mielenterveydelliselle episodille.
Juu, pohdin, onko se (ilmeisesti) Helsingin alueella millainen sana/sävy? Yleisluontoisesti mielenterveysongelmia, mutta onko se korvaava myös päihdejutuille vai olisiko sille jokin oma ns. neutraali termi olemassa?

Pohdin myös, että jos taustaa ei olisi niin käyttäisikö "hullu" sanaa, kun nykyään voi työt mennä alta aika vähästä ja siten pitänee jokin tausta olla.
Hullu- sanaa käytetään aika löyhästi ymmärtääkseni kaikkialla Suomessa. Hullu voi esim. tarkoittaa kaikkea diagnosoidusta skitsofreenikosta narsistin kautta henkilöön josta ei vaan pidä. Joku uhrarohkeita pellehyppyjä tai sijoituksia tekevä voi myös olla muiden mielestä hullu, tavallistahan tuon sanan käyttö on. Juoppohulluus, delirium tremens, on toki olemassa. En valitettavasti osaa vastata tai keksiä Helsinki-spesifiä käännöstä, vaikka sieltä kotoisin olenkin :D
Eiköhän tässä hulluuskohtauksella tarkoiteta oletettavasti tuntemattomaan sivulliseen kohdistunutta hyökkäystä hetken mielijohteesta, impulssista.
Oma aavistus on tosiaan mielenterveysongelmista ja mahdollisesti niihin liittyvästä ja niitä lisäävästä päihdeongelmasta. En usko, että mediassa suoraan kirjoitettaisiin nyt heti että tekijä on nisti tai alkoholisti, vaan se tulee sitten esiin kautta rantain vanhoista tuomioista ja niiden mahdollisista kuvauksista tai tämän keissin käsittelyssä aikanaan.

Jännä sanavalinta kyllä kuvaamaan tekoa, mutta onhan keskellä päivää kaupungin keskustassa kävelevän ihmisen päin näköä lyöminen ykskaks aika "hullua" :D
TosiJees
Martin Riggs
Viestit: 614
Liittynyt: Ke Maalis 13, 2024 7:10 pm

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja TosiJees »

olenvain kirjoitti: Su Joulu 15, 2024 12:08 am Ei kai sillä sukupuolella ole merkitystä vaan sillä kuka väkivaltaa harjoittaa.

Parisuhdeväkivalta ja sukupuolen perusteella kohdistettu väkivalta voivat olla myös eri asioita
Ei ole.

Mutta pääasia että on olemassa ilmiö: ”suomimiehet hakkaa naisia”, mutta ählyjen, kookerien, smugujen kohdalla samat teot ovat aina yksittäistapauksia.

#Ihra-Lissu 44
Elämänmeno
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Pe Elo 05, 2022 10:09 am

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Elämänmeno »

Olen kävellyt paljon tuota Kaisaniemen puistotietä päiväsaikaan, kuten moni muukin tavallinen työssä käyvä ihminen. Eihän siinä ole mitään ihmeellistä eikä kukaan ole lyönyt minua naamaan nyrkillä.

Krista Kiurua on jo pitkään tarkoituksellisesti mustamaalattu mediassa. Vaikka tekijä olisi ns. hullu, niin motiivina on varmasti median sekä persujen ja Kokookomuksen antama negatiivinen kuva Krista Kiurusta. Kaavot tunnetaan, ja hulluja on helpoo yllyttää. Likaista peliä, joka konkretsoitui nyt näin. Medialla on peiliin katsomisen paikka.
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13834
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja damfin »

Tämäkin hyökkäys olisi varmasti pysäytetty jos olisi muistettu tämä klassinen ohje...



Ehkä hyökkäys tuli niin yllättäen että Krista ei ehtinyt nostaa käsiä eteen ja ottaa tanssiasentoa.
Paikalla
viivahattu
Watson itse
Viestit: 5740
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Elämänmeno kirjoitti: Su Joulu 15, 2024 8:30 am Olen kävellyt paljon tuota Kaisaniemen puistotietä päiväsaikaan, kuten moni muukin tavallinen työssä käyvä ihminen. Eihän siinä ole mitään ihmeellistä eikä kukaan ole lyönyt minua naamaan nyrkillä.

Krista Kiurua on jo pitkään tarkoituksellisesti mustamaalattu mediassa. Vaikka tekijä olisi ns. hullu, niin motiivina on varmasti median sekä persujen ja Kokookomuksen antama negatiivinen kuva Krista Kiurusta. Kaavot tunnetaan, ja hulluja on helpoo yllyttää. Likaista peliä, joka konkretsoitui nyt näin. Medialla on peiliin katsomisen paikka.
Onkos niitä tämän saman hörhön aiemmin pahoinpitelemiä satunnaisuhreja myös pitkään mustamaalattu tarkoituksellisesti mediassa, vai miksi on kertakaikkisen mahdotonta, että Krista Kiurulla kävi vain paska tuuri? Ja miksi se, että tämä hörhö tai kukaan muukaan ei ole pahoinpidellyt sinua, tarkoittaisi sitä, että huonolla tuurilla joku toinen ei voisi siellä joutua pahoinpitelyn uhriksi?
Stonedar
Axel Foley
Viestit: 2212
Liittynyt: Ma Joulu 11, 2023 8:45 am

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Stonedar »

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: La Joulu 14, 2024 11:53 pm
olenvain kirjoitti: La Joulu 14, 2024 11:33 pm
Naisvihaa on aidosti ja oikeasti olemassa. Naisiin kohdistuvaa parisuhdeväkivaltaa on aidosti olemassa. Eivät nämä mihinkään katoa.
Varmaan onkin, mutta onko se sitten juurikin sitä varsinaista naisvihaa, misogyniaa, jos ja kun ääliömies suutuspäissän lyö?

Olisiko homma toisin, jos naiset olisivatkin biologisesti vahvempia kuin miehet? Kävisikö silloin niin, että ääliönaiset suutuspäissään löisivät miehiä, vai riitelisivätkö naiset ainoastaan sivistyneesti keskustellen?
Lyöväthän maailmassa naiset lapsiakin, joskus jopa hengiltä.
Ehkä tähän onko aidosta naisvihasta kyse jos "suutuspäissään" lyö, voisi vastata kysymyksellä että olisiko tuo sitten tässä tapauksessa lyönyt satunnaista vastaankävelevää miestä. Siihen vain lyöjä taitaa tietää vastauksen, samoin kuin siihen oliko motiivi poliittinen. Tuskin se sitä ainakaan myöntää, kun se olisi koventamisperuste rangaistukselle.
kawajawa
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: To Heinä 18, 2019 10:20 am

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja kawajawa »

Tämän tapauksen jälkeen odotan, että poliisi selvittää vastaavan pahoinpitelyrikoksen maksimissaan kolmessa päivässä.
TosiJees
Martin Riggs
Viestit: 614
Liittynyt: Ke Maalis 13, 2024 7:10 pm

Re: Kansanedustaja Krista Kiurun kimppuun hyökättiin Kaisaniemen puistossa Helsingissä

Viesti Kirjoittaja TosiJees »

Naisia ei saa lyödä, oli vielä jokunen aika sitten hyvä ja kunnioitettava periaate, mutta nyky-yhteiskunnassamme se on menettänyt arvoaan. Eikä aina voi olla varma kuinka voi kenenkin kohdalla toimia.

Kaikenlaiset ulkomaan vahvistukset omine naisia alistavine kulttuureineen ovat vallanneet jalansijaa Hangosta - Utsjoelle ja heidän on turha odottaa kunnioittavan ”älä lyö naista” periaatetta, ja joka sama kulttuurin rikkaus näkyy heidän jälkikasvustaan kaupunkiemme kaduilla. Heidän kulttuureissaan naista saa lyödä, ja tietyissä tapauksissa naisen fyysinen rankaiseminen on jopa pakollista, koska muuten menee ”kunnia”. Vielä tänään näiden uskonnon avulla ihmisarvoja pilkkaavien rikastajien määrä on maltillinen, mutta varmaa on, että tulevaisuudessa heidän tapansa alistaa tulee olemaan myös suomen valtion uusi ja hyväksytty tapa.

*****
Oikein toimimisen periaatetta hankaloittaa maassamme vallallaan oleva ja nouseva trendi identifioitua naisesta mieheksi. Kirurgisia, ”Eilen Ahmed, munat naps ja huomenna Aisha” operaatioita tehdään liukuhihnatyönä ympäri suomea. Mikosta Maijaksi on jees.

Edelllä mainittujen naps-henkilöiden lisäksi kuka tahansa voi vaihtaa sukupuoltaan helposti, ei vaadi kuin ilmoituksen väestötietojärjestelmään.

Ketä ei oikeesti saa lyödä ja kuinka pitkään tämä periaate on voimassa (viimeinen käyttöpäivä 15.12.2037?)

#kiitos kaikki mädättäjä poliiitikot since Tadja&co

PS. Saakohan edes naiskyttää lyödä jos semmonen käy kiinni :D
Vastaa Viestiin