65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

[MEG]

Ruumista ei ole löydetty joten mahdollinen itsemurha tapahtunut paikassa jonne matkaamiseen tarvinnee matkalippua, kun ei tililtäkään rahaa nostettu . Ruoholahteen olisi päässyt metrolla hypätäkseen mereen, mutta puhelin ei sinne kirjautunut Mahdollisuuksia monta eri versioineen. Birgitta tai joku muu on voinut puhelinen Kampin roskikseen sammuttaa .Birgitta on voinut käteisellä ostaa junalipun matkustaa minne tahansa hukuttautuen tai kadoten maastoon. Kampaamoon päätymistä pidän todennäköisempänä. Lisäys

[tuulituu]

En muista onko tällaista mahdollisuutta pyöritelty, että kun on miesystävä, välit vanhaan kumppaniinkin ehkä lämmenneet, että jos on ollut kolmaskin.
Mutta tämä kolmas olisi ollut huijari, eli joku näitä rikasta esittäviä, joka tarvitsee rahaa jne ja sitten katoaa.
Birgitta olisi "lainannut" hänelle rahaa, ja kun on selvinnyt, että on tullut huijatuksi, miestä ei olekaan, ainakaan sellaisena kuin hän on kuvitellut, on päätynyt nolouksissaan itsemurhaan.

On sanottu, että tilejä ei ole käytetty katoamisen jälkeen, mutta oliko mitään mainintaa oliko tilisiirtoja jollekin samalle ihmiselle?
Näitä ei tietenkään varmaan kerrottaisikaan. Mutta kaikkeahan ei kuitenkaan kerrota julkisesti.

Jos heillä olisikin epäilty, eikä todisteita, tuskin he sitä kertoisivat, että epäilemme tätä ja tätä ihmistä, mutta todisteita ei ole. Päinvastoin, voivat valehdella, että ei epäillä rikosta, jolloin epäilty ei osaa olla tarpeeksi varovainen.

Kuuntelin tuon Paha syntyi pohjolassa -podcastin (kiitos sen maininneelle!). Siinähän lainataan poliisin vuonna 2018 sanomaa "henkilön puhelin on ollut keskustassa, emme ole voineet yksilöidä, että henkilö on ollut siellä". Eli ei poliisikaan oleta, että hän on kadonnut keskustassa tai matkalla sinne tai edes matkannut keskustaan.

[Veijo Neste]

Pari ajatusta vielä tuosta matkan kävelyosuudesta kampaamoon.

Jos nyt B olisikin halunnut käydä moikkaamassa jotakuta tuttuaan, hän olisi tietenkin lähtenyt aiemmin kotoaan. Tuo vähän ennen kolmea keskustaan saapuminen oli aikataulultaan yksinkertaisesti liian tiukka.

Ja jos nyt niin ihmeellisesti olisi käynyt, että B olisi parin ylimääräisen minuutin aikana noussut kerroksiin aikeenaan vaihtaa pari pikaista sanaa, ja sitten olisikin tapahtunut jotain, niin olisihan yhtälailla vaikeaa hoitaa ropsu sieltä pois, kuin kampaamostakin? Joten pidän tätä jonkun asuntoon menemistä erittäin epätodennäköisenä. Tällaisen mahdollisen moikkaamisen olisi varsin hyvin voinut hoitaa palaverin jälkeenkin.

Kyytiin nouseminen? Itsellä aika vahva oletus, että vaikka alussa P ja B ehkä tulivatkin asiallisesti toimeen, vähitellen henkilökemioihin tuli jännitteitä johtuen raha-asioista, erilaisista näkemyksistä jne. Otaksun B:n pohtineen matkalla mitä sanoa ja miten. Hyvässäkin tapauksessa, jos vaikka oli tarkoitus yhdessä tilata hiustuotteita tms. tavallista asiaa, on B voinut kokea tapaamisen jollain tavalla stressaavaksi, koska raha-asiat kuitenkin olivat koko ajan siellä taustalla. Ja etenkin, jos ollut tarkoitus puhua raha-asioista, on tilanne varmasti ollut hyvin stressaava. En usko hänen silloin menneen kenenkään tutun/ puolitutun kyytiin kuulemaan yhdentekeviä juttuja jostain ihan muusta aiheesta, kun itsellä on stressaava tilanne päällä. Itse en ainakaan tuontapaisissa tilanteissa kaipaisi yhtään ylimääräistä häiriötekijää. Siksi uskon B:n ketään matkalla tapaamatta menneen suoraan kampaamoon.

[skoune]

En muista onko tällaista mahdollisuutta pyöritelty, että kun on miesystävä, välit vanhaan kumppaniinkin ehkä lämmenneet, että jos on ollut kolmaskin.
...

Anteeksi vaan, on ihme homma, että näistä miesystävistä jatkuu ja jatkuu vaan juttua. Sillä nuorella kampaajattarella oli ainakin BSn katoamisen aikaan naisystävä. (Oli todistetusti tämän PWn äidin (aikaa sitten kadonneiden) fb-sivujen mukaan. Oli ihan filminpätkiä sun muita. Ja paljon, paljon muutakin. - Sitten BSn fb-sivuilla oli muistaakseni vain 6 ystävää, joista yksi oli juurikin PWn äiti...Sitä kautta pystyi aika paljon "löytämääm" tietoja Birgitastakin.

Ja anteeksi vaan spekuiluni aiemmin ja nyt: BS oli lapseton, ei ollut koskaan ollut naimisissa jne.

Hänellä oli noita miespuolisia ystäviä, kavereita, joiden kanssa matkustelikin ja harrasti asioita.
Mutta olisiko ollut mahdollista sellainen, että BSkin olisi ollut kiinnostunut enemmän oman sukupuolensa edustajista?

Ehkä joku oli käyttänyt tätä asiaa hyväkseen? Tai ehkä BS oli halunnut muuttaakin pois Suomesta ja hän sai siihen apua, vrt esimerkiksi miespuolisen ystävän tekemä katoamisilmoitus niin pitkän ajan kuluttua.

Totta ihmeessä tämä mies olisi viestinyt BSn kaa ja kysellyt esimerkiksi miten siellä palaverissa meni! Ja tehnyt hetipuoleen katoamisilnoituksen, kun BS ei vastannut hänelle ja puhelin oli suljettuna. Ihan aikuisten oikeasti, tämä todistaa mielestäni sen, että odotettiin, että BS pääsee rauhassa sinne mihin oli menossa...eikä välttämättä Italiaan.. Ja eihän Paulakaan ollut BSn katoamisesta huolissaan. Oli hiljaa muutaman päivän jne ja sitten laski asiasta vain leikkiä. - BSn katoaminen saattoi auttaa PWa myös niin, että nuo PWn velat vai mitä ne nyt oli, mitätöitiin.
Hyvää joulua! God jul!

[Veijo Neste]

Tämä löytyi sivulta 68

Joskus vuonna 1997-98 kieppeillä Birgitan ollessa siis hieman alle 50v, hänellä oli vuokratuolilla sellainen nuori kampaajatargimma, joka teki ainoastaan ja vain sen ajan tuoretta trendiä, eli hiustenpidennyksiä.

Heillä oli sopimus, että jos asiakas haluaa muutakin kuin hiustenpidennyksen, niin Birgitta hoitaa sen. Ihmettelin tuota systeemiä, sillä hiustenpidennys yleensä vaatii esim. juurivärin ja gimma ei halunnut tehdä mitään muuta, paitsi pidennyksiä. No, Birgitta värjäsi tukkani.

Kauaa hän ei sittemmin Birgitan kampaamossa viihtynyt ja jatkoi uraansa mm. ensin toisessa kampaamossa vuokratuolilla ja sittemmin kotonaan.

Olin gimman kotona kerran hiustenpidennettävänä jolloin Gimma mainitsi riidoista hänen ja Birgitan välillä. Birgitta taisi olla hyvin tarkka kaikesta, koska Gimma kertoi, että Birgitta oli maininnut jotain valojen ja sähkön käytöstä ja kustannuksien jakamisesta. Myös gimman ehdotus liikkeen uudelleensisustamisesta oli kuulemma saanut tylyn vastaanoton.

Minulle muodostui kuva siitä, että Birgitta oli aika hiljainen ihminen, mielensäpahoittaja ja ei todellakaan tykännyt gimman jotenkin aggressiivisestä tyylistä. Ei Birgitta asiakkaan aikana tietenkään mitään sanonut. Gimma oli sellainen, no….suoraan sanoen vähän yksinkertainen tyyppi, tyyli puhua Birgitalle oli vähän käskevä, ääni kova ja korkea ja huomasin jännitteen näiden naisten välillä jo tuon ainukaisen käyntikertani yhteydessä.

Ihmisinä he olivat ihan eri maailmoista. Niin uskon kyllä tämän Sassynkin olevan ja nyt ihmettelen, miksi Birgitta valitsi kumppaneikseen niin erityypin ihmisiä, kuin itse oli. (OT: Gimmalla tuntui olevan kotiasiat päin helvettiä, erittäin hankala parisuhde varattuun mieheen, myöhemmin lapsi tämän kanssa ja sitten tappelu huoltajuudesta. Joku hermovikakin, silmät räpsyivät kummallisesti. Lisäksi muistan silmiinpistävän pituuseron, Gimma oli reilut 180cm pitkä.)

Vaikka ostajan markkinat ovatkin nyt kampaamoalalla, niin ihmettelen miksi Birgitta tunsi vetoa tällaisiin aggressiivisen oloisiin (vrt. Sassyn purkaus jostain täällä kirjoitetusta) pölhökustaa-kampaajiin, kuten Gimma ja varmaan samaan muottiin sopiva Sassy?

Oliko hänellä tuolloinkaan 1997-98 mitään taloudellista pakkoa vuokrata tuolia?


Eihän varmaan Birgitalla olisi ollut hirveää kiirettä myydäkään, no ei tiedä mutta luulisi, että olisi ottanut ostajaksi jonkun vakavaraisen ja vähän vanhemman, pätevän ihmisen hoitamaan ”kampaamolastaan”. Täällä ketjussa aiemmin sanottiin Birgitan huolestuneen siitä, pystyykö Sassy maksamaan kauppahinnan loppuerän. Tyhjästä kun on paha nyhjäistä ja varmaan B nähnyt nuo protestilistat. Taisi arvata, että ei saa rahojaan ja vaikka olikin lähtenyt kotoaan neuvotteluun, tuli hänellä matkalla tunne, että hän ei sinne mene Sassyn kanssa riitelemään ja mieltään pahoittamaan.

Mitäpä, jos klo 15 tapaaminen liittyi kampaamon 'uusiin tuuliin' ja suunnitelmiin, joihin Birgitan ei katsottu sopivan? Jospa tuleva tapaaminen ahdisti Birgittaa. Hän kyllä lähti tapaamiseen, mutta tuli rimakauhu, pelko ja ahdistus...hän jätti tapaamisen väliin, kulki jonkun aikaa kampaamon lähistöllä, miettien mennäkö sittenkin tapaamiseen..mutta ei pystynyt.

lainausta lyhennetty

Mitä sitten tapahtui:?:

Kadonneen etsintäryhmä:
Birgitta Silander 8/2015
Akuutit etsintätoimet ja selvitys päätettiin viime vuoden puolella. Ilmitulleiden asianhaarojen valossa oli ilmeisempää, että katoaminen olisi vain poliisiasia tai kadonneen itsensä päätös. Toimitimme tietomme poliisille ja toivomme, että kadonnut on kunnossa jossain päin maailmaa.
Tila: Päätetty
Olisi mukavaa tietää nuo" ilmitulleet asianhaarat. "Kyllä Hyöppönen kertoisi, mutta kun Nelan tiedottamisesta tuli niin kauhea haloo, niin hän ei uskalla enää kertoa.

Kyllä mä silti uskon, että B oli enemmän miehiin päin.

[tuulituu]

Miehistä tai naisista kiinnostunut, ihan sama sukupuolelle, mutta ideani oli siis "rakkaushuijarin" mahdollisuus.
Eli jos Birgitta olisi tullut tällä tavalla huijatuksi ja ollut siitä pohjattoman häpeissään ja päätynyt itsemurhaan.

Itse taas en tiedä miksi mies olisi kysellyt palaverista. Varsinkin jos se on ollut joku ihan jatkuvasti toistuva. Ehkä he ovat jutelleet työ- yms. asiat kasvokkain.

Jos hän on jossain kuolleena, on hänellä varmaan kuitenkin käsilaukku mukanaan, joka säilyy maastossa ruumista kauemmin, jos siis jossain maastossa on.

[Veijo Neste]

^^ Kopioin ton Irene Hussin kokemuksen tähän lähinnä siksi, että se tuo esiin Birgitan luonnetta.
On tosiaan voinut olla aikamoisia jännitteitä P.W:nkin kanssa.

[Diego]

Tämä löytyi sivulta 68

Kadonneen etsintäryhmä:
Birgitta Silander 8/2015
Akuutit etsintätoimet ja selvitys päätettiin viime vuoden puolella. Ilmitulleiden asianhaarojen valossa oli ilmeisempää, että katoaminen olisi vain poliisiasia tai kadonneen itsensä päätös. Toimitimme tietomme poliisille ja toivomme, että kadonnut on kunnossa jossain päin maailmaa.
Tila: Päätetty
Olisi mukavaa tietää nuo" ilmitulleet asianhaarat. "Kyllä Hyöppönen kertoisi, mutta kun Nelan tiedottamisesta tuli niin kauhea haloo, niin hän ei uskalla enää kertoa.

Etsintätoimien tekijöillä ja tietenkin poliisilla on tämän perusteella spekua painavampaa tietoa.

[Korpisoturi]

Ruumista ei ole löydetty joten mahdollinen itsemurha tapahtunut paikassa jonne matkaamiseen tarvinnee matkalippua, kun ei tililtäkään rahaa nostettu . Ruoholahteen olisi päässyt metrolla hypätäkseen mereen, mutta puhelin ei sinne kirjautunut Mahdollisuuksia monta eri versioineen. Birgitta tai joku muu on voinut puhelinen Kampin roskikseen sammuttaa .Birgitta on voinut käteisellä ostaa junalipun matkustaa minne tahansa hukuttautuen tai kadoten maastoon. Kampaamoon päätymistä pidän todennäköisempänä. Lisäys

Kyllä ihmisillä on käteistäkin. Pidän lompakossa aina vähintään sata euroa, jos käteiselle tulisi tarve.

Jos joku muu on matkannut matkakortilla ja "löytänyt" puhelimen, niin siinä olisi selitys näkymättömyydelle valvontakameroissa (siis, että ei olisi voinut edes näkyä niissä).

[Korpisoturi]

En muista onko tällaista mahdollisuutta pyöritelty, että kun on miesystävä, välit vanhaan kumppaniinkin ehkä lämmenneet, että jos on ollut kolmaskin.
Mutta tämä kolmas olisi ollut huijari, eli joku näitä rikasta esittäviä, joka tarvitsee rahaa jne ja sitten katoaa.
Birgitta olisi "lainannut" hänelle rahaa, ja kun on selvinnyt, että on tullut huijatuksi, miestä ei olekaan, ainakaan sellaisena kuin hän on kuvitellut, on päätynyt nolouksissaan itsemurhaan.

On sanottu, että tilejä ei ole käytetty katoamisen jälkeen, mutta oliko mitään mainintaa oliko tilisiirtoja jollekin samalle ihmiselle?
Näitä ei tietenkään varmaan kerrottaisikaan. Mutta kaikkeahan ei kuitenkaan kerrota julkisesti.

Jos heillä olisikin epäilty, eikä todisteita, tuskin he sitä kertoisivat, että epäilemme tätä ja tätä ihmistä, mutta todisteita ei ole. Päinvastoin, voivat valehdella, että ei epäillä rikosta, jolloin epäilty ei osaa olla tarpeeksi varovainen.

Kuuntelin tuon Paha syntyi pohjolassa -podcastin (kiitos sen maininneelle!). Siinähän lainataan poliisin vuonna 2018 sanomaa "henkilön puhelin on ollut keskustassa, emme ole voineet yksilöidä, että henkilö on ollut siellä". Eli ei poliisikaan oleta, että hän on kadonnut keskustassa tai matkalla sinne tai edes matkannut keskustaan.

"Päinvastoin, voivat valehdella, että ei epäillä rikosta, jolloin epäilty ei osaa olla tarpeeksi varovainen."

Joissain tapauksissa poliisi voi naruttaa lausunnoillaan, mutta ei narutus voi kestää kymmentä vuotta. Siinä on ihan jo se, että poliisin tiedottamislinja vaikuttaa erittäin merkitsevästi siihen, mitä ihmiset kertovat silminnäkijähavaintoina poliisille.

"taisin perkule kuulla silloin kamppailun ääniä ja naisen apua-huudon osoitteessa x 24.8.20215...mut tää BS on siis kadonnut tavalla, että katoamiseen ei liity henkirikosta, niin tuskin siihen liittyy..."

[viivahattu]

Akuutit etsintätoimet ja selvitys päätettiin viime vuoden puolella. Ilmitulleiden asianhaarojen valossa oli ilmeisempää, että katoaminen olisi vain poliisiasia tai kadonneen itsensä päätös.

Voikohan sitä enää paljon tuon selkeämmin sanoa, että itsemurhasta tässä mitä todennäköisimmin on kyse?

[MEG]

Jos on Birgitta päättänyt tehdä itsemurhan ,niin Helsingin niemellä olisi ruumis löytynyt, mutta voinut sielläkin mereen hypätä. Luontevalta tuntuisi mennä Helsingin rautatie asemalle ja ostaa junalippu käteisellä, sitten lähes rajaton valinta missä päättää päivänsä. Mahtaako Helsingin asema kuulua Tennispalatsin linkkimaston piiriin . Myös linja-autoaseman kioski myy käteisellä lippuja kaukobusseihin.
Jos siis lähtökohta on itsemurha päätös, nin toissijaista minkä vaiheiden kautta on matkaan päässyt.

[viivahattu]

Eihän se mahdollinen itsemurha tosiaan sitä sano, että se olisi väkisin Helsingissä pitänyt tehdä, vaikka Birgitta Viikissä asuvana on ihan hyvin voinutkin esimerkiksi hypätä Vanhankaupunginlahteen. Hänellä oli kuitenkin useampi viikko aikaa hankkiutua minne tahansa ennen kuin häntä edes alettiin etsiä. Se lähinnä mietityttää, että onko ihan joku viesti löydetty, vai onko johtopäätökseen itsetuhoisuudesta päädytty jotenkin muuten, mutta sitähän ei tulla julkisuuteen koskaan kertomaan.

[K9Wifey]

Itsekriittinen tulee mieleen, kun noita viestejä luin. Ja lukemista riittääkin joulunpyhiksi, kun kahlaan ketjun läpi.

Joten tuohon persoonapiirteeseen liittyen joku 'rakkaushuijaus' voisi hyvinkin tulla kyseeseen. Jos BS olisi sen oikein tyylillä tehnyt niin olisi matkustanut vaikka Sisiliaan ja heittäytynyt Välimeren syleilyyn. Ei oikein kuulosta sellaiselta, joka lähtisi jonnekin Nouxin metsään mädäntymään...

Skounen kirjoituksessa samoja seikkoja, joita itsekin pohdin ∆. Oliko bussikuski varattu, ja heillä on-off -suhde, jolloin BK ei heti huolestunut, jos ei saanut yhteyttä [jos yrittikään saada].

Spugekin voi näytellä isoa palasta tässä palapelissä; siis puhelimen ja matkakortin osalta.

[skoune]

Tämä löytyi sivulta 68

Kadonneen etsintäryhmä:
Birgitta Silander 8/2015
Akuutit etsintätoimet ja selvitys päätettiin viime vuoden puolella. Ilmitulleiden asianhaarojen valossa oli ilmeisempää, että katoaminen olisi vain poliisiasia tai kadonneen itsensä päätös. Toimitimme tietomme poliisille ja toivomme, että kadonnut on kunnossa jossain päin maailmaa.
Tila: Päätetty
Olisi mukavaa tietää nuo" ilmitulleet asianhaarat. "Kyllä Hyöppönen kertoisi, mutta kun Nelan tiedottamisesta tuli niin kauhea haloo, niin hän ei uskalla enää kertoa.

Etsintätoimien tekijöillä ja tietenkin poliisilla on tämän perusteella spekua painavampaa tietoa.

^^^
Siis eihän tuo mielestäni mikään itsemurhasta kertova tieto ole. Olisi syytä ottaa mukaan myös tuo kursivoimani kohta yllä.