KUIDUT

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Vareksenpoikanen
Theo Kojak
Viestit: 1138
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Lack Ops kirjoitti: Ti Huhti 16, 2024 1:06 pm Ilmeisesti ruskeaa kuitua oli siis ovenkarmeihin kiinni jääneissä lasinpalasissa ja jopa siinä lattialle pudonneessa verhossa? Mitäs jo se esine, jolla ikkunaa rikottiin, oli alkuvaiheessa kääritty ruskeaan kankaaseen äänen vaimentamiseksi? Siinähän sitä olisi pölissyt lasin mukana myös huoneiston puolelle ja sen vuoksi sitä ei juurikaan ollut Lahden kynsien alla, koska hänen kätensä ei ollut tekemisissä alkuvaiheissa suojatun astalon kanssa?
Tämä on hyvä huomio.
Vaasan hovioikeus 2015, on käsitellyt kuitujen siirtymistä.
Mikäli teoriassasi on perää niin ei niitä kuulukaan löytyä muualta kuin vain ikkunan rikkomispaikan läheltä. "Äänenvaimennin" on pölissyt.

Ottaen huomioon vielä sen että sisällä oleva lämmin ilma alkaa virrata ulos rikotun ikkunan yläosasta ja ulkoa tuleva kylmä ilmavirta ikkunan alaosasta sisään ja tuo tullessaan ikkunaan jääneitä kuituja sisälle. Ilmavirta, jota poliisi tai oikeus ei huomioi.
230. Rikoskemisti AP on kertonut kuitututkimuksista ja kuitujen siirtymisestä käräjäoikeuden tuomioon kirjatulla tavalla (s. 34–35). AP:n mukaan kuidut voivat siirtyä kankaan kosketuksesta toiseen kankaaseen, esineeseen tai ihoon tai siten, että ilmassa on runsaasti kuituja, jotka siirtyvät tätä kautta tutkittavaan kohteeseen. Ruskeankirjavien tekokuitujen osalta ei voida tehdä varsinaisia päätelmiä siitä, miten kuidut ovat siirtyneet takkahuoneen materiaaleihin. Kuitujen määrien perusteella voidaan kuitenkin arvioida sitä, millä tavalla kuitujen siirtyminen on tapahtunut. Siirtyminen on tapahtunut joko voimakkaan kontaktin seurauksena tai siten, että luovuttava tekstiili on voimakkaammin "pölissyt" ilmassa. Isot kuitumäärät viittaavat voimakkaaseen ja pitkäkestoiseen kosketukseen. AP on arvellut, että ruskeankirjavat tekokuidut ovat peräisin sekoitekankaasta, joita käytetään kylpytakeissa ja collegevaatteissa. Kuitututkimusten yhteydessä oli hankittu useita erilaisia tekstiilejä. Kuitujen lähde oli jäänyt selvittämättä. Jos ulkovaatteissa on kiiltävä pinta, irtoaa niistä huonosti kuituja. Sitä seikkaa, että ruskeankirjavaa tekokuitua ei ole ollut edellä mainituin tavoin Anneli Auerin T-paidassa, AP on kertonut Anneli Auerin kertomus tapahtumainkulusta huomioon ottaen oudoksuvansa.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja awa »

turumurre kirjoitti: La Touko 12, 2012 10:43 pm Pelastanpa arkistoista tämän Nicen aikanaan tekemän hyvän kuituselvityksen. Selvitys perustuu esitutkintamateriaalissa oleviin labran koetuloksiin. Pienellä yhteistyöllä Nicen mittavaa selvitystä aikanaan hieman korjailtiin, alla siis se viimeisin:
Kirjoittaja NiceAsiantuntija päivämäärä Ti Marras 15, 2011 8:45 pm
Kiitos, Turre, tarkkaavaisuudesta. (Näin jälkikäteen muistan, että juuri halkojen kohdalla mun piti keskeyttää hetkeksi ja ajatus nähtävästi katkesi... :? ) Korjasinko oikein? Alla koko sepustus uusiksi. Lisäsin myös lattialla olleeseen halkoon ruskeaa tekokuitua, koska (outo tutkimustulos:) fileerausveitsestä ja siitä oltiin löydetty yhteensä 3 ruskeaa tekokuitua.

YHTEENVETO KUIDUISTA – korjattu versio

Jukan kynsinäytteet jpeg 491
Oikea käsi: yksi musta puuvilla kuitu, yksi vaalea/väritön tekokuitu, kolme valkoista puuvillakuitua
Vasen käsi: kuitukimppu, jossa kolme valkoista ja kaksi mustaa puuvillakuitua, lisäksi kuusi yksittäistä mustaa puuvillakuitua, yksi sininen polyesterikuitu, yksi vaaleansininen puuvillakuitu ja yksi kirjava tekokuitu.

Terassinovi ja verho jpeg 495
Takkahuoneen oven ikkunalasin reunoilta ja oven alaosasta sisäpuolelta taltioiduissa kuituteipeissä oli useita kymmeniä, ja verhosta taltioiduissa kuituteipeissä oli 10 kpl ruskeankirjavia tekokuituja.

Jukan alushousut jpeg 495 ja 508
Jukka Lahden alushousuista taltioiduissa kuituteipeissä oli 9 kpl ruskeankirjavaa tekokuitua.
Jukka Lahden alushousuista taltioiduissa kuituteipeissä oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja ja runsaasti oranssinkirjavia puuvillakuituja sekä useita ruskeankirjavia polyesterikuituja.

Ruskeat housut jpeg 495
Ruskeista housuista (takkahuoneen sängyn päältä) taltioiduissa kuituteipeissä oli 6 kpl ruskeankirjavaa tekokuitua.

Pussilakanat jpeg 501
Pussilakanoista taltioiduissa kuituteipeissä oli runsaasti ruskeankirjavia tekokuituja.

Tyynyliinat jpeg 501
Tyynyliinoista taltioiduissa kuituteipeissä oli useita ruskeankirjavia tekokuituja.

Siniset lasten kurakintaat jpeg 501
Sinisten lastenkurakintaiden (terassilta takkahuoneeseen johtavan oven edestä) päältä taltioiduissa kuituteipeissä oli 2 kpl ruskeankirjavia tekokuituja.

Sininen muovituoli jpeg 501
Muovituolista taltioiduissa kuituteipeissä oli useita ruskeankirjavia tekokuituja.

Fiskars-fileerausveitsi jpeg 508 ja 519
Veitsestä poimituissa kuiduissa oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja (sekä lattialla olleen halon kanssa yhteenlaskettuna 3 kpl ruskeankirjavia tekokuituja).
Veitsessä oli useita mustia, sinisiä ja punaisia puuvillakuituja sekä muutamia ruskeita tekokuituja ja yksittäisiä erivärisiä kuituja. Veitsessä oli myös valkoisia puuvillakuituja.

Jukan T-paita jpeg 508
Jukan T-paidan verettömistä kohdista taltioiduissa kuituteipeissä oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja sekä 5 kpl ruskeankirjavia tekokuituja.

Annelin T-paita jpeg 508
Anneli Auerin T-paidan sisä- ja ulkopuolelta taltioiduissa kuituteipeissä oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja.

Halko sängyllä jpeg 508 ja 534
Molemmissa haloissa oli kauttaaltaan kuituja. Sängyllä olleesta halosta poimituissa kuiduissa oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja ja runsaasti oranssinkirjavia puuvillakuituja sekä muutamia ruskeankirjavia polyesterikuituja. Halossa oli runsaasti mustia, sinisiä ja punaisia puuvillakuituja sekä muutamia ruskeita tekokuituja ja yksittäisiä erivärisiä kuituja. Osa näytteen punaisista puuvillakuiduista voi olla peräisin lakanoista ja osa Anneli Auerin T-paidasta. Halossa oli myös valkoisia puuvillakuituja, jotka voivat olla peräisin Jukka Lahden T-paidasta.

Halko lattialla jpeg 534
Molemmissa haloissa oli kauttaaltaan kuituja. Lattialla olleessa halossa oli mustia, sinisiä ja punaisia puuvillakuituja sekä muutamia sinisiä tekokuituja ja yksittäisiä erivärisiä kuituja. Halossa oli myös valkoisia puuvillakuituja (sekä fileerausveitsen kanssa yhteenlaskettuna 3 kpl ruskeankirjavia tekokuituja).



Kuvassa huomioitava mm:

- mitkään kuidut eivät ole poissuljetusti todistettu olevan lähtöisin esitetystä lähteestä. ETP:ssä ”samanlaatuiseksi ja samanväriseksi” määritellyt kuidut on kuvassa merkitty samoiksi. Samoin ETP:ssä sanotaan esim.valkoisten puuvillakuitujen saattavan olla lähtöisin Jukan T-paidasta. Kuvassa siis merkitty varmaksi. Muuten menee liian monimutkaiseksi tuo kuva…

- tässä on kaikki ETP:ssä mainitut kuidut, mikä ei tarkoita sitä etteikö muitakin kuituja olisi ollut. Kuituteipit eivät kata koko vaatetta. Myöskään kaikkia kuituja ei olla välttämättä pyydetty tutkimaan. Ja Jukan T-paitaa ei kuituteipattu etupuolelta lainkaan sen verisyyden vuoksi. Ainoastaan veitsestä ja kynsistä kaikki kuidut on poimittu.

- kuvassa ei ole mukana niitä kohteita, jotka on tutkittu, mutta joista kuituja/etsittyjä kuituja ei ole löytynyt. Esimerkkinä tästä muovituolin päällä ollut lasten punainen kurarukkanen sekä sängyltä ja vaatekaapista löytyneet näppylähanskat.

-kuvasta ei käy ilmi kuinka paljon tai vähän kuituja on ko. kohteesta löytynyt. Ks. tarkemmin ylläoleva teksti.


Nuolten suunnat osoittavat mistä -> mihin kuidut ovat siirtyneet. Keskellä olevassa ympyrässä on tuntemattomiksi jääneet kuitulähteet. Kuvan kohteet ovat:

1)Jukan oikean ja vasemman käden kynnenaluset 2) Jukan päällä ollut T-paita 3) Jukan alushousut 4) Annelin punainen T-paita 5) Tyynyjen välistä sängyltä sekä sängyn jalkopäädyn luota lattialta löytyneet halot 6) Lasten siniset kurarukkaset terassin lattialta muovituolin läheltä 6) Muovituoli ulkona terassilla oven edessä 7) Terassin ovi ja oviverho 8 ) Vuodevaatteet 9) Jukan ruskeat puuvillahousut sängyn päältä 10) Fileerausveitsi.

Kuva
Nostan ylös tämän kuitututkimuksen, sillä kun kertailin noita kuitututkimuksia, niin tässä ei mainita ollenkaan terassilla kuvissa näkyvää kynnysmattoa - joka on mitä ilmeisimmin siirretty syrjään oven edestä ennen lasin rikkomista.

Onko tuosta ruskeasta kynnysmatosta otettu kuitunäytteet?
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja awa »

Kovasti kiinnostaa tuo ruskea kynnysmatto minkä murhaaja on nostanut sivuun. Onko murhaaja käyttänyt sitä jonkinlaisena suojana lasia hakatessaan? Eli suojannut kasvoja ja vasemmalla kädellä pitänyt kynnysmattoa suojana. Heittänyt sitten sen vasemmalle seinän viereen.

Epäilen, että ruskeiden kuitujen salaisuus on tuossa kynnysmatossa.
mikkihirmu
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

Kuolemannaakka kirjoitti: To Maalis 14, 2024 10:38 am
Vareksenpoikanen kirjoitti: Ke Maalis 13, 2024 11:54 am
Joosua kirjoitti: Ke Maalis 13, 2024 9:47 am Tuo mustien kuitujen puuttuminen, joita siis olisi pitänyt jäädä huppumieheltä, selittyy hänen käyttämällään asulla. Huppumiehellä ei ole ollut mikään tavallinen puuvillasta tehty huppari ja housut, vaan mattalateksiset ihonmyötäisemmät vaatteet. Tällaiset eivät tartu helposti mihinkään lasin reunoihin koska niissä ei ole löysiä poimuja, samoin kuin niistä on vaikea saada otetta kamppailussa. Ne myöskin estävät ihon pienten hiukkasten putoamisen tekijästä joska ne ovat hyvin tiiviit. Lateksivaatteiden kanssa voi lisäksi käyttää samasta materiaalista tehtyä naamaria, joka taas selittää sen miksi uhrista ei löytynyt tekijän DNA:ta. Tällainen asu on hyvä myös seksuaalirikoksissa varsinkin jos samalla käyttää kondomia. Mitään paljastavia jälkiä ei jää tapahtumapaikalle tai uhriin.
Joten tärkeä johtolanka on tekijän seksuaaliset erityispiirteet.
Mustia kuituja löytyi jonkin verran. mm
- Jukan molemmista käsistä
- Fileerausveitsestä
- Molemmista klapeista

Pointtini oli se että Kuusiranta mieltää vain ruskeankirjavien tekokuitujen yhteyden.
Eikä haluakaan tarkastella asiaa niin että mustat kuidut olisivat tippuneet mustiin pukeutuneen murhaajan kuteista.
Kankaan goretex- yms käsittelyt näkyvät mikroskoopissa läikikkäänä ulkoasuna. Ja tietysti 100% polyesteriä on fleece, jossa tällaisia vettähylkiviä pintakäsittelyjä usein on. Takkahuoneessa ei ollut valoja. Kuidun väri, etenkin jos se kuvataan "kirjavaksi", ei välttämättä kerro suoraan vaatekappaleen väriä. Vaate voikin olla lähes musta, etenkin hämärässä katsottuna.

Mustia kuituja löytyi tosiaan todennäköisesti surmaajan hanskojen tuottamina. Oli käsitellyt sekä klapeja että veistä ja Jukka tietysti yrittänyt puolustautua, jolloin kynsien alle jäänyt näitä kuituja. Lisäksi nuo kirkkaansiniset kuidut ovat mielenkiintoisia. Mustissa hanskoissa olisi voinut olla siniset tehosteet? Toki muutamien kuitujen perusteella ei voi 100% varmasti tietää mistä ne ovat tulleet, koska voivat olla peräisin vaikka auton penkeistä tai mistä vaan ennen surmaa kosketusta.

Kirjassani sivuilla 105-110 kuiduista juttua, ja esim kuvattuna tuollainen tummanruskea asuste, mikä toki menisi mustasta hämärässä.

Poliisin tutkinnan surkeutta ja tahallista tutkimattomuutta edustaa tietysti se, ettei ko. kuituja ole koskaan yritetty tutkia kuitupankkien avulla. Ei ole haluttua saada selville, että kuidut olisivatkin jostain metsästysasusta tai talvipyöräilyvarusteista. Erikoisen väriset tekokuidut pystytään alan kirjallisuuden mukaan johtamaan kankaan valmistaneeseen tehtaaseen ja koska muoti vaihtelee niin nopeasti, jopa myyntivuoteen, ja mahdollisesti asun valmistajaan.

Kuusirannan tyhmyyttä taas kuvaa se, että hän kertoo näiden 100% polyesterikuitujen olleen perheen pyyhkeistä (niin kuin poika kertoi, minfoa luettuaan...). Pyyhkeet eivät ole polyesteriä. Tällaiset pienet asiat ihan oikeasti kertovat sen, ettei hän ole mikään penaalin terävin kynä, eikä OIKEASTI ole juttua tutkinut. Hän on hölmöillyt kaikissa antamissaan lausunnoissa, vaikka niitä ei paljon ole ollutkaan.
Olen joskus aikaisemmin maininnut noista kirkkaasinisistä kuiduista,että saattaisivat hyvinkin olla auton istuinsuojasta,koska olin vaihtanut myymääni autoon juuri uudet istuinsuojat jonka kankaassa oli kirkkaansinisiä raitoja. sekä istuinosassa että selkänojassa. Suojat olin ostanut joskus aiemmin Lidlistä ihan toiseen autoon ,mutta ne oli jäänyt siihen vaihtamatta ja koska myymässäni Mazdassa oli kuluneet ja kauhtuneet suojat ,laitoin ne siihen. Suojat oli luultavasti tekokuitua.
Jaahas.Tuolla se näky olevankin ,edellisellä sivulla.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja awa »

^ Tuo on selvästi pelkkää hölynpölyä mitä täällä nykyisin viljellään valitettavan paljon. Viljelijät ovat valitettavasti ilmiselviä tuplanikkejä!

Hieman perehtyneempi kirjoittaja tunnistaa tuplanikin hyvin helposti.

Nimenomaan ruskeat kuidut on minun mielestä olleet juuri ne suurimman mielenkiinnon kohteena olleet kuidut ja tuosta ulkoterassin kynnysmatosta mitä murhaaja on aivan varmasti enemmän tai vähemmän käsitellyt - löytyy ruskeita kuituja! Näin väittäisin!
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

awa kirjoitti: La Marras 23, 2024 9:53 pm ^ Tuo on selvästi pelkkää hölynpölyä mitä täällä nykyisin viljellään valitettavan paljon. Viljelijät ovat valitettavasti ilmiselviä tuplanikkejä!

Hieman perehtyneempi kirjoittaja tunnistaa tuplanikin hyvin helposti.

Nimenomaan ruskeat kuidut on minun mielestä olleet juuri ne suurimman mielenkiinnon kohteena olleet kuidut ja tuosta ulkoterassin kynnysmatosta mitä murhaaja on aivan varmasti enemmän tai vähemmän käsitellyt - löytyy ruskeita kuituja! Näin väittäisin!
Voitko linkittää tänne kuvan, jota tarkastelet? Yksi toisella rikosaiheisella keskustelupalstalla aiemmin kirjoitellut aktiivi luuli pihamaalle heitettyä suojapahvia lasten höpöhöpöpuheissa esiintyneeksi ruskeista pyyhkeistä rakennetuksi kilveksi.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja awa »

Pieni liekki kirjoitti: La Marras 23, 2024 10:14 pm Voitko linkittää tänne kuvan, jota tarkastelet? Yksi toisella rikosaiheisella keskustelupalstalla aiemmin kirjoitellut aktiivi luuli pihamaalle heitettyä suojapahvia lasten höpöhöpöpuheissa esiintyneeksi ruskeista pyyhkeistä rakennetuksi kilveksi.
Kuvia en linkittele, ne löytyy tältä foorumilta ja kuvat terassilta on kaikki aktiivisesti osallistuneet kirjoittajat varmasti nähneet.

Terassikuvissa näkyy minun mielestä kynnysmatto mikä on heitetty syrjään. Se ei ole pihamaalla - vaan seinän vieressä.

Jotakuinkin samanlainen kynnysmatto näkyy myös sisäpuolella.

Itse epäilen, että kynnysmattoa on todellakin käytetty eräänlaisena kilpenä lasinsiruja vastaan!
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

awa kirjoitti: La Marras 23, 2024 10:22 pm
Pieni liekki kirjoitti: La Marras 23, 2024 10:14 pm Voitko linkittää tänne kuvan, jota tarkastelet? Yksi toisella rikosaiheisella keskustelupalstalla aiemmin kirjoitellut aktiivi luuli pihamaalle heitettyä suojapahvia lasten höpöhöpöpuheissa esiintyneeksi ruskeista pyyhkeistä rakennetuksi kilveksi.
Kuvia en linkittele, ne löytyy tältä foorumilta ja kuvat terassilta on kaikki aktiivisesti osallistuneet kirjoittajat varmasti nähneet.

Terassikuvissa näkyy minun mielestä kynnysmatto mikä on heitetty syrjään. Se ei ole pihamaalla - vaan seinän vieressä.

Jotakuinkin samanlainen kynnysmatto näkyy myös sisäpuolella.

Itse epäilen, että kynnysmattoa on todellakin käytetty eräänlaisena kilpenä lasinsiruja vastaan!
Tarkoitatko kenties sitä kuvaa, jossa on muovituoli vielä ulkona terassin puolella rikotun ikkunan edessä? Jos siellä ulkona on ollut kynnysmatto, niin en nyt täysin sulkisi tuota mahdollisuutta pois, että sitä oltaisiin voitu käyttää suojana lasinsiruja vastaan. Siellä vaan ei tainnut olla lasinsiruja, missä tuo matto oli, jos se oli pihamaan puolella ja terassin ulkopuolella.

Tappaja on kyllä ollut varsinaisissa adrenaliinihöyryissä ikkunaa rikkoessaan. Itselle ei tulisi mieleenkään alkaa hajottaa ikkunaa ilman kunnollisia suojalaseja.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja awa »

Pieni liekki kirjoitti: La Marras 23, 2024 11:05 pm ..............
Tarkoitatko kenties sitä kuvaa, jossa on muovituoli vielä ulkona terassin puolella rikotun ikkunan edessä? Jos siellä ulkona on ollut kynnysmatto, niin en nyt täysin sulkisi tuota mahdollisuutta pois, että sitä oltaisiin voitu käyttää suojana lasinsiruja vastaan. Siellä vaan ei tainnut olla lasinsiruja, missä tuo matto oli, jos se oli pihamaan puolella ja terassin ulkopuolella.
Ikkunaa rikkonut on käyttänyt kynnysmattoa suojaamassa itseään ja heittänyt sen seinän viereen, kun sitä ei enää tarvittu.
Pieni liekki kirjoitti: La Marras 23, 2024 11:05 pm Tappaja on kyllä ollut varsinaisissa adrenaliinihöyryissä ikkunaa rikkoessaan. Itselle ei tulisi mieleenkään alkaa hajottaa ikkunaa ilman kunnollisia suojalaseja.
Anneli Auer ei ole maininnut tällaisista suojalaseista mitään - tuon kaltaiset lasit nyt ensimmäisenä jäisi mieleen!
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

awa kirjoitti: La Marras 23, 2024 12:36 pm Kovasti kiinnostaa tuo ruskea kynnysmatto minkä murhaaja on nostanut sivuun. Onko murhaaja käyttänyt sitä jonkinlaisena suojana lasia hakatessaan? Eli suojannut kasvoja ja vasemmalla kädellä pitänyt kynnysmattoa suojana. Heittänyt sitten sen vasemmalle seinän viereen.

Epäilen, että ruskeiden kuitujen salaisuus on tuossa kynnysmatossa.
Anteeksi, huomaan lukeneeni edellä olevan viestisi huolimattomasti ja palaan takaisin tähän kynnysmatto aiheeseen. Kävin selaamassa "Pohjolan Poliisi Kertoo 2011"-kirjaa, jossa on erittäin havainnollisia kuvia Ulvilan murha-aihepiiriin liittyen. Kirjassa olevan kuvan avulla paikallistin kynnysmaton, johon olet kiinnittänyt huomiota. Arvatenkin tarkoitat sitä kynnysmattoa, joka voi tosiaankin olla kuvassa tappajan viskaamana vasemmalle seinän viereen. Kyseinen matto näkyy kuvassa siten, että sitä ympäröi taaempana oleva muovituoli sekä edessä olevat kumisaappaat ja teräskattila.

Kuka muistaa, onko tästä kynnysmatosta käyty aiemmin keskustelua? Itse en muista, mutta awan havainto on huomionarvoinen. Olen nimittäin tähän saakka ajatellut, että tappaja on ollut hullunrohkea hakatessaan astalollaan terassinoven ikkunalasia rikki ilman suojalaseja.

Kunnes mahdollisesti toisin todistetaan, niin voisi olla järkeenkäypää, kuten awa on tuolla edellä todennut, että ulkopuolinen tappaja on vasemmalla kädellä pitänyt kynnysmattoa kasvojensa suojana rikkoessaan oikeassa kädessä pitämällään astalolla ikkunaa. Kun ikkunaa on rikottu riittävästi, on matto viskattu tarpeettomana vasemmasta kädestä sivuun vasemmalle, jolloin se on päätynyt luettelemieni tavaroiden väliin. Luultavasti tässä vaiheessa tappaja on pitänyt lyhyen tauon, kun on käynyt nostamassa yhden terassilla olleista kolmesta muovituolista rikotun ikkunan viereen ja kavunnut sen avulla sisälle Tähtisentien asuntoon.

Voisivatko tunnistamattomiksi jääneet ruskeat kuidut olla peräisin tästä kynnysmatosta, jolloin yksi arvoitus olisi saatu ratkaistua?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
MikaK
Christopher Lorenzo
Viestit: 1551
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Pieni liekki kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 3:45 am Anneli ei ole myöskään vaihtanut paitaa muutoin kuin käydessään illalla nukkumaan. Hän oli poliisien saapuessa paikalle siinä vaatetuksessa kuin oli nukkumaan käydessään.
Jukasta, murha-aseesta, halosta sekä lähes kaikesta takkahuoneen esineistä löytyi ruskeita kuituja sekä erityisen runsaasti perheen sängyn lakanoista. Annelin paidassa ei sen sijaan löytynyt näitä ruskeita kuituja eikä lasipölyjä. Paidasta sen sijaan löytyi verijäljet hihojen kohdalta molemmin puolin juuri niistä kohdista mihin käsillä kosketaan kun laskostettu paita otetaan pinon päältä. On siis ilmeistä että Annelilla oli paita vaihtunut. Jos hän olisi ollut lakanoissa sillä päällä olleella puhtaan viikatulla paidalla pyörimässä olisi hänenkin paidastaan noita tarttuneita ruskeita kuituja löytynyt. Kuten mitä ilmeisimmin myös lasipölyä rikotusta lasista mikäli hänen tarinansa olisi totta. Lisäksi paidan verijäljet hihan suissa. Lienee käynyt pieni töppi että kädet unohtunu pestä verestä ennen uuden paidan ottamista pinosta.

Tämä ja seuraavat kaksi viestiä siirretty Ulvila KRP-ketjusta. Viestien otsikot muutettu.
-NILS-
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »



Koitas tuoda jotain uutta esiin, Paidan vaihtoteoria on käsitelty useaan kertaan tuloksetta jo aikoja sitten.

Lainaus korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: KUIDUT

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

MikaK kirjoitti: La Joulu 28, 2024 8:20 pm
Pieni liekki kirjoitti: Pe Joulu 27, 2024 3:45 am Anneli ei ole myöskään vaihtanut paitaa muutoin kuin käydessään illalla nukkumaan. Hän oli poliisien saapuessa paikalle siinä vaatetuksessa kuin oli nukkumaan käydessään.
Jukasta, murha-aseesta, halosta sekä lähes kaikesta takkahuoneen esineistä löytyi ruskeita kuituja sekä erityisen runsaasti perheen sängyn lakanoista. Annelin paidassa ei sen sijaan löytynyt näitä ruskeita kuituja eikä lasipölyjä. Paidasta sen sijaan löytyi verijäljet hihojen kohdalta molemmin puolin juuri niistä kohdista mihin käsillä kosketaan kun laskostettu paita otetaan pinon päältä. On siis ilmeistä että Annelilla oli paita vaihtunut. Jos hän olisi ollut lakanoissa sillä päällä olleella puhtaan viikatulla paidalla pyörimässä olisi hänenkin paidastaan noita tarttuneita ruskeita kuituja löytynyt. Kuten mitä ilmeisimmin myös lasipölyä rikotusta lasista mikäli hänen tarinansa olisi totta. Lisäksi paidan verijäljet hihan suissa. Lienee käynyt pieni töppi että kädet unohtunu pestä verestä ennen uuden paidan ottamista pinosta.
Annelin paidassa ei niitä ruskeita tekokuituja ollut, koska kyseiset ruskeat kuidut ilmestyivät takkahuoneeseen murhaajan mukana eikä Anneli paininut murhaajan kanssa lähikontaktissa, kuten hänen miehensä. Annelin paidasta löytyi pariskunnan käyttämistä lakanoista peräisin olevia puuvillakuituja, joten ne ovat yksi todiste siitä, että Anneli on käyttänyt paitaansa nukkumiseen.

Lasipölyn puuttuminen ja mikroskooppisten pienten veritahrojen löytyminen Annelin paidasta on selostettu sinulle niin moneen kertaan, että enää en siihen puuhaan viitsi ryhtyä. Kertaa asiat Naakan kirjasta, jos ne ovat sinulle edelleen epäselvät. Ja muistutuksena, että tapahtumakuvauksesi murhayöltä puuttuu yhä.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
riihitonttu
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 2:32 pm

Re: Kuidut

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

mikkihirmu kirjoitti: Ma Joulu 30, 2024 9:33 am aihetodisteet kuiduista ,joita ei asunnosta muualta löytynyt
kertoo ulkopuolisesta tekijästä,koska kuituja ei löytynyt muualta kuin siltä alueelta jossa murhaaja liikkui.
Pieni liekki kirjoitti: La Joulu 28, 2024 5:08 pm näytteenotto on rajoittunut saamani käsityksen mukaan niihin alueisiin, joilla ulkopuolisen tappajan on arveltu alkututkinnan ja silminnäkijöiden havaintojen mukaan liikkuneen.
Argumentti ettei kuituja löytynyt sieltä missä teknistä rikospaikkatutkintaa eli näytteiden ottoa ei suoritettu on todistusarvoltaan lievästi sanottuna epämääräinen. Sillä, että niitä löytyi sieltä mistä näytteitä otettiin on jokin arvo, mutta sekin jää henkirikoksen selvittämisen näkökulmasta pimeäksi, koska ei ole löytynyt sitä materiaalia joista kuidut ovat lähtöisin eikä myöskään henkilöä joihin materiaali/kuidut voitaisiin liittää ei ole identifioitu.

Tämä ja seuraava viesti siirretty Ulvila KRP-ketjusta
-NILS-
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Kuidut

Viesti Kirjoittaja Hermione »

riihitonttu kirjoitti: Ma Joulu 30, 2024 12:41 pm
mikkihirmu kirjoitti: Ma Joulu 30, 2024 9:33 am aihetodisteet kuiduista ,joita ei asunnosta muualta löytynyt
kertoo ulkopuolisesta tekijästä,koska kuituja ei löytynyt muualta kuin siltä alueelta jossa murhaaja liikkui.
Pieni liekki kirjoitti: La Joulu 28, 2024 5:08 pm näytteenotto on rajoittunut saamani käsityksen mukaan niihin alueisiin, joilla ulkopuolisen tappajan on arveltu alkututkinnan ja silminnäkijöiden havaintojen mukaan liikkuneen.
Argumentti ettei kuituja löytynyt sieltä missä teknistä rikospaikkatutkintaa eli näytteiden ottoa ei suoritettu on todistusarvoltaan lievästi sanottuna epämääräinen. Sillä, että niitä löytyi sieltä mistä näytteitä otettiin on jokin arvo, mutta sekin jää henkirikoksen selvittämisen näkökulmasta pimeäksi, koska ei ole löytynyt sitä materiaalia joista kuidut ovat lähtöisin eikä myöskään henkilöä joihin materiaali/kuidut voitaisiin liittää ei ole identifioitu.
Kuitujen osalta olisi ollut hyvä ottaa näytteitä laajemmin. Hyvä kuitenkin, että niitä sentään tutkittiin Auerin päällä olleesta paidasta. Jälkikäteen voidaan todeta, että näytteenotto myös muista huoneista olisi ollut hyvä. Hovioikeuden tuomiossa tämä nähtiin vakavana puutteena, mutta toisaalta ei ole osoitettu, että silloiset ohjeet ja lait olisivat edellyttäneet koko asunnon kattavaa näytteenottoa.

Pahin moka on ollut jättää kuitunäytteet ottamasta alkututkinnan aikana niistä ulkopuolisista epäillyistä, joiden osalta tutkintalinjat suljettiin alibien ja DNA:n avulla. Kuiduilla on selvitetty rikoksia jo paljon ennen kuin DNA-tutkimukset tulivat mahdolliseksi, ja on aika surullista, että kyseisen evidenssin etsintä tavallaan unohdettiin sen jälkeen, kun itse rikospaikka oli tutkittu.
Vastaa Viestiin