Surmavälineet: veitsi ja astalo

[erämaaetsivä]

Katoppa tuota linkkaamani kuvaa, Jukan oikean jalan puolella lattia täysin veretön, roiskeita on kaapissa ensihoitajan takana, nurkassa ja ovessa. Vaatekaapin kulmassa noin metrin korkeudella on verisen hihan jälkiä ja muuta tuhrua. Toki nämä kaikki ei näy juuri tässä kuvassa.
Tuo veretön alue johtuu siitä kun tekijä on ollut polviasennossa uhrin rintakehän päällä, nojaa vasemmalla kädellä vaatekaapin kulmaan ja ottanut roiskeet vartaloonsa. lyönnit annettu lähelle omaa polvea uhrin oikeaan ohimoon ja suuhun. Astalon terän on täytynyt olla poikittain varrensuuntaan nähden.
Kokeileppa lyödä kirveellä pölkkyyn vartalosi suuntaisia lyöntejä ei onnistu kuin pitämällä kättä luonnottomassa asennossa. Mikäli astalo olisi kirves niin tekijän olisi annettava iskut tuolta verettömältä alueelta ja sinnehän olisi jäänyt verta.
Iskujen jälkeen tekijä noussut ylös ja käsivarresta jäänyt tuhruja kylpyhuoneen oveen, kädessä ollut astalo valuttanut verinoroja oveen. Taurun mukaan kaksihaarainen sorkkapää ja tämä pitää varmasti paikkansa. Jäljet jatkuu sitten tästä rikotulle ikkuna-aukole ja edelleen ulos...
Onko Naakalla kuvaa kylpyhuoneen ovesta, niistä ylemmistä tuhruista ?
Myös parempi kuva vaatekomeron päädystä on olemassa ja kiinnostais nähdä ?
Omat kuvani eivät ole enää tallessa...

[erämaaetsivä]

Näitä kahta kuvaa kaipailisin selvemmässä muodossa, löysin nämä kuvaketjusta ja muistaakseni näitä zoomaamalla on verijäljet kaapin päädyssä ja kylpyhuoneen-ovessa nähtävissä.

[Alkinto]

Näitä kahta kuvaa kaipailisin selvemmässä muodossa, löysin nämä kuvaketjusta ja muistaakseni näitä zoomaamalla on verijäljet kaapin päädyssä ja kylpyhuoneen-ovessa nähtävissä.

Saatat löytää etsimäsi kuvat ketjusta "Ulvila kuvia ketju2" sivut 99-100. https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... start=1470

[Skloddi]

Kyllä taas nuo kuvat muistuttivat, että sanotaan mitä sanotaan, ei tainnut elämänhallinta olla ihan kohdillaan ko. talossa. Eikö Auer vielä ollut ns. kotiäiti noihin aikoihin, piti vain sitä "herttaista" askartelublogiaan? Kaikki tasot ja monin osin lattiatkin sisätiloissa täynnä astioita, vaatteita ja muuta roinaa. Huh.

[erämaaetsivä]

Kiitoksia kuvista.
Tässä hyvät ja selvät kuvat alkututkinnan rekoista.
Kuten huomataan ei kuviteltu uhri ole aivan samassa asennossa mitä todellisuudessa, on suorakulmassa sänkyyn nähden. Verijäljistä näkee kyllä uhrin oikea sijainti vinossa sänkyyn nähden ja lähempänä kaappia. Tässä rekottu sivulta annettua iskua.


Tässä kuvassa on vielä oletettu astalon olleen kirves ja tekijä on sijoitettu uhrin oikean jalan ja kaapin väliin.


Erikseen vielä kylpyhuoneen ovi, mistä näkyy myös tekijän käden hiponeen ovea.

Otin nämä kuvat nyt tähän, ovat vähän tuoreempana löydettävissä.

[perusasiamies]

Kiitoksia kuvista. Tuo pesuhuoneen ovessa oleva heilahdusjälki on se mikä minusta sotii sorkkarauta-teoriaa vastaan. En ymmärrä miten se on voinut syntyä, jos tekoväline on ollut sorkkarauta. Minusta tuo jälki on syntynyt siis kun suu-iskun jälkeen tekijä on vetänyt astalon irti uhrista. Tällöin tekoväliseessä on täytynyt olla varren suuntainen terä... Tuo verijälki kyllä katkeaa jännästi keskeltä. Oman selitykseni mukaan se epäjatkuvuus johtui siis kirveeseen takertuneesta uhrin hammassillasta.

Joku on muistaakseni yrittänyt selittää tuon pesuhuoneen oven jäljen syntytavaksi veitsen iskua, mutta sekin selitys minusta ontuu.

Kaapissa on myös joku verivana, mutta se näyttäisi ehkä enemmän valumäjäljeltä. Ihan varmaksi en osaa kuvista katsoa. Oman teorian mukaan siis nuo kaapin nurkassa olleet verijäljet syntyivät, kun tekijä löi kirveen hamarapuolella sen tappavan iskun.

[turumurre]

Morjensta vain kaikille, pitkästä aikaa.

Yllä on alkututkinnan rekokuvia joita en ennen olekaan nähnyt.
Noista kuvista kiinnostaa juurikin vieressä olevan kaapin sivu joka paljon vereentynyt...
Olen sitä mieltä, että terä on ollut poikittain varren suuntaan, sorkkamainen (ei kuitenkaan perinteinen käyrä sorkkarauta).
Suht lyhyt vartinen, sopiva ikkunan rikkomiseen, joka haettu Auerin toisen "käyntikerran" jälkeen. Astalointia ennen on veitsellä isketty samassa paikassa, kaapin ja oven edessä. Verijäljet ja roiskeet siis veitsestä ja astalosta.
Rekokuvien järjestys kuitenkin toisinpäin, ensin veitsellä, tekijän rintamasuunta enempi oveen päin, sitten sivulta lyödyt astalon iskut.

Tein aikanaan animaation, jossa pyritty ottamaan huomioon astalointiin kulunut aika. Uhrin pään paikka selvitetty eri lähteistä (pää oli kuoleman tullessa sivulle ja todennäköisesti ensihoitajat käänsivät sen sitten pystyympään). Kaapin sivuun tulleita roiskeita ei animaatiossa ole huomioitu, kun niistä ei paljon kuvatietoakaan ollut:

Astalointi

Ovessa olevat kaarevat "Taurun kertomat verijäljet", voivat olla veitsen toistuvista iskuista.

[Kuolemannaakka]

Morjensta vain kaikille, pitkästä aikaa.

Yllä on alkututkinnan rekokuvia joita en ennen olekaan nähnyt.
Noista kuvista kiinnostaa juurikin vieressä olevan kaapin sivu joka paljon vereentynyt...
Olen sitä mieltä, että terä on ollut poikittain varren suuntaan, sorkkamainen (ei kuitenkaan perinteinen käyrä sorkkarauta).
Suht lyhyt vartinen, sopiva ikkunan rikkomiseen, joka haettu Auerin toisen "käyntikerran" jälkeen. Astalointia ennen on veitsellä isketty samassa paikassa, kaapin ja oven edessä. Verijäljet ja roiskeet siis veitsestä ja astalosta.
Rekokuvien järjestys kuitenkin toisinpäin, ensin veitsellä, tekijän rintamasuunta enempi oveen päin, sitten sivulta lyödyt astalon iskut.

Tein aikanaan animaation, jossa pyritty ottamaan huomioon astalointiin kulunut aika. Uhrin pään paikka selvitetty eri lähteistä (pää oli kuoleman tullessa sivulle ja todennäköisesti ensihoitajat käänsivät sen sitten pystyympään). Kaapin sivuun tulleita roiskeita ei animaatiossa ole huomioitu, kun niistä ei paljon kuvatietoakaan ollut:

Astalointi

Ovessa olevat kaarevat "Taurun kertomat verijäljet", voivat olla veitsen toistuvista iskuista.

No todellakin pitkästä aikaa! =) Tervetuloa vaan joukkoon tummaan takaisin.
Minäkään en ole koskaan nähnyt noita kuvia, aivan mennyt ohi koko postaus! Nuo olisi pitänyt saada jo aikaa sitten.

Mutta juu, samanlaisesti ajattelen, ja ne ovessa olleet kaksi pystysuoraa valumaa voivat hyvin olla valtimoroiskeita olkavaltimosta, eli kolmen olkapäähän (kaulan ja olkapään väliin) pistetyn iskun roiskeita. Eli siis eivät astaloinnista lainkaan, vaikkakin lattialla tehdyt.

Astaloksi sopisi mielestäni parhaiten pienehkö kädensijalla varustettu suorasorkkainen sorkkarauta, ja se tosiaan haettiin käsille puhelun aikana, näin olen päätellyt.

[erämaaetsivä]

Morjesta vaan, toivottavasti tämä ei enteille kolmatta kierrosta.

Kutakuinkin noin itsekkin ajattelen, mutta nuo pystysuorat valumat voi olla myös viimeisen iskun jälkeen pysäytetystä astalosta, sitä tukisi tuo pieni pyyhkäisyjälki ovessa. Eikö Naakka sinun rekossas ollu juuri samanlaiset valumat kun olit pysäyttänyt sorkkaraudan. Toki myös nuo valtimoroiskeet mahdollisia.

[Kuolemannaakka]

Minä arvailen/päättelen näin:


Tuosta ylimmässä puukkokuvasta voi saada käsityksen, että uhria olisi lyöty ko asennossa ylävartaloon. Näin ei kuitenkaan haavojen perusteella ole. Ainoat haavat, jotka lyötiin tuossa asennossa olivat vatsassa melko alhaalla keskellä olevat neljä pistoa, jotka olivat erisuuntaisia kuin muut vatsan/kyljen pistot. Maha oli paljaana, ja surmaaja iski siihen, vaikka terä oli silloin jo mielestäni vääntynyt. Kun veitsi ei juuri uponnut ja samaan aikaan Anneli tuli häiritsemään ja surmaaja nousi kyykystä aiheutui tästä asennonmuutos, eli surmaaja kääntyi enemmän uhrin päälle, siis rintamasuunta oveen päin. Tässä varmaankin lyötiin vielä ne 3 pistoa, joista roiskahti verta oveen (jos ne roiskeet ovat näistä pistoista). Ja tässä myös tekijä tajusi veitsen vääntyneen tai muuten halusi saada homman loppumaan tai tuli kiire, mutta päätti käyttää sorkkarautaa.

Rauta oli siis tuotu jo sisälle (mielestäni ennen Annelin ensimmäistä juoksua, eli silloin kun Jukka alkaa huutaa apua 1:30-1:50 , on surmaaja pois hänen luotaan), mutta koska (arvelen) Jukka oli tämän poislähtemisen aikana ottanut klapin suojakseen, surmaajalta meni ylimääräista aikaa kun hän riisti klapin Jukalta ja löi sillä vielä häntä kolme kertaa päähän, mutta ei ehtinyt tekemään juuri muuta, koska Anneli tuli huutamaan ekan kerran 1:56, ja surmaaja seurasi häntä olohuoneen puolelle, kääntyi sitten heti ympäri ja palasi Jukan luo. Veitsi jäi vielä käyttöön ja sillä lyötiin kymmenisen iskua uhrin selkään (uhri oli tässä vaiheessa vielä kyykyssä sängyn laitaa vasten, noin 2:10 asti) ja tässä puhkesi se toinenkin keuhko ja veitsi vääntyi sen jälkeen annetuissa iskuissa. Sitten surmaaja repi uhrin lattialle selälleen, ja ehkä löi ne 4 iskua vatsaan (tai ei ehtinyt), kun Auer tuli toistamiseen huutamaan olohuoneeseen (2:23). Murhaaja nousi taas uhrin kimpusta pystyyn ja ehkä sitten meni vielä iskemään ne kolme olkapistoa ja tämän jälkeen vaihtoi sorkkarautaan.

Mikäli ne pystysuorat valumat tulivat jotenkin astaloinnista, niin se käy kyllä kuvitelmaani myös ihan hyvin. Silloin surmaaja ottaa heti Annelin lähdettyä sorkkaraudan käyttöön. Ensin hän kyllä mielestäni löi vain sen suuiskun, ja sen jälkeen oli vielä hiukan taukoa ennen lopullisia iskuja ja mielestäni sen jälkeen tapahtunutta naamallepolkaisua. Olen ajatellut, että tämän polkaisun aikana hän olisi ottanut tukea kaapin reunasta ja jättänyt siihen verisistä hanskoista vaakasuoran jäljen kulmaan.

Ja nämä sorkkisiskut lyötiin sivusta päin, mielestäni puukoritason veriroiskeista vapaa void-aluekin tämän todistaa ja niin myös hovin 2015 tuomiossa kerrotaan. Mielestäni ei astalo voi tuon asennon takia oikein olla mikään kirves, vaan täytyy olla vaakasuora terä, ei pystyasentoinen.

[Kuolemannaakka]

Miettikää nyt Annelia tuohon hommaan puhelun aikana.... =) Hiukan saa ultraääninopeudella mennä eikä pisaraakaan lentele päälle=)

[erämaaetsivä]

Alkututkinnan rekossa vielä oletettiin tekovälineeksi kirvestä ja siitä johtuen kuvassa astalo iskut annetaan kaapin ja uhrin välistä. Vammakuvien mukaan siis toimittu. Astalointia edeltänyt puukotus on voinut osittain tapahtua hajareisin uhrin jalkojen päällä istuen.
Vasta myöhemmin kun astalo osoittautui sorkkapäiseksi ja terä ei varrensuuntainen on iskut pitänyt antaa sivulta ja uhrin rinnan päällä polviasennossa, roiskeet otettu vartaloon koska uhrin ja kaapin välistä puuttuu roiskejäljet, muita verijälkiä kyllä on. Osittainen jalkineenjälki ja verisen polven jälki.

[awa]

Minua hieman häiritsee, että lattialta löytynyt veitsi on melko veretön ja sen pudottamisesta ei ole mitään roiskeisia verijälkiä lattiassa?!

[erämaaetsivä]

Minua hieman häiritsee, että lattialta löytynyt veitsi on melko veretön ja sen pudottamisesta ei ole mitään roiskeisia verijälkiä lattiassa?!

Niin mihin kohtaan sitten tippui, mutta liike loppui tuohon mistä löytyi. Jospa tekijän hupparin kengurutaskussa pyyhkiytyi eniimät veret ja sieltä putosi poistuessa.

[mikkihirmu]

Tuo verijälki ovessa voisi olla myös ohimoon iskeytyneistä lyönneistä,jos isku on katkaissut aivoihin tulleen valtimon .
Valtimoon osuessa veri suihkuaa voimakkaasti aina riippuen siitä kuinka iso valtimosuoni on kyseessä.

Muistan Isäni joskus kertoneen , miten hän oli todistamassa eräässä lähitaistelu tilanteessa yhden vihollisen ohimosta tulleen verisuihkun ,johon oli lähietäisyydeltä ammuttu käsiaseella ,(luultavasti parabellumilla),siis sellaisella joita upseerit kantoivat ja kertoi että tuo vihollis-sotilas oli ollut kaivamassaan kuopassa vihollisalueen vartijana ja hänet oli yllätetty,eikä ollut ehtinyt edes ampua aseellaan ,kun eräs oma sotilas oli hairannut aseen häneltä ja kiepauttanut aseen ilmassa siten ,että pistin ,joka oli piipun päässä ,oli isketty tätä vartiomiestä niskaan ja kun tämä sotilas ei ollut kuollut ,vaan korahdellut , niin eräs paikalle osunut upseeri oli ampunut miestä ohimoon ja isä kertoi ,että hän näki kun mies tuupertui kaivamansa montun reunaa päin ja sanoi, että montun reunassa ollut savi jakos kun veri suihkusi voimalla ammutusta reiästä päin montun seinää.

Tarkoitan tällä sitä ,että päähän ja varsinkin aivoihin tulee todella isoja valtimosuoni tai ehkä vain yksi ,joten veri on saattanut lentää tällaisesta osumasta.