Surmavälineet: veitsi ja astalo

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Joulu 31, 2024 1:48 pm Samaa mieltä, kuten jo yllä kirjoitin.

Annali itse kertoi vasarasta. Olen hänen kanssaan samaa mieltä.
Sorkkamainen pää. Vipuvartta kunnon ’loppu-iskuun’.
Ja mahtuu näppärästi pakastimeen😉
Muutta Miss hyvä, etkö ole vielä huomannut, astalohan lähti rikotun ikkunan kautta tekijän mukana ja jätti jälkensä vuorilautaan. Siis pakastimesta poispäin.
Miten kehtaa hokea tuota vanhaa paskaa, lauma poliiseja tutkii käppää kaksi viikkoa, haloo...
Avatar
Human interest
Harjunpää
Viestit: 300
Liittynyt: Ti Tammi 07, 2014 12:10 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Human interest »

erämaaetsivä kirjoitti: Ti Joulu 31, 2024 1:44 pm
Human interest kirjoitti: Ti Joulu 31, 2024 10:46 am
perusasiamies kirjoitti: Ti Joulu 31, 2024 8:50 am Murtokirves varmaan sopisi uhrin vammojen perusteella, mutta eikös tällöin tappavasta iskusta pitäisi olla kaapin kyljessä sorkkamaisia verijälkiä. Minusta niistä verijäljistä puuttuu sorkkamaisuus tyystin, minkä takia minusta tuo murtokirves ei ole uskottava.

Itsehän selitän ne kaksi uppoamatonta sorkkamaista ohimojälkeä kirveeseen takertuneella uhrin hammassillalla. Tämä aiheuttaa sorkkamaisen jäljen, kun keskellä kirveen terää on poikittain uhrin hammasproteesi. Näiden uppoamattomien iskujen jälkeen tekijä löi sitten kirveen hamarapuolella.
Kyllähän tuo hammassilta vaikuttaa kärsineeltä, tuskin on suussa tuon näköisenä ollut. Olisikohan JJ:nkin porukka ajatellut, että silta on ollut tarttuneena kirveeseen?
Kuva on Anneli Auerin blogista
https://anneliauerkirjoittaa.blogspot.c ... 5.html?m=1
Screenshot_20241231_104328.jpg
Hammassilta näyttää täysin ehjältä, tuo puuttuva hammas on ollut Jukalla ja näin tukenut sillan paikoillaan pysymistä. Mikäli olis ollu tarttuneena kirveeseen estämässä kirvesmäisen jäljen syntyä, olis tuo silta kahtena kappaleena.
Kuva
Minun silmiini näyttää siltä, että Jukka Lahden yläleuan kaikki neljä etuhammasta oli korvattu sillalla. Tuossa lattialla olevassa verisessä sillassa ovat kaikki neljä. Yksi hammas neljästä tosiaan saattaa olla oma eikä pilariin kiinnitetty "kruunu" niin kuin kolme muuta.

Joka tapauksessa aivan sillan keskellä on rako. Onko kirveen kärki taivuttanut keskimmäiset etuhampaat toisistaan erilleen?

Minun mielestäni perusasiamiehen teoriaa hammassillan tarttumisesta kirveeseen ei voi hylätä pelkästään sen perusteella, miltä silta kuvissa näyttää. Pitäisi pyytää lattialta löytyneestä sillasta arvio hammas-/proteesiteknikolta. Mitä sillalle on käynyt ja millaista voimaa (tylppää? terävää?) sen irtoamiseen on tarvittu? Jopa sen valmistanut ammattilainenkin saattaisi vielä olla löydettävissä, tai ainakin hänen asiakasarkistonsa.

Mistä tiedämme, vaikka JJn porukka olisi asiaa tuolta kannalta selvittänytkin.... ja siksi päätynyt kirveeseen?
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Voit toki olla oikeassa, mutta elämänkokemuksella ja neljännellä hammas-sillalla varustettuna voin sanoa, eivät ole kovin lujaa tekoa, puremisen kyllä kestää ja siihen ovat myös valmistettu.
Tuollainen jos jää kirven terään, niin välittömästi seuraava isku vasten kalloa katkaisee sillan.
Enpä viitsi tästäkään enempää, kunnioitan suuresti päätelmiänne...
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja turumurre »

erämaaetsivä: "...uusien kuvien myötä tilanne elää edelleen, tämähän on ikiliikkuja".

Juu, nämä "uudet kuvat" aiheuttavat päänvaivaa. Selvensin hieman kaapin päätykuvaa.
Kuva
Laadusta tulee kyllä mieleen alkuaikamme vuodelta 2010, arvuutteluksi meni esitutkintamateriaalin kuvissa.
Kiinnostava tämä kyllä on, koska ainakin itselle tämä on uusi. Voisiko kuitenkin joku ystävällinen sielu postata mahdollisimman selkeän kuvasarjan tästä rekotilanteesta.

Jotain tuosta on ammennettavissa, näen siinä kolme suurempaa keskittymää: vasemmalta lähtien ihan lattianrajan yläpuolella ja sitten kaksi seuraava nurkkaan päin mentäessä, kerskimmäinen keskittymä ylempänä ja kolmas vielä ylempänä. Voisi kuvitella, että toiseen ja kolmanteen sekoittuu myös vereentyneestä astalosta tullutta heilahdusjälkeä(iskut uhrin sivusta).
Nämä selkeät keskittymät kuvastanevat uhrin päähän uponneita kolme iskua. Todennäköisesti ensimmäinen vasemmalla on suuiskusta ! Mitä tämä sitten mekitsee? sitäkö että se olikin ensimmäinenen (ja koska se on noin alhaalla oliko pää kääntyneenä enempi kaappiin päin), toiset kaksi lähempänä nurkkaa olevat, kuvastanevat silmäkulman kahta iskua.
Nyt teoriat syö toisiaan...,
siksi olisikin tärkeää saada selvät kuvat näistä rekokuvista (vink vink), kuvaa oli myös lattia-alueesta, rekouhrin kaapinsivulta, nekin kuvat selkeinä kertoisivat paljon.

Laitan tähän vielä uhrin sijainnin sen jälkeen kun ensihoitajat olivat käyneet:
Kuva

Ja vielä kuva uhrin iskuvammoista, joita edelleen pidän poikittain varren suuntaisella terällä aiheutettuina (sorkkamainen terä).
Kuva
Suurinpiirtein näin uhrin pää oli ennen ensihoitajien käyntiä.
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Laitan tähän vielä selvennykseksi tuohon astalon iskut uhrin sivulta. (kun epäilijöitäkin on)

Kuvassa puukorin vasemman yläkulman kohdalla heilahdus roiskeita, suunta uhrista takkaan päin. (lattialla ensihoitajien liimalaput, huomioitavaa kuinka veri ollut tuoretta)
Kuva

Kuvassa oven toinen ja kolmas paneli, yliimmät verijäljet heilahdus roiskeita, suunta takasta uhriin päin. Ovessa sielätäälä kahdensuuntaisia heilahdus roiskeita.
Kuva

Edelleen, suuriin osa hilahdus roiskeista suhteellisen pyöreän muotoisina löytyy sitten kaapin päädystä, ovi-nurkasta ja luonnollisesti uhrin pään ja kaapin välistä lattialta.

turumurren kuva:
Kuva

Tekoväline on nyt se mikä itsäni askarruttaa, voisko tosiaan olla jokin omavalmiste.
Iskujälki ovi-ikkunan muovilistassa näytti kauempaa kuvattuna kuin olisi ylhäältä alaspäin suuntautunut, johtuen muovi pinnoitteen irtoamisesta. Lähi kuva kuitenkin on sitten aivan muuta. Toki tuolin päältä vasemmalla kädellä tuo isku mahdollinen ei varrensuuntaisella, mutta onko liian kaukaa haettu...
Olisko tekoväline lyöty kiinni ikkunapieleen ja noudettu siitä veitsen väännyttyä ?
Nuo muovipinnoitetut listat on kyllä niin haperoa, tuskin itsensä kannattelevat naulan varassa.
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Kuolemannaakka:
Mäkinen kertoi oikeudessa tästä listasta näin:

"Ikkuna on rikottu ulkopuolelta ja sitä on rikottu hakkaamalla kovalla esineellä. Esineessä on leikkaava varrensuuntainen terä. Terä on lyödessä mennyt lasin taakse ja leikannut muovisen kittilistan poikki. Lyöntivälineen varresta on jäänyt muotojälki ikkunan pieleen ulkoa katsottuna vasemmalla puolella."
Olen koittanut hakea tuota lyöntivälineen varren jälkeä, zuumaillut kaikki läpi. Onko jossai kuvaa ?

Alkaa epäilyttää jos Mäkinen tarkoitti ulkoa päin katsoen oikealta. Siinähän on se varren jättämä kolo tuon ympyrän sisällä. Kolo niin selvä, saa kyllä muotojäljen.
Kuva
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12289
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

erämaaetsivä kirjoitti: Ti Joulu 31, 2024 1:53 pm
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Joulu 31, 2024 1:48 pm Samaa mieltä, kuten jo yllä kirjoitin.

Annali itse kertoi vasarasta. Olen hänen kanssaan samaa mieltä.
Sorkkamainen pää. Vipuvartta kunnon ’loppu-iskuun’.
Ja mahtuu näppärästi pakastimeen😉
Muutta Miss hyvä, etkö ole vielä huomannut, astalohan lähti rikotun ikkunan kautta tekijän mukana ja jätti jälkensä vuorilautaan. Siis pakastimesta poispäin.
Miten kehtaa hokea tuota vanhaa paskaa, lauma poliiseja tutkii käppää kaksi viikkoa, haloo...
Kun Miss on lähtenyt palstalta/ketjuista ennen kuin moni asia on selvinnyt ja elää vieläkin vuotta 2010 (max 2013)... Eli tässä on paljon vettä virrannut Kokemäenjoessa sen jälkeen ja moni ihmeellinen asia selvinnyt ihan virallisestikin.

Tosiaan, verisen astalon iskujälki löytyi terassin reunalaudan pielestä, johon se oli tekijän poistuessa osunut. Veristä astaloa ei ole ennen kuin uhria on astalolla lyöty ja ikkuna oli rikottu puhtaalla astalolla. Eikä astalosta tipauttele vertakaan poistumismatkan varrelle, jos se on pakastimessa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12289
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

erämaaetsivä kirjoitti: Ke Tammi 01, 2025 10:17 pm Kuolemannaakka:
Mäkinen kertoi oikeudessa tästä listasta näin:

"Ikkuna on rikottu ulkopuolelta ja sitä on rikottu hakkaamalla kovalla esineellä. Esineessä on leikkaava varrensuuntainen terä. Terä on lyödessä mennyt lasin taakse ja leikannut muovisen kittilistan poikki. Lyöntivälineen varresta on jäänyt muotojälki ikkunan pieleen ulkoa katsottuna vasemmalla puolella."
Olen koittanut hakea tuota lyöntivälineen varren jälkeä, zuumaillut kaikki läpi. Onko jossai kuvaa ?

Alkaa epäilyttää jos Mäkinen tarkoitti ulkoa päin katsoen oikealta. Siinähän on se varren jättämä kolo tuon ympyrän sisällä. Kolo niin selvä, saa kyllä muotojäljen.
Kuva
Niin, jos olisikin tarkoittanut tuota "poistumisheilahdusta"? Kyllä sekin ihan mahdollista olisi, siis että ei liitykään tuohon kittilista-iskuun, ja muisti/sanoi suunnan vain väärin. Tuo Mäkisen teksti on vain lainaus jonkun mun, ehkä Bergin tms tekstistä, joten virhe voi olla siinäkin.

Toisaalta muistan näistä Mäkisen jutuista myös maininnan 2,5cm halkaisijaltaan olevista varren painaumajäljistä ja ruosteettomuudesta ja maalittomuudesta. Mielestäni ne liittyivät tuohon oveen. Ovestahan KRP hahmotti myös "pihtimäisen astalon" jälkiä. Mutta tota... kaikki voivat erehtyä.

Enkä minä Mäkistä sinänsä minään jumalana pidä, niinkuin en ketään muutakaan. Esim mielestäni uhrin selän naarmut eivät ole veitsenviiltoja, eikä uhri ole roikkunut tekijän selässä... Kyllä ne on tulleet lattialla olleista lasinsiruista.

Hyvä jos jaksatte selvittää tätä astalohommaa, kun itseltä on vähän energiat vähissä välillä =) On kiva lukea, kun on joskus monta kirjoittajaa, jotka voivat olla jostain asiasta eri mieltäkin, mutta keskustelu on rakentavaa eikä mitään vittuilua ja kaikilla on rehellinen ja yhtenäinen päämäärä.

Jos KRP saisi selvitettyä astalon ja tekijän vaatteet (siis sen polyesterivaatteen), niin edistyisi asiat. Se vaate on mahdollista selvittää kansainvälisten kuitupankkien avulla ja uskon KRP:llä olevan pääsy parhaaseen tekniikkaan ja aineistoihin. Sieltä kun mätsää johonkin goretex-talvipyöräilyasuun, niin ehkä joku alkaa ihmetellä, mistä Anneli sellaisen päälleen tempaisi.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12289
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

turumurre kirjoitti: Ke Tammi 01, 2025 6:36 pm

Nämä selkeät keskittymät kuvastanevat uhrin päähän uponneita kolme iskua. Todennäköisesti ensimmäinen vasemmalla on suuiskusta ! Mitä tämä sitten mekitsee? sitäkö että se olikin ensimmäinenen (ja koska se on noin alhaalla oliko pää kääntyneenä enempi kaappiin päin), toiset kaksi lähempänä nurkkaa olevat, kuvastanevat silmäkulman kahta iskua.
Nyt teoriat syö toisiaan...,
siksi olisikin tärkeää saada selvät kuvat näistä rekokuvista (vink vink), kuvaa oli myös lattia-alueesta, rekouhrin kaapinsivulta, nekin kuvat selkeinä kertoisivat paljon.
Minä ainakin olen ollut juurikin sitä mieltä, että suuisku oli ensin ja sen jälkeen oli tappamisessa pieni tauko. Ja uhri ehkä vielä siirtyi eri asentoonkin, koska eihän hän kuollut tuohon iskuun, hyvä jos meni edes puolitajuttomaksikaan. Mutta koska osui suuhun, upposi kuitenkin syvälle ja tekijä saattoi (puolipimeässä!) ajatella, että se oli siinä. Sitten vasta kun huomasi, ettei uhri kuollutkaan, kirosi "saatana" ja hakkasi ne loput iskut ja sitten vielä tallasi naamalle. Tietty se tallaus ehkä olisi voinut olla tuon suuiskun jälkeenkin ja lopputappo vasta sen jälkeen.

Tuota siltaa pidin aina "ennenvanhaan" nyrkillä pois lyötynä. Siis että jo tappelun alkuvaiheissa olisi lyöty nyrkillä naamaan. Silloinhan ajattelin, että myös tuo nenän murtanut isku oli nyrkistä. Mutta toisaalta hammassilta on aivan verinen... tulisiko se noin veriseksi äkillisestä iskusta? Se näyttää siltä kuin olisi pyörinyt täynnä verta olevassa suussa. Jukalla nyt toki on siinä aikaa syljeskellä irtonainen silta suusta "huppiksen poistuessa", mutta no.

Koska tuo silta on tuolla kaukana uhrista, niin en keksi mitään muuta syytä kuin tämän nyrkiniskuskenaarion tai sitten tosiaan silta on tarttunut astalon terään ja siitä lennähtänyt. Kyllähän se kirveenisku noille haminoille tullut on. Luulisi vaan, että silta löytyisi paremminkin kurkusta ja olisi hajalla kuten Jukan alaleuan oma hammaskin, joka oli siististi irronnut eikä näkyvissä missään. Noista kuvista nyt tietysti voisi määritellä tarkasti, mihin kohtaan siltaa isku olisi osunut... no, ei mulla kyllä ylähampaista ole mitään kuvaa. Että siis missä kohtaa ylähampaita tuo silta on ollut, ja määritellä sitten se osa siltaa, joka iskun olisi vastaan ottanut. Sillä jos se kohta sillassa on ehjä, niin melkein sanoisin, ettei silta ole ollut suussa iskun tullessa, vaan pudonnut jo aikaisemmin.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »


Kun Miss on lähtenyt palstalta/ketjuista ennen kuin moni asia on selvinnyt ja elää vieläkin vuotta 2010 (max 2013)... Eli tässä on paljon vettä virrannut Kokemäenjoessa sen jälkeen ja moni ihmeellinen asia selvinnyt ihan virallisestikin.
Kuten?



(En mä ole palstalta mihinkään lähtenyt.
Mielenkiinto loppui seri-juttuihin ja vapauttaviin tuomioihin selkeässä tapauksessa.)
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Human interest kirjoitti: Ti Joulu 31, 2024 10:24 pm Minun silmiini näyttää siltä, että Jukka Lahden yläleuan kaikki neljä etuhammasta oli korvattu sillalla. Tuossa lattialla olevassa verisessä sillassa ovat kaikki neljä. Yksi hammas neljästä tosiaan saattaa olla oma eikä pilariin kiinnitetty "kruunu" niin kuin kolme muuta.

Joka tapauksessa aivan sillan keskellä on rako. Onko kirveen kärki taivuttanut keskimmäiset etuhampaat toisistaan erilleen?
Minusta sekin on mahdollista, että tuossa sillassa kaksi oikeinpuoleista hammasta ovat ne "ihmisen keskimmäiset" hampaat- Vai miten itse ajattelet? Vaikea sanoa varmaksi kuvien perusteella. Nuo sillan kaksi oikeanpuoleisinta hammasta näyttävät ehkä eniten näiltä etutalttahampailta...

Muistaakseni se kirvesmäinen suuisku osui hieman suun keskilinjasta oikealla. Voisi olla juuri hampaan verran oikealle. Tällöin tuon raon paikka täsmäisi minusta iskuun hyvin.
Helheim

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Helheim »

Fileerausveitsessä ei ole kyllä yhtään mitään järkeä surmavälineenä. Yleensä ne ovat pidempiä kuin tavalliset keittiöveitset, joten niiden mukaan ottaminen on hankalaa. Taipuisuuden vuoksi niiden iskemiskyky on heikko, mikä tässä tapauksessa huomattiin (veitsi poikki ja viimeistely astalolla). Jos fileerausveitsi otettiin murhatöihin lähdettäessä mukaan keittiöstä, niin olisi siellä ollut monta paljon kätevämpää työkalua. Peruskeittiöveitsi tai jotkin pienemmät vihannesveitset ovat kotikeittiössä todennäköisesti ihan yhtä teräviä kuin fileerausveitsikin, helpompia kantaa ja terältään jäykempiä. Ja miksei samantien vaikka puukkoa?
Avatar
Human interest
Harjunpää
Viestit: 300
Liittynyt: Ti Tammi 07, 2014 12:10 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Human interest »

perusasiamies kirjoitti: To Tammi 02, 2025 1:09 am
Human interest kirjoitti: Ti Joulu 31, 2024 10:24 pm Minun silmiini näyttää siltä, että Jukka Lahden yläleuan kaikki neljä etuhammasta oli korvattu sillalla. Tuossa lattialla olevassa verisessä sillassa ovat kaikki neljä. Yksi hammas neljästä tosiaan saattaa olla oma eikä pilariin kiinnitetty "kruunu" niin kuin kolme muuta.

Joka tapauksessa aivan sillan keskellä on rako. Onko kirveen kärki taivuttanut keskimmäiset etuhampaat toisistaan erilleen?
Minusta sekin on mahdollista, että tuossa sillassa kaksi oikeinpuoleista hammasta ovat ne "ihmisen keskimmäiset" hampaat- Vai miten itse ajattelet? Vaikea sanoa varmaksi kuvien perusteella. Nuo sillan kaksi oikeanpuoleisinta hammasta näyttävät ehkä eniten näiltä etutalttahampailta...

Muistaakseni se kirvesmäinen suuisku osui hieman suun keskilinjasta oikealla. Voisi olla juuri hampaan verran oikealle. Tällöin tuon raon paikka täsmäisi minusta iskuun hyvin.
Nyt kun katsoin, niin Naakan kirjan lopussa (s. 301 alkaen) on KRP:lle toimitettujen näytteiden luettelo, ja sieltä löytyy seuraava maininta, nrolla 13:
13. hammassilta (yläleuan etuhampaat) takkahuoneen lattialta (saapunut 13.12.2006)
Eli olettaisin, että jo tuoreeltaan on ollut olemassa faktatietoa siitä, että sillassa on nimenomaan yläleuan neljä etuhammasta (ja kaikki tallella; olisi varm mainittu, jos niistä yksi puuttuisi?)

On totta, että tuo toinen, isompi etuhammas on muodoltaan vähän outo. Voisiko olla jotain vanhempaa tekoa: olisiko jotain ikivanhaa, uhrin leukaan tehtyä hammasviritystä käytetty uuden sillan osana kustannusten minimoimiseksi?

Nuo sillat ym. ovat nimittäin tajuttoman hintaisia, edelleenkin.

Ja ovat kyllä yleensä aika lujaa tekoa. Jospa kirveen terä osunut kuperaan etuhampaan pintaan ja siitä "liukui" rakoon... No joo, ehkä ei. Mutta on mielenkiintoista ajatella että tekijä olisi saattanut (ehkä) takoa uhria kirveellä, jonka terään on ollut kiinnittyneenä hammassilta (ei ole hämärässä huomannut/tajunnut, että terään on takertunut jotain ylimääräistä).
Säfööri
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Marras 24, 2022 9:31 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Säfööri »

https://www.antiq.fi/kirvesvasara-monit ... 23906.html
Tuollaista pitäisin yhtenä mahdollisena astalona. Muutamista Bilnäsin malleista nähnyt kuvia kirvesharrastajien foorumilla ja ainakin osassa on pintakäsittelynä musta maali. Ruoto jatkuu puukahvan sisään ja palikat on ilmeisesti niitattu kiinni. Myös uudempaa putkivartista ja kumikahvaista mallia on valmistettu. En ole nähnyt Fiskarsin leimoilla olevaa, joten malli on ollut valmistuksessa ennen Bilnäsin muuttumista Fiskars-tuotemerkin alle. Bahcolla on vastaavaa mallia ja itämaan ihmeitä on vieläkin nettikaupoissa Suomessa. Teippi mahdollisesti kahvan ympärillä tai putkivartisessa versiossa estämässä kumisen kädensijan luistamista. Käytössä teollisuudessa pakkausten avaamisessa ja semmoisessa. Kätevä myös farmarihommissa.
Silmäkulman syvälle ulottuva sorkan jälki vaatii paljon voimaa. Onko kaksi pienempää jälkeä epäonnistuneita kallon puhkaisuyrityksen aikaansaannoksia. Ohimolla luu heti nahan alla vastassa. Pahinkin vamma on käsittääkseni rikkonut luuta. Onko jälki syntynyt iskemällä vai murjaisemalla massaa käyttäen. Liittyykö kasvoilla oleva kengänjälki kallon rikkomisen jälkiin vai onko se pelkästään yksittäinen polkaisu.
Valitettavasti kyseisen esineen kuvaa en osannut liittää, eli voisiko joku avittaa siinä asiassa.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin.
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Human interest kirjoitti: To Tammi 02, 2025 2:33 am
On totta, että tuo toinen, isompi etuhammas on muodoltaan vähän outo. Voisiko olla jotain vanhempaa tekoa: olisiko jotain ikivanhaa, uhrin leukaan tehtyä hammasviritystä käytetty uuden sillan osana kustannusten minimoimiseksi?
Tästä me ollaan samaa mieltä. Tuo kolon vasemmalla puolella oleva hammas ei kyllä muodoltaan ihan täsmää keskimmäiseksi etuhampaaksi.

Minusta sellainenkin on mahdollista, että astalo on osunut tuohon koloon ja irrottanut sillasta kokonaan yhden hampaan. Eli alunperin sillassa olisi ollut viisi hammasta. Ja astalo olisi osunut oikeanpuoleiseen etuhampaaseen irrottaen sen kokonaan.

En löytänyt kuvia tähän hätään mistään niistä uppoamattomista sorkkamaisista jäljistä uhrin ohimolla. Ne on aikanaan jaettu täällä foorumilla. Jos joku viitsii ne jakaa uudestaan, niin kiitos jo etukäteen.
Vastaa Viestiin