Bodom Mediassa

[MrEhtivä]

Siis oliko puukkoja 2kpl jotka kadonneet? Olisiko puukkoja käytetty murhien tekoon ja hyökkääjiä 2 henkilöä?
Olisiko pojat surmanneet tytöt yhdessä ja lopussa tullut riitaa keskenään?

Onget, siimat, puukko(t) ja pihdit kadoksissa. Onko murhaaja sitonut siimalla murha-aseen puukko(t) sitonut siimoilla pihtien kanssa nippuun ja heittänyt järveen?

Milloin NG oli ensimmäisen kerran osannut kertoa heidän olleen yöllä kalassa? Muistaa kalastuksen muttei siltä yöltä muista muuta...outoa? NG:lä ollut varmasti kello, koska osasi kertoa ajan milloin olivat kalassa.

[LexVeritas]

^Gustafsson kertoo muistinsa katkeavan nukahtamiseen varhain aamulla sen jälkeen, kun hän ja Boisman olivat käyneet rannalla.

Siitä ja Boismanin onkimisesta Gustafsson kertoi ensimmäisessä kuulustelussaan 23.6.1960:

Yöllä kertoja oli herännyt ja todennut Boismanin kaivavan esiin kalastustarvikkeita ja lähtevän ulos. Kertoja oli tällöin ajatellut mennä uimaan ja hän oli lähtenyt teltasta ulos ja pukenut ylleen uimahousut ja lähtenyt Boismanin perään. Tytöt olivat kertojan lähtiessä nukkuneet. Boisman oli ollut onkimassa niemekkeen päässä olevalla kalliolla ja kertoja oli mennyt hänen luokseen. Boisman oli ollut puettuna farmarihousuihin ja paitaan. Hänellä ei ollut ollut ongenvapaa, vaan ainoastaan noin 10 sentin mittainen kapula, johon siima oli kiinnitetty. Kertoja ei veden kylmyyden vuoksi ollut mennyt uimaan vaan oli lähtenyt takaisin teltalle. Samanaikaisesti Boisman oli lähtenyt siirtymään länsipuolella olevaan niemekkeeseen.

Kertojan päästyä teltalle hän oli todennut tyttöjen olevan hereillä vaikkakin he olivat olleet makuulla. Kertoja oli tämän jälkeen vaihtanut ylleen farmarihousut ja pitkähihaisen paidan ja kävellyt takaisin samaan paikkaan niemekkeen kärkeen, josta hän aikaisemmin oli yrittänyt mennä uimaan. Täällä seistessään kertoja oli todennut Boismanin olevan länsipuolella olevan niemekkeen kärjessä istumassa ja onkimassa. Kertoja oli tämän jälkeen mennyt takaisin teltalle, jossa tytöt edelleen olivat olleet hereillä. Kertoja oli mennyt omalle paikalleen makuulle. Hetken kuluttua Boisman oli tullut takaisin ja kertonut, että hän ei ollut saanut yhtään kalaa.

Telttaan palattuaan Boisman oli sulkenut teltan oviaukon naruilla minkä jälkeen he olivat ruvenneet nukkumaan samassa nukkumajärjestyksessä kuin aikaisemminkin illalla. Kysyttäessä kertoja selitti, että hän ei muista sitä olisiko hän todennut jonkin nukkuneen ennen häntä. Kertoja selitti viimeisen muistikuvan olevan sen kun he menivät nukkumaan.
Kysyttäessä kertojalta, mihin aikaan Boisman oli mennyt onkimaan, kertoja selitti muistelevansa sen tapahtuneen kello 4 aikaan. Kertoja ei ollut katsonut aikaa kellosta. Joka tapauksessa Boismanin ongelle lähtö oli tapahtunut ennen auringon nousua. Uimahousuihin pukeutuneena kertoja arveli itse olleensa rannalla noin 15 minuuttia ja toisella kerralla hän oli vain käväissyt ulkona. Kertojan arvelun mukaan Boisman oli ollut ulkona teltasta noin tunnin verran. Kysyttäessä kertoja kielsi käyneensä siinä niemessä, johon Boisman oli siirtynyt onkimaan.

Käsittääkseni Gustafssonin vanhemmat ilmoittivat ensin Nilsin puukon kadonneeksi mutta se löytyikin myöhemmin heidän kotoaan. Nils itse kertoi mukanaan olleen linkkuveitsen, jollaisen mainitaan löytyneen murhapaikalta.

[LexVeritas]

^Vaikea sanoa varmasti. Antti Taskinenhan otti myös sen kioskivalokuvan Nils Erik Blomqvististä (kuvatekstissä virheellisesti Erkki Johansson) ja Gyllströmistä ja ko. kuvanottopäiväksi on merkitty 6.6.1960. Parissa muussa hänen Bodomilla ottamassaan kuvassa päiväys on 9.6.1960. Ilmeisestikin Taskinen oli kameroineen Bodomilla siis ainakin kahteen eri otteeseen.

Luulisin, että tämä keskiniemen kuva on otettu nimenomaan 9.6.1960 ja sen asetelma tuskin on kovin autenttinen. Sanoisin, että lokit olisivat vieneet kalat jo 5.6.

Kyllä, samassa lehdessä samalla aukeamalla otsikolla Raakalaisen temmellyspaikka. Kuvan nuori mies on tosiaan oikeasti Nils-Erik Blomqvist. Liekö ketään Erkki Johansson nimistä ollut olemassakaan. Esko Johanssonin pojan nimi oli kaiketi Kari. Joka tapauksessa kukkanen käynyt toimittajalla. Gyllströmiä ei tuossa lehtijutussa esitelty ollenkaan, mutta sittemmin Finnan kuvapankissa kylläkin samaisen kuvan yhteydessä hänetkin mainitaan.

Nämä kuvat muistaaksein 11.6.1960 lehdessä siis. Paljon mahdollista, että Taskinen on keskiniemen kuvan käynyt räpsimässä vaikkapa 9.6.1960.

Kaloista kalliolla on puhuttu foorumeilla, mutta simpukoista ristinä en ole lukenut puhuttavan. No eihän näillä mitään lisäarvoa toki ole.6.6..jpg

Tuota liittämääsi kuvatekstiä (jossa mm. todetaan kaikkien uhrien maanneen teltan päällä) ei muistaakseni ole aiemmin palstoilla näkynytkään. Simpukoistakaan en muista kenenkään maininneen. On se tavallaan mielenkiintoista. Olisiko kalakuvan asetelma jonkun murhien jälkeen sommittelema, koska mm. lokit ja varikset.

[Korpisoturi]

^Gustafsson kertoo muistinsa katkeavan nukahtamiseen varhain aamulla sen jälkeen, kun hän ja Boisman olivat käyneet rannalla.

Siitä ja Boismanin onkimisesta Gustafsson kertoi ensimmäisessä kuulustelussaan 23.6.1960:

Yöllä kertoja oli herännyt ja todennut Boismanin kaivavan esiin kalastustarvikkeita ja lähtevän ulos. Kertoja oli tällöin ajatellut mennä uimaan ja hän oli lähtenyt teltasta ulos ja pukenut ylleen uimahousut ja lähtenyt Boismanin perään. Tytöt olivat kertojan lähtiessä nukkuneet. Boisman oli ollut onkimassa niemekkeen päässä olevalla kalliolla ja kertoja oli mennyt hänen luokseen. Boisman oli ollut puettuna farmarihousuihin ja paitaan. Hänellä ei ollut ollut ongenvapaa, vaan ainoastaan noin 10 sentin mittainen kapula, johon siima oli kiinnitetty. Kertoja ei veden kylmyyden vuoksi ollut mennyt uimaan vaan oli lähtenyt takaisin teltalle. Samanaikaisesti Boisman oli lähtenyt siirtymään länsipuolella olevaan niemekkeeseen.

Kertojan päästyä teltalle hän oli todennut tyttöjen olevan hereillä vaikkakin he olivat olleet makuulla. Kertoja oli tämän jälkeen vaihtanut ylleen farmarihousut ja pitkähihaisen paidan ja kävellyt takaisin samaan paikkaan niemekkeen kärkeen, josta hän aikaisemmin oli yrittänyt mennä uimaan. Täällä seistessään kertoja oli todennut Boismanin olevan länsipuolella olevan niemekkeen kärjessä istumassa ja onkimassa. Kertoja oli tämän jälkeen mennyt takaisin teltalle, jossa tytöt edelleen olivat olleet hereillä. Kertoja oli mennyt omalle paikalleen makuulle. Hetken kuluttua Boisman oli tullut takaisin ja kertonut, että hän ei ollut saanut yhtään kalaa.

Telttaan palattuaan Boisman oli sulkenut teltan oviaukon naruilla minkä jälkeen he olivat ruvenneet nukkumaan samassa nukkumajärjestyksessä kuin aikaisemminkin illalla. Kysyttäessä kertoja selitti, että hän ei muista sitä olisiko hän todennut jonkin nukkuneen ennen häntä. Kertoja selitti viimeisen muistikuvan olevan sen kun he menivät nukkumaan.
Kysyttäessä kertojalta, mihin aikaan Boisman oli mennyt onkimaan, kertoja selitti muistelevansa sen tapahtuneen kello 4 aikaan. Kertoja ei ollut katsonut aikaa kellosta. Joka tapauksessa Boismanin ongelle lähtö oli tapahtunut ennen auringon nousua. Uimahousuihin pukeutuneena kertoja arveli itse olleensa rannalla noin 15 minuuttia ja toisella kerralla hän oli vain käväissyt ulkona. Kertojan arvelun mukaan Boisman oli ollut ulkona teltasta noin tunnin verran. Kysyttäessä kertoja kielsi käyneensä siinä niemessä, johon Boisman oli siirtynyt onkimaan.

Käsittääkseni Gustafssonin vanhemmat ilmoittivat ensin Nilsin puukon kadonneeksi mutta se löytyikin myöhemmin heidän kotoaan. Nils itse kertoi mukanaan olleen linkkuveitsen, jollaisen mainitaan löytyneen murhapaikalta.

Mielestäni on erittäin uskottavaa, että myöhemmin Nizze muistikin uineensa uimapuvussa.

[Bosse]

Nuo Veikkosen vähän aikaisemmin tälle palstalle tuomat Helsingin Sanomien näköislehdistä 1960 poimitut kohdat olivatkin varsin mielenkiintoisia juttuja mm. poikien yöllisen kalastusretken todenpohjaisuutta ajatellen.

HS 15.6.1960 "Gustafsson ei vielä tiedä mitään murhista. Hän KERTOI muistavansa tapahtumista klo 24 saakka, jolloin kaikki leiriytyjät olivat nukkumassa."

Eli Hesarin mukaan NG KERTOO 14. KESÄKUUTA, ETTÄ HÄNEN MUISTINSA PIMENEE PUOLILTA ÖIN, JOLLOIN MENTIIN PORUKALLA NUKKUMAAN.

SAMASSA HESARISSA 15.6. kerrotaan, että "kyseisellä rannalla oli ollut klo 4 jälkeen kaksi ehkä noin 20-vuotiasta miestä. Poliisi pyytää kyseisiä henkilöitä ensi tilassa ilmoittautumaan poliisille."

HS 18.6.1960 lehdessä kerrotaan, että "Arvi Vainio kumoaa huhupuheet, joiden mukaan Nils Gustafsson ja Seppo Boisman olisivat olleet kalastamassa varhain sunnuntaiaamuna 5.6.1960."

23.6.1960: NG:n 1. poliisikuulustelu: NG kertoo poikien aamuyöllisestä kalaretkestä, ja että nukkumaan oli menty jo 22:30!

HS 28.6.1960 "Gustafsson toipuu nopeasti ja hän on saanut edelleen täysin ajokunnossa olevan moottoripyöränsä takaisin. Poliisien kannalta sanoi Nils valittavansa sitä seikkaa, ettei hän pysty muistamaan aamuyön tapauksista mitään sen jälkeen, kun pojat kolmen ja neljän välillä murhayönä olivat olleet ongella. Hänen muistissaan on täydellinen aukko siitä hetkestä alkaen, kun pojat menivät nukkumaan kalamatkan jälkeen. Onkiessaan pojat eivät olleet onnistuneet saamaan yhtään kalaa."

HS 30.6.1960 "Gustafssonin kuulusteluissa on selvinnyt, että pojat olivat olleet yöllä järven rannalla kalastamassa ja palasivat noin neljän aikoihin takaisin telttaan."

No niin. Näistä saa kyllä väkisinkin sen ajatuksen, että NG alkaa puhua (kuulustelussa 23.6.) yöllisestä kalareissusta vasta sen jälkeen, kun 15.6.1960 kerrottiin Hesarissa, että surmaniemen rannalla nähtiin kaksi nuorta miestä aamuneljän aikoihin, ja kun pari päivää myöhemmin lehdessä Arvi Vainio vielä kiisti huhut, että pojat olisivat aamuyöllä kalastaneet???
Saiko joku ehkä tästä aikanaan siis jonkun kuningasajatuksen?
Noita päiviä ennen (miestä haastateltu vissiinkin julkaisua edell. päivänä 14.6.) NG muistelee, että nukkumaan mentiin klo 24, jonka jälkeen hän ei muista enää mitään.
Lisäksi hieman outoa, että pöytäkirjojen mukaan NG:n Vinca-rannekello jäi kadoksiin, mutta youtuben audiokulustelussa vuonna 1995 (osa 2) hän kertoo, että "just oli saanut ennen retkeä uuden kellon synttärilahjaksi, oikein MILJONÄÄRIN", ei siis Vinca vai onko Miljonääri Vincan joku tietty malli??
Poliisikuulusteluissa 23.6. ja 30.6. hän kertoo, että SB lähti kalastamaan NG perässään ehkä neljän aikoihin, ennen auringon nousua, mutta hän itse ei katsonut tuolloin aikaa kellosta!
Kalliokorven Telttaretki-kirjassa pohditaan ko. tapausta ihmetellen, että kellon katsominen yöllä herätessä on primitiivinen reaktio, jonka tekee vaistomaisesti?? Unilääkärit varoittavat unettomia, että jos heräät yöllä, ÄLÄ KATSO KELLOA, koska lähes kaikki tekevät sen tuolloin oikopäätä ja heti!
Jos ei itsellä ole kelloa, sitä kysytään toisilta. Ja kun kello vieläpä oli upouusi synttärilahja, niin luulisi sitä tuijottavan ylpeänä tämän tästä aivan turhaankin, niin ainakin meikäläinen muistelee tehneensä teinivuosina...

[LexVeritas]

^
Itse asiassa Gustafssonhan ei ole kuulusteluissa kertonut onkineensa aamulla. Varmaankin vuonna 1960 otettiin kello pois ranteesta uimaan mentäessä.

Sitten taas tulee huomata, että lehtijuttujen mukainen Gustafssonin muistaminen/muistamattomuus sopii juurikin keskivaikeaan aivovammaan. Vammautumishetkeä edeltävät tapahtumat palautuvat ainakin osin muistiin vähitellen, vammautumishetken jälkeisen muistikatkoksen aikaiset tapahtumat eivät lainkaan.

Tähän liittyen olisi mielenkiintoista lukea, onko aihetta seuraavilla omakohtaisia kokemuksia aivovammaan liittyneestä muistikatkoksesta heräämisestä?
Miten herääminen/havahtuminen muistikatkoksestasi tarkalleen ottaen tapahtui?

[Korpisoturi]

Onko kukaan ikinä missään käyttänyt verbiä herätä kontekstissa, että henkilö herää muistikatkoksesta?
Siis kukaan muu kuin Blexi?

[awa]

...........
...........
Käsittääkseni Gustafssonin vanhemmat ilmoittivat ensin Nilsin puukon kadonneeksi mutta se löytyikin myöhemmin heidän kotoaan. Nils itse kertoi mukanaan olleen linkkuveitsen, jollaisen mainitaan löytyneen murhapaikalta.

Tämä on mielenkiintoinen tieto jota olen aiemminkin enemmän tai vähemmän pohtinut.

Murhaniemeltä kuultiin alkuyöstä moottoripyörän ääni.

Sekin on mahdollista, että Gustafsson ajoi paniikissa kotiin ja kertoi isälleen mitä oli tapahtunut. Sodan käynyt isä tiesi, että sodassa oli tavallista ja joskus jopa hyödyllistä näytellä kuollutta.

He kaksi saattoivat palata teltalle ja Nils Gustafssonille oli isä ohjeistanut kuinka pitää toimia. Isä palasi kotiin jalkaisin ja voi olla juuri tuo kello kuuden mies, poikien kengät mukana.

Isän agressiivisuus ja inho lehtimiehiä kohtaan selittyisi sillä, että hän tiesi totuuden ja oli mukana lavastuksessa.

[Korpisoturi]

↑

Aivan loistavaa pohdintaa! Miten hyvin Nissen isä sopi ulkoisesti kello kuuden kävelijäksi?

Lainaustorni korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

[JasseHames]

↑↑

Älä viitsi kirjoitella foorumille tällaista hourupäistä paskaa. Jos isä olisi ollut mukana lavastuksessa, niin hän olisi ollut poissa kotoaankin sen saman ajan, ja täten äiti olisi tajunnut kuvion. Eli tällaisessa salaliitossa olisi mukana ainakin kolme henkilöä, ja sehän ei käytännössä toimi.

Lainaukset korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-

[Korpisoturi]

↑

Hassu-Jaana jatkaa asialinjalla! Onhan se tosiaan hourpäistä paskaa, että äiti ja isi ei halua, että heidän poikansa joutuu istumaan elinkautista!

Loputtomien lainauksien korvaamiset nuoliviittauksilla jatkuvat
-NILS-

[JasseHames]

↑

Kyllä, todellakin olen sitä mieltä, että skenaario, jossa Nils ajaa mopollaan verisenä kotiinsa, kertoo vanhemmilleen tappaneensa kolme ihmistä ja isä päättää auttaa asian lavastamisessa ulkopuolisen henkilön tekemäksi, on aivan käsittämättömän hourupäistä paskaa.

Lainaukset nuoliviittaus
-NILS-

[Korpisoturi]

Älä viitsi kirjoitella foorumille tällaista hourupäistä paskaa. Jos isä olisi ollut mukana lavastuksessa, niin hän olisi ollut poissa kotoaankin sen saman ajan, ja täten äiti olisi tajunnut kuvion. Eli tällaisessa salaliitossa olisi mukana ainakin kolme henkilöä, ja sehän ei käytännössä toimi.

Hassu-Jaana jatkaa asialinjalla! Onhan se tosiaan hourpäistä paskaa, että äiti ja isi ei halua, että heidän poikansa joutuu istumaan elinkautista!

Kyllä, todellakin olen sitä mieltä, että skenaario, jossa Nils ajaa mopollaan verisenä kotiinsa, kertoo vanhemmilleen tappaneensa kolme ihmistä ja isä päättää auttaa asian lavastamisessa ulkopuolisen henkilön tekemäksi, on aivan käsittämättömän hourupäistä paskaa.

Olen ihan samaa mieltä! En tosin ymmärrä, miksi Nilsin olisi pitänyt verisenä ajaa kotiinsa.

[JasseHames]

Hassu-Jaana jatkaa asialinjalla! Onhan se tosiaan hourpäistä paskaa, että äiti ja isi ei halua, että heidän poikansa joutuu istumaan elinkautista!

Kyllä, todellakin olen sitä mieltä, että skenaario, jossa Nils ajaa mopollaan verisenä kotiinsa, kertoo vanhemmilleen tappaneensa kolme ihmistä ja isä päättää auttaa asian lavastamisessa ulkopuolisen henkilön tekemäksi, on aivan käsittämättömän hourupäistä paskaa.

Olen ihan samaa mieltä! En tosin ymmärrä, miksi Nilsin olisi pitänyt verisenä ajaa kotiinsa.

Jos olet sitä mieltä, että Gustafsson on tekijä, joka piilotti veriset kenkänsä, niin on hyvin erikoista, jos usko hänen vaatteidensa vereentyneen sitten vähäänkään.

[Korpisoturi]

↑

Miten tämä liittyy verisenä ajamiseen tai ajamattomuuteen?

Lainaukset nuoliviittaus
-NILS-