Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Syvänmeren kalmari kirjoitti: To Tammi 02, 2025 5:27 pm Eikö silloin olisi koko kämppä ollut niissä verijäljissä?
Aivan. Alat kehittyyn pikkuhiljaa !
Myöskään teknisessä tutkinnassa ei havaittu jälkiä siivousrätin heiluttelusta...
Miss on niin pahasti hourahtanut ei minkäänlaista kykyä objektiiviseen paneeutumisen tähän tapaukseen.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11890
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Tammi 02, 2025 5:23 pm ..
Anneli oli heiveröistä, kampurajalkaista 165 pitkää Jukkaa pidempi. Muistaakseni hieman yli 180 cm. Erittäin todennäköisesti kengän koko + 40.
Jukan kenkien käyttö ei ollut ongelma.
Jotenkin tulee mieleen miesten kalavaleet, kun lueskelee juttujasi. Tuossa edelläkin Anneli kasvaa yhtäkkiä pituutta 10 senttimetriä, sillä käsittääkseni hän on noin 171 cm pituinen. Annelin lapset pitivät aikoinaan iskää äitiä vahvempana eikä hän minusta kuvien perusteella ole mitenkään heiveröinen vaimoonsa verrattuna.

Henkilökohtaisesti minua ärsyttää tapa, jolla tuodaan ikävällä tavalla esille toisten sellaisia mahdollisia syntymävammoja, joille he eivät voi välttämättä tehdä yhtään mitään ja joilla ei ole mitään tekemistä tässä viestiketjussa käsiteltävän rikotun ikkunan ja siitä kulkemisen kanssa.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Helheim

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Helheim »

Se nyt on ihan sama, miten pitkiä Anneli tai Jukka olivat. Jos nainen ei ole itä-saksalainen kuulantyöntäjä, niin hän on aina tervettä, samanikäistä miestä heikompi.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Tammi 02, 2025 5:23 pm Mä olen aina epäillyt, että Anneli klampsi niillä sairaalaan.
Myöhemmin Turussa oli ne omien sanojensa mukaan hävittänyt muiden Jukan tavaroiden kanssa.

Anneli oli heiveröistä, kampurajalkaista 165 pitkää Jukkaa pidempi. Muistaakseni hieman yli 180 cm. Erittäin todennäköisesti kengän koko + 40.
Jukan kenkien käyttö ei ollut ongelma.
Miten onnistut loihtimaan uhrille kampurajalan? Mikä ylipäänsä motivoi sinua loukkaamaan kuollutta ihmistä keksimällä tälle vikoja, joita tällä ei ollut?

Sinulla ei ole mitään oikeita faktoja käytössäsi tästä jutusta ja tuskin on koskaan ollutkaan. Anneli Auerinkin mittasuhteita kasvatat huomattavasti todellista suuremmaksi. 171 cm pitkä nainen on normaalikokoinen, suomalaisnaisten keskimitan ollessa 165 cm. Jos olet itse alimittainen kääpiö (160/50), niin se on oma häpeäsi.

Sinä et tiedä mitään faktoja tästä jutusta, eikä todennäköisesti riittävää älyllistä kapasiteettia ymmärtämään teknistä todistusaineistoa, eli sitä faktaa, mikä on kerätty ja mitä ei pysty jälkikäteen manipuloimaan (ilman, että manipuloinnissa jää kiinni, kuten Santaoja + Niemi ovat jääneet).
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Tuossa lienee kyse siitä, että Auerilla ei kuitenkaan vaikka 171 -senttisenäkään olisi vaikeuksia huomiota herättämättä lompsia Lahden talvikengillä ambulanssin mukana sairaalaan. Mikä kyllä selittäisi kenkien katoamisen. Ei voimakkuuseroista.
Kylläpä alkaa olla kirjoittajilla tunteet pinnassa.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11890
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

taavetti kirjoitti: To Tammi 02, 2025 6:09 pm Tuossa lienee kyse siitä, että Auerilla ei kuitenkaan vaikka 171 -senttisenäkään olisi vaikeuksia huomiota herättämättä lompsia Lahden talvikengillä ambulanssin mukana sairaalaan. Mikä kyllä selittäisi kenkien katoamisen. Ei voimakkuuseroista.
Kylläpä alkaa olla kirjoittajilla tunteet pinnassa.
Eiköhän joku sentään olisi ihmetellyt perheenäidin jalassa olleita isokokoisia ja verisiä kenkiä, jos äiti olisi tuotu sairaalaan murhaajan kengät jaloissaan?

Joka tapauksessa Jukan talvikengillä ei ole kuljettu hänen kuolinyönään terassin oven rikotusta ikkunasta sisään eikä ulos. Annelin entisen miesystävän ja äidin oli muistaakseni määrä aikoinaan mennä todistamaan oikeuteen saakka, että he olivat nähneet nämä kyseiset talvikengät Annelin taloudessa Jukan kuoleman jälkeen. Syyttäjäkin vissiin oli jossain vaiheessa ymmärtänyt, ettei Jukan talvikengillä ollut mitään tekemistä miehen kuoleman kanssa, joten kaikkia todistajia ei tuolloin tarvinnut lampsittaa oikeuteen. Näin jälkikäteen ajatellen ehkä olisi tuokin operaatio kannattanut tehdä ja heiltä kenkien kohtalosta kysellä.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Helheim

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Helheim »

Aa, ok, en lukenut viestejä kunnolla. No, eipä sen puolin, ei tuossakaan mitään järkeä ole. Lahden kenkä oli pienempi kuin "murhaajan" ja tuskin Auer olisi pystynyt verisillä kengillä kulkemaan sairaalaan herättämättä huomiota.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Eihän niiden kenkien enää tarvinnut olla huomattavan tippuveriset. Siinä alkuhötäkässähän etsittiin Auerille vaatetusta vissiin takkahuoneen arkun päältäkin, eipä siinä sairaalaan lähtiessä varmaan kenellekään vielä tullut mieleenkään katsella, millä popoilla Auer lähti. Saatikka tarkistaa pohjia. Huppumieshän siellä oli ensitietojen mukaan ollut ja mennyt.
Jos Auer on kengillä lavastanut jälkiä takkahuoneeseen on hän vallan mainiosti voinut pohjia puhtaammiksi pyyhkäistäkin. Hänhän on älykäs ja looginen ihminen.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Jos tutkinta olisi suoritettu kunnolla, olisi Joutsenlahdella ollut sairaalassa mukana kuvaaja tai kamera ja hän olisi taltioinut kaikki Annelin päällä olleet vaatteet. Myös kengät.

Paikalla olleiden todistajien mukaan Annelin hiukset olivat kosteat, kun poliisit, ensihoito, sossut ja muut saapuivat.

171 cm pitkällä naisella voi hyvin olla 39-41 jalka. Kiitos, että toit Annelin oikean pituuden.
Jukka S Lahdella oli jalkavamma. Kampurajalka on synnynnäinen jalkavamma. Olen joskus lukenut, että Jukan jalassa olisi ollut juurikin synnynnäinen kampura. En voi olla asiasta varma. Varmaa on kuitenkin se, että hän joutui kengässään käyttämään tukea ja ilman kenkiä ontui pahemmin.
Kyse ei ollut pilkasta tai haukkumisesta. Kylmä fakta Jukan jalkavammaisuudesta.

Se, että Jukan kengillä ei olisi voitu jälkiä jättää, on huuhaata. Kyseisiä kenkiä, jotka Anneli Turussa hävitti Jukan muiden tavaroiden mukana, ei koskaan tutkittu.n

Todistusaineistoon päätyneiden huonojen jälkien perusteella on todettu ainoastaan, että kengät olivat todennäköisesti kokoa 41-43. Toivottavasti nykytekniikalla päästään tarkempaan tulokseen.
Se tosin ei auta, koska Jukan kenkiä ei enää ole.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11890
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Tammi 03, 2025 12:37 am Jos tutkinta olisi suoritettu kunnolla, olisi Joutsenlahdella ollut sairaalassa mukana kuvaaja tai kamera ja hän olisi taltioinut kaikki Annelin päällä olleet vaatteet. Myös kengät.
Muistin virkistykseksi Annelin ensimmäisessä sairaalapuhuttelussa oli kuvaaja mukana. Saattaa olla, että muut henkilöt toivat asunnolla Annelille kyseiset kengät, koska muistaakseni muut henkilöt toivat Annelille myös vaihtopaidan. Annelihan joutui riisumaan ja jättämään asunnolla oman vereentyneen paitansa poliisitutkimuksia varten.
Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Tammi 03, 2025 12:37 am Paikalla olleiden todistajien mukaan Annelin hiukset olivat kosteat, kun poliisit, ensihoito, sossut ja muut saapuivat.
Olen jäänyt käsitykseen, että on olemassa ainoastaan yksi todistaja, joka todisti vuosia myöhemmin märistä hiuksista. En tiedä, onko tätä todistajaa syytetty koskaan myöhemmin perättömästä lausumasta oikeudessa. Kuvan perusteella Annelin hiukset ovat kuivat eikä hänen hiustensa mahdollisella kosteudella ole mitään tekemistä hänen miehensä murhan tai häneen itseensä kohdistuneen puukotuksen kanssa.
Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Tammi 03, 2025 12:37 am 171 cm pitkällä naisella voi hyvin olla 39-41 jalka. Kiitos, että toit Annelin oikean pituuden.
Jukka S Lahdella oli jalkavamma. Kampurajalka on synnynnäinen jalkavamma. Olen joskus lukenut, että Jukan jalassa olisi ollut juurikin synnynnäinen kampura. En voi olla asiasta varma. Varmaa on kuitenkin se, että hän joutui kengässään käyttämään tukea ja ilman kenkiä ontui pahemmin.

Kyse ei ollut pilkasta tai haukkumisesta. Kylmä fakta Jukan jalkavammaisuudesta.
Rikostoimittajan vuonna 2024 kirjoittamassa kirjassa "Virallisesti syytön" kerrotaan, että Jukalla oli synnynnäinen lonkkavika. En ole kyllä missään nähnyt kirjoitettuna, että hänellä olisi ollut synnynnäinen kampura. Oletko varma, ettet taas kerran levittele täällä murhainfossa oman mielikuvituksesi tuotteita ja vääristele tosiasioita?
Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Tammi 03, 2025 12:37 amSe, että Jukan kengillä ei olisi voitu jälkiä jättää, on huuhaata. Kyseisiä kenkiä, jotka Anneli Turussa hävitti Jukan muiden tavaroiden mukana, ei koskaan tutkittu.n

Todistusaineistoon päätyneiden huonojen jälkien perusteella on todettu ainoastaan, että kengät olivat todennäköisesti kokoa 41-43. Toivottavasti nykytekniikalla päästään tarkempaan tulokseen.
Se tosin ei auta, koska Jukan kenkiä ei enää ole.
Jukan kengillä ei ole mitään tekemistä Ulvilan murhan kanssa. Murhaajalla oli jaloissaan sellaiset kengät, joita ei ole tähän päivään mennessä löydetty. Murhaaja vei ne jaloissaan pois murhapaikalta ja ne olivat jälkien perusteella isommat kuin Jukalla oli käytössään. Poliisit ovat aikoinaan tutkineet kaikki Tähtisentiellä olleet kengät eikä yksienkään jäljet sopineet murhapaikalta taltioituihin jälkiin. Kannattaa ehkä pohtia, millaisia asioita oma mielikuvitus saattaa tuottaa ja miettiä samalla, mitä fysiikan lait mahdollistavat ja mitä eivät.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Pientä oijontaa.

Tottakai Annelin kosteilla hiuksilla ja Jukan kengillä on tekemistä Jukan murhan kanssa.

Kosteat hiukset -> peseytymunen ennen häkesoittoa
Kengät -> talon ainoat tutkimatta jääneet kengät

Jukan lonkkavika käy minulle yhtä hyvin. Suhteellisen merkityksetön asia. Jukka ontui ilman tuota kenkätukea ja oli Annelia lyhyempi. Kengän koko 41-42 ja Annelin jalka tuskin kokoa 37, jolloin Jukan kenkien käyttö olisi ollut hankalaa.
Se oli alkuperäinen pointtini asiassa.

*******
On ymmärrettävää, että rikospaikalla oli härdelli ja mitä tahansa olisi voinut tapahtua. 4 lasta. Sosiaalityöntekijät, poliisi, ensihoito.

Sitäpaitsi pienten lasten äideillä on usein kunnon ulkoilukengät, koska pitää pärjätä pienten kanssa pihalla. Ei naisten ja miesten kunnon ulkoilukengissä niin suurta eroa ole, että Jukan kengät Annelin jalassa olisi kenenkään huomiota kiinnittänyt.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Tammi 03, 2025 10:12 am Pientä oijontaa.

Tottakai Annelin kosteilla hiuksilla ja Jukan kengillä on tekemistä Jukan murhan kanssa.

Kosteat hiukset -> peseytymunen ennen häkesoittoa
Kengät -> talon ainoat tutkimatta jääneet kengät

Jukan lonkkavika käy minulle yhtä hyvin. Suhteellisen merkityksetön asia. Jukka ontui ilman tuota kenkätukea ja oli Annelia lyhyempi. Kengän koko 41-42 ja Annelin jalka tuskin kokoa 37, jolloin Jukan kenkien käyttö olisi ollut hankalaa.
Se oli alkuperäinen pointtini asiassa.

*******
On ymmärrettävää, että rikospaikalla oli härdelli ja mitä tahansa olisi voinut tapahtua. 4 lasta. Sosiaalityöntekijät, poliisi, ensihoito.

Sitäpaitsi pienten lasten äideillä on usein kunnon ulkoilukengät, koska pitää pärjätä pienten kanssa pihalla. Ei naisten ja miesten kunnon ulkoilukengissä niin suurta eroa ole, että Jukan kengät Annelin jalassa olisi kenenkään huomiota kiinnittänyt.
Kosteat hiukset mitä sosiaalityöntekijä väitti ammuttiin helposti alas Hovissa. Tutkittiin kuvaa Annelista surmatalossa tuoreeltaan otettua.
Sosiaali nainen selitti mielikuvaansa, kun Annelilla oli harteillaan joku ensihoitajien peitto ja se kuulema näytti pyyhkeeltä ja oletti vasta tulleen suihkusta.
Vietiin baareilla ilman kenkiä, luulen.
Voisit nyt alkaa tarkistamaan väittämiäs aivan itse, tai vaihtoehtoisesti hakeutua hoitoon
Bullit
Martin Beck
Viestit: 813
Liittynyt: Pe Elo 11, 2023 7:09 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Bullit »

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Tammi 02, 2025 5:23 pm Mä olen aina epäillyt, että Anneli klampsi niillä sairaalaan.
Miksi? Miksei hän laittanut niitä veristen vaatteiden mukana roskikseen tai astalon kanssa pakastimeen?
"Santaojan mukaan pahinta johdattelua on se, kun uskotellaan kuulusteltavalle asioita, jotka ovat vailla todenperäisyyttä"
Syvänmeren kalmari
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: La Joulu 28, 2024 10:32 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Syvänmeren kalmari »

Itselläni ainakin on talvikenkien koko pari numeroa suurempi kuin "normaali" koko, jos nyt sellaista normaalia kokoa on olemassakaan. Mutta talvikenkiin on kiva saada villasukatkin mahtumaan ja lisäilmatila myös lämmittää talvella kivasti.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

KRP tulee käymään kaiken olemassa olevan aineiston läpi ja käyttää myös kaiken tuoreimman teknologia sen analysointiin.

Henkilökohtaisesti toivon, että terassin oven lasin palasia on säilytetty mahdollisimman paljon.
Jo tuolloin 2007 lyöntisuunnan analysointi olisi ollut mahdollista, jos siihen rikotun ulkolasin osalta olisi ollut riittävästi mielenkiintoa.

Uloinlasi on aina peitepinnaltaan ulkopuolelta erilaisten ulkoisten aineiden peitossa. (Siitepöly, noki, muut ilmassa kulkeutuvat hiukkaset)

Suurimmista terassilla olleista lasinpaloista olisi pysynyt jo tuolloin 2006 näkemään ovatko iskut kohdistuneet ulkoa päin vai ei.

En ymmärrä miksi tuollaista analyysia ei aikanaan tehty.
Ehkä siksi, että tutkinta tuolloin uskoin ulkopuolelta tulleeseen hyökkääjään.

*****
Jotta pointtini olisi helpompi ymmärtää, selitän yksinkertaisemmin.

Jos ikkunaa ei ole pariin viikkoon pesty, sen pinnalle kertyy ulkoilmasta todennuttaviksi olevia partikkeleja.

Lasinpaloista olisi pystynyt heti tapahtuneen jälkeen tutkimaan tuon pinnan ’lian’ vuoksi onko lasiin isketty ulkoa vai sisältä.
Todennäköisesti mitään analyysia sirpaleista ei tehty.
Ei vaikka niistä etsittiin hikihatussa ulkopuolista DNAta.

Tuo tavallaan naurattaa ja huvittaa.
Miksi ei etsitty sitä oleellista asiaa -> ikkunan hajotus suuntaa, joka olisi ollut helposti noista palasista todennettavissa?
Jopa silmillä, ilman nykytekniikkaa.

Tämä ja 2 seuraavaa viestiä siirretty Ulvila KRP-ektjusta. Viestien otsikot vaihdettu
-NILS-
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Vastaa Viestiin