Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

[maxi]

Ainakaan tieltä 132 ei ole Tulvatielle mitään kieltomerkkiä, yksityistien kylttiä tms. Mutta roskalaatikko ja pari postilaatikkoa
viestii kyllä että kyseessä on parin talon ajotie. Ja kapea sellainen.

Yksityistiestön "yksityisyys" tarkoittaa sitä, että sen kunnossapito rahoitetaan tieosakkaiden eli tienvarren maanomistajien yksityisistä rahoista toisin kuin "yleisten" teiden, jotka hoidetaan valtion tai kunnan verorahoilla. Yksityistie ei siis määritelmänsä puolesta ole vain yksityisessä käytössä.

Jos tieosakkaat tai heidän muodostamansa tiekunta ei katso tarpeelliseksi kieltää ulkopuolista satunnaista moottoriajoneuvoliikennettä hallinnoimaltaan, niin kieltomerkkejä ei ole. Tuolla tiellä todellista kieltotarvetta tuskin on, kuten ei myöskään suurimmalla osalla muitakaan suomalaisia yksityisteitä. Tiellä saa silloin satunnaisesti ajaa kuka vaan, kunhan ei ajollaan aiheuta normaalista poikkeavaa kunnossapito- tai korjaustarvetta.

Mustapohjaista tienviittaa, josta voisi tulkita kyseessä olevan yksityistien, käytetään jos on jokin kohde, jonne opastetta tarvitaan. Tuolla ei taida olla. Lainaamani kirjoittajan kanssa olen samaa mieltä, että tien luonne käy ilmi tuosta risteyksestä.

Onko tuonne ajamisen syy ollut kyseisillä taloilla käyminen vai pelkkä läpiajo? Kumpi tahansa olisi laillinen, mutta itse ehkäpä jälkimmäisessä tapauksessa olisin jättänyt ajamatta, tai sitten en.

Ihan huuhaata kirjoitat.
Yksityistie on yksityisomaisuutta eikä sillä ole liikennöinti lupaa muilla kuin osakkailla. Jos yksityistie saa kunnan tai valtion avustusta muiden liikennöintiä ei voi kieltää. Liikennemerkein yksityisyyttä tehostetaan ettei epäselvyyttä käyttöoikeudesta pääse syntymään. Siksi myös suositellaan liikennemerkkien asettamista yksityisteiden alkupäihin. Kunnan tai valtion antama avustus ei velvoita tien talvihoito toimenpiteitä vaan yksityistien hoitokunta päättää kunnossapidon tarpeesta. Kyseistä tulvatietä en tunne enkä tiedä onko yksityistie vai yleinen.

Nämä seikat tiedän yhden yksityistien hoitokunnan tieasiamiehen roolissa.

[Köster]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010943038.html

Jopas taas polsu ponteva vitsin murjaisi.
No tottahan vitussa on juurikin ollut liian suuri nopeus koska se kosla ei ole pysynyt kuskin paikalla olleen käsissä.

Täällä joku kommentoi tuossa paikassa 3 km/h olevan oikea nopeus liukkaalla kelillä. Turha tätä nyt yrittää kaahausonnettomuudeksi nostaa. Erittäin huono tuuri ollut olosuhteiden lisäksi. Ei voi nuori kuljettaja siinä autoa hallita.

Sinähän tässä olet ainoa joka kaahaamisesta on puhunut.
Oletko koskaan kuullut sellaisesta kuin liian suuri tilannenopeus?? Sillä perusteellahan poliisit on kautta aikain jaelleet sakkoja niille joilla on vähän lipsunut auto tieltä tai kolhaissut vähän kaverin autoa kohdatessa.

Siis mitä ? Sytytän sun lukutaidottomuudelle kynttilän. Kuudes tänään. Tiedän tilannenopeuden. Mutta tämä nuori kuski ei ole voinut juuri tuossa tilanteessa tarvittavaa erittäin hiljaista nopeutta tietää.

[damfin]

Sivuttain meneminen ei lisää renkaiden ja tien välistä kitkaa, päinvastoin renkaiden pitoa on optimoitu pitkittäisuunnassa.

Nyt saatat kyllä olla väärässä, minun käsittääkseni varsinkin talvirenkaissa on optimoitu nimenomaan sivuttaispito paremmaksi vaikka sitä ei nyt juurikaan mainoksissa esille tuoda mutta turvallisuuden kannalta sillä on suuri merkitys.

Nastarenkaalla ajettaessa harvemmin mieleen tuleva turvallisuusasia on sivuttaispito ja kuinka renkaan luisto on hallittavissa. Yleisesti asiat, joita normaali autoilija renkaasta havainnoi ovat kiihdytyspito ja jarrutuspito. Harvemmin autoilija toivoo joutuvansa tilanteeseen jossa renkaan sivuttaispito loppuu. Pidon loppuminen johtaa yleensä joko etupään puskemiseen, aliohjautuvuuteen tai ajoneuvon takapään irtoamiseen luistoon eli yliohjautuvuustilanteeseen. Molemmat ajotilanteet vaativat kuljettajalta kokemusta, jotta ajoneuvo pysyy hallinnassa. Nokian Renkaat on historian aikana pyrkinyt maksimoimaan turvallisuuden talvirenkaissaankin siten, että renkaiden sivuttaispidon raja ei yllätä ja että rengas on hallittavissa myös rajan tullessa vastaan. Renkaan pitkittäispito ja sivuttaispito on myös pyritty pitämään oikeassa suhteessa, jotta ajaminen olisi joustavaa ja tasaista.

https://www.nokianrenkaat.fi/innovatiiv ... /#e1305c25

Jääradalla ajelusta on kyllä sen verran kokemusta että täydessä sivuluisussa vauhti kyllä hidastuu huomattavasti nopeammin kuin suoraan jarruttaessa.

[Lalle]

^
https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010943019.html
Tuolla nyt se suunta laitettu tai ainakin karttakuvassa suuntanuoli, eli niinkuin on ollut se oletus, ehkä sieltä vähän jotain lisää selvenee, ehkä ei.

Eli ovat olleet menossa mäkeä ylöspäin niinkuin oli kerrottu.
Koko juttu on kyllä todella surullinen.

Jos tuo pitåä paikkansa niin sit ovat tulleet eri suunnasta, josta itse hahmotin. Ovatko siis ehtineet sillan ylittää ja sillan päätteeksi suistuneet? Ovatko välttämättä edes ylämäkeen asti päässeet?

Ovat ajaneet jo sillan yli matkalla kohti klaukkalantietä. Ylämäki ollut liukas, joten auto liukunut/peruutettu takaisin siltaa kohden jolloin tippunut jokeen.

Ja se mies joka puhui kaverinsa hukkuneen puhui samasta joesta, ei samasta kohdasta. Luhtajoki on pitkä ja useita ylityksiä sen varrella.

[JanitaSlim]

Kiinnitin huomiota myös tuohon spray merkkiin. Ei tiedä näistä kuvista enää, että mitkä on kenenkin jälkiä.

Mietin et onko ajettu vähän liian kovaa ja lähtenyt luistaa ulos vasemmalle, ja siitä on korjattu oikealle ja oikastu liikaa ja siitä mennyt Keula edellä kaiteen yli ja jokeen ?

Vauhtia ollut pimeällä liikaa, siinä spraymaalin kohdalla on polkaistu renkaat lukkoon ja menty suoraan ojaan. Se kaide on ilmeisesti kääntänyt auton päälleen. Eli vauhtia on ollut tuntuvasti.

[Hattu]

Yksi vaihtoehto lisää soppaan; jos vauhtia olikin liian vähän. Jääty mäkeen, renkaat sutii ja siitä taaksepäin joko luistellen tai peruuttaen, mutta ajautui tieltä sivuun pöllin päälle ja kupsis jokeen.

[phonyjoker]

Tuon aikasemmin linkatun HS:n jutun mukaan olisivat tulleet toisesta suunnasta. Luulis heillä olevan tarkempaa tietoa, jos asian julkasevat. Siinä tapauksessa sutimisteoriat ja mäkeen juuttumiset eivät ole mahdollisia. Auto on joko lähtenyt alamäessä lapasesta tai kuski ei ole tajunnut pimeessä miten kapea silta todellisuudessa on ja ohjannut miten sattuu.

[damfin]

Ihan huuhaata kirjoitat.
Yksityistie on yksityisomaisuutta eikä sillä ole liikennöinti lupaa muilla kuin osakkailla. Jos yksityistie saa kunnan tai valtion avustusta muiden liikennöintiä ei voi kieltää. Liikennemerkein yksityisyyttä tehostetaan ettei epäselvyyttä käyttöoikeudesta pääse syntymään. Siksi myös suositellaan liikennemerkkien asettamista yksityisteiden alkupäihin. Kunnan tai valtion antama avustus ei velvoita tien talvihoito toimenpiteitä vaan yksityistien hoitokunta päättää kunnossapidon tarpeesta. Kyseistä tulvatietä en tunne enkä tiedä onko yksityistie vai yleinen.

Nämä seikat tiedän yhden yksityistien hoitokunnan tieasiamiehen roolissa.

Minun tontilleni tulee yksityistie kaupungin omistaman maa-alueen läpi, tien kunnossapito kuuluu minulle mutta kartoissa se on merkattu karttatieksi ja sillä on tien nimi.
Jos haluaisin sen suljetuksi yksityistieksi jolla ajaminen on yleisesti muilta kielletty tulisi anoa lupa ajokieltomerkille ja hankkia yksityistien merkki ja ajokiellon osoittava merkki lisäkilpineen, edes pelkkä yksityistien kyltti ei riitä merkiksi siitä että tiellä ei saa ajaa ilman erillistä lupaa.

Eli, jos yksityistielle ei ole hankittu ja laitettu ajokieltomerkkiä, sillä saa ajaa kuka tahansa ilman erillistä lupaa.

[Dirty_Harry]

Voiko tuohon puroon auto upota? Kauheaa ryteikköä ja hutero silta.

https://www.google.com/maps/@60.415826, ... FQAw%3D%3D

[Sulfur]

Huh huh, nyt on aika pelottavaa settiä.
Miksi ihmeessä haluat törmätä esteeseen kylki, etkä keula edellä? Sivuttain meneminen ei lisää renkaiden ja tien välistä kitkaa, päinvastoin renkaiden pitoa on optimoitu pitkittäisuunnassa. Autolla on sama liike-energia meni se sitten miten päin tahansa, se että saat sen olevinaan pysähtymään lyhyemmällä matkalla kylki edellä käsijarrulla on silkkaa kuvitelmaa.
Käyttöjarru toimii myös takarenkaisiin joiden pito jarrutuksessa on muuten olematon, paino siirtyy etuakselille jonka jokainen moottoripyörällä ajave tietää. Tätä faktaa vasten tuo tarinasi auton pysäyttämisestä käsijarrulla on kummeli tason komiikkaa...

Jos auto puskee tangentinsuuntaisesti eikä etupyörissä ole ohjauspitoa niin käsijarrulla saat sen suunnan käännettyä perän luiston kautta. Jos tätä ei edes teoriatasolla hallitse niin en suosittele kokeilemaan ääritilanteissakaan vaan kannattaa pitäytyä siinä hallitussa hartialukossa ja toivoa parasta.

Mistä ne etupyörät saavat lisää pitoa? Sama kitka siellä etupyörillä on perän asennosta riippumatta...
Autoa ohjataan lähtöhohtaisesti kääntyvillä etupyörillä, ei perän luistolla. Tämä pätee etenkin tässä onnettomuudessa kyseessä olevaan etuvetoiseen autoon.
On tilanteita joissa käsijarru voi tahdä pienen eron, mutta Vatasen jalat ja omat kädet ei yleensä toimi.

Lainaukset korjattu
-NILS-

[e18]

Voiko tuohon puroon auto upota? Kauheaa ryteikköä ja hutero silta.

Etelässä tuli viikon pari vettä taivaalta ja lumipeitteet suli ja joet on vieläkin ääriään täynnä. Autosta oli jonkun lehtitiedon mukaan näkynyt vain vähän.

[tonnikka]

Itse menin sekaisin, eli tuliko auto sieltä betoniporsaan suunnasta ja sillan yli ja sitten suistui kulkusuunnassa vasemmalle jokeen?

Vai toisesta suunnasta ja suistui kulkusuunnasta oikealle jo ENNEN sillan ylitystä jokeen.

Luulin että jälkimmäinen?

[phonyjoker]

Tässä vielä Poliisin tiedottama kulkusuunta, jonka HS oli julkassu.

[työn sankari]

Voiko tuohon puroon auto upota? Kauheaa ryteikköä ja hutero silta.

https://www.google.com/maps/@60.415826, ... FQAw%3D%3D

Vaikea sanoa voiko upota, tässä tapauksessa ei uponnut. Voit kokeilla työntää pään ämpäriin joka on täynnä vettä, niin voit huomata että vaikeuksia tulee ennen pitkää vaikka jalat ovat kuivat

[Knobster]

Auto ajautui tien reunassa olevan kaiteen päälle ja sieltä alas jokeen, kertoo rikoskomisario Leif Malmberg MTV Uutisille.

Aikamoista kaahausta ja oma syy. Eivät sentään tappaneet ketään muita kuin itsensä. Tyhmä ja karu tapa lähteä. Vai millä helvetin tempulla tuon kaiteen päälle muka pääsee jos nopeus ei ole suuri?

Jep jep, omasta mielestään muita parempi ihminen syyttää kaahauksesta, vaikka poliisi kertoo ihan muuta. Vittu mitä porukkaa

Kannattaisi varmaan jättää keskustelu aikuisille jos kommentit ovat tuota luokkaa? Kyllä tuo ihan kuskin syy on ollut. Vai meinaatko että auton tai huonon kelin? Jos tuosta menee kävelyvauhtia niin kuin kuuluu ei joudu jorpakkoon ja kuole.