Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

[vanhellsing]

Joessa katollaan olevasta autosta voi päästä ulos. Jokikattokerholaisten tarinoita:

https://yle.fi/a/3-11475924#:~:text=Par ... riittinen.
Onnettomuuspaikalla sivulliset olivat saaneet autettua vedessä olleesta autosta ulos kaksi ihmistä. Pelastuslaitoksen sukeltajat varmistivat, että kaikki autossa olleet saatiin pois vedestä.

Joo, joessa katollaan olevasta autosta voi päästä ulos jos paikalla sattuu olemaan sivullisia ja pelastuslaitos auttamassa autossa olleet ulos autosta.

Ei pahalla tai mitään mutta oma mielipide on se että aikaa turhaa keskustelua se että voiko joessa katollaan olevasta autosta pelastautua. Tässä tapauksessa kukaan ei päässyt autosta pois ja sama lopputulos oisi monen muunkin kohdalla ollut. Ihan varmasti on mahdollista päästä sieltä pois mutta se ei oikeastaan tähän ketjuun kuulu, ellei sitten ole joku ihan villi speku missä oletuksena on se että sieltä helposti pääsee pois ja koska eivät päässeet pois niin CIA on tappanut ne tai jotain. Mutta faktana on se että nämä nuoret ei päässeet pois. Jonkun kommentti oli ihan hauska kun sanoi että joku Rambon ja MacGyverin risteytys olisi varmaan sieltä päässyt

[Johnny]

Minusta ihan hyvä tietää millaiset olosuhteet on jos niin huonosti kävisi että osuu omalle kohdalle, ja voi varautua. Tuusulan keissi, vaikka ihan erilainen oli lähtökohdiltaan, on sinänsä hyvä vertailukohta.

[Rami Iisak Kollinen]

Vasemman helman etuosassa on painauma ja oikean helman takaosassa on painauma, jotka voisi kertoa, että "kaide" puhelinpylväs maassa on ylitetty vinossa. Tätä tukee myös renkaan jälki (mielestäni vasemman eturenkaan) joka näkyy ylittävän puun rautakaiteen läheisyydessä. Rengas on ylittänyt pyörien, ei jarrut sutissa tms. Puussa ei myöskään kuvien perusteella näy "reilaus" jälkeä, että auto olisi liukunut sitä pitkin.
Oikean kyljenvaurioit olisi tullut suurilta osin auton pudotessa rantapenkereeseen kyljelle ja siitä edelleen katolleen jokeen. Koivuun on mahdollisesti osunut kylki/katto ja takalukku mahdollisesti. Takaluukun osuessa se on voinut vaurioitua ja avautua puuhun osuessa. Sitten kun lähetty vetämään poi, niin rullautunut irti saranoistaan.

Voiko olla niin huono tuuri, että ois käännyttäessä tapahtunut? Käytännössä auto "pudonnut" tieltä, penkere näyttää aika jyrkältä. Mikäli vauhtia olisi ollut enemmän, mielestäni olisi ehkä "hypännyt" pitemmälle, eikä välttämättä osunut puuhun?

Hyvä illustraatio. Jotenkin noin tapahtuma on todennäköisesti edennyt. En ollut aiemmin nähnyt kuvaa, jossa oli renkaanjälki siltarakenteen puussa. (Onko rengaskuviosta pääteltävissä pyörimissuunta?) Hätäinen korjausliike oikeaan tuntuu loogiselta syyltä, eikä vauhtia tarvita paljon auton painopisteen saamiseksi matalan maatuen yli. Auton vauriotkin selittyvät tällä hyvin. Käsittääkseni auton perä osoitti vedessä tulosuuntaan päin, joten takaperin tieltä pudottaessa auton olisi pitänyt tehdä pituussuuntainen voltti päätyäkseen veteen niin. Tuntuu paljon epätodennäköisemmältä äkkiseltään. Mistä viranomaiset lienevät päätelleet perä edellä suistumisen...?

[Susiraja]

Kun auto on iskeytynyt veteen , on varmasti nuorilla mennyt taju siinä. Sitten ei enää ehdikään ulos autosta kun on veden alla.
Olen ollut autokolarissa ja taju siinä menee joksikin aikaa. Sitten kun palaa taju niin aika käy vähiin selviytyä.

Pitääkö paikkansa että kaksi nuorista oli sisaruksia?
Osanotot nuorten omaisille ja kavereille.

[vanhellsing]

Minusta ihan hyvä tietää millaiset olosuhteet on jos niin huonosti kävisi että osuu omalle kohdalle, ja voi varautua. Tuusulan keissi, vaikka ihan erilainen oli lähtökohdiltaan, on sinänsä hyvä vertailukohta.

Mitä olosuhteilla tarkoitat? Jos säästä puhut niin perus talvisää vähän pakkasta ja pikkaisen lunta satoi tai satanut, tammikuulle tyypillisesti vähän liukkaita pikkuteitä, eipä ollut tornadoa, maanjäristystä tai suurempaa lumimyräkkää edes, pimeää oli koska yö. Tuusulan keissi nyt ei tuu mieleen, mitä siinä oli erikoista?

[EEMELI82]

Se, että auto on poliisin mukaan mennyt perä edellä. Se on vaikeaa ymmärtää, kun katsoo vaurioita. Vaurioita, joita on apukuskin puolella vasemmalla, kun niitä vaurioita pitäisi olla kuskin puolella oikealla, jos auto on matkannut perä edellä.

JanitaSlima hei, Suomessa on oikeanpuoleinen liikenne, jolloin ajoneuvossa kuljettaja istuu ajoneuvossa vasemmalla puolella ja apukuski oikealla puolella.
Ja, jotta et siitäkin ala vääntämään, niin ei, tuo kyseinen onnettomuusauto ei ole rhd malli (right-hand drive), vaan ihan tänne oikeanpuoleiseen liikenteeseen valmistettu lhd (left-hand-drive), kuten mediassa olleista kuvistakin näkee.

[uruzu]

Hmm, tuon koivun vauriot ovat voineet tulla auton nosto operaation yhteydessä. Helposti ovat voineet käyttää kahta tai kolmea vinssiä jotta varmistavat kumpi ketjunpää ekana liikahtaa.. Ja koivun vauriot voivat olla kettingin tekemää nirhaumaa..?

Auto meni jokeen koivun eteläpuolelta sillan ja koivun välistä punaisen nuolen mukaisesti. Vaurioitunut koivu on punaisen nuolen vasemmalla puolella kuvassa.

Auto vedettiin maalle peräpää edellä pohjoisempaa koivun (keltainen soikio) pohjoispuolelta kohdassa jossa on enemmän tilaa operoida hinausautolla ja veto saadaan paljon loivemmaksi. Penkereessä oli selvät jäljet auton vetämisestä maalle, näkyvät jopa tässäkin kuvassa (vihreä kohta).

[vanhellsing]

Ja, jotta et siitäkin ala vääntämään, niin ei, tuo kyseinen onnettomuusauto ei ole rhd malli (right-hand drive), vaan ihan tänne oikeanpuoleiseen liikenteeseen valmistettu lhd (left-hand-drive), kuten mediassa olleista kuvistakin näkee.

Ei kannata, ite yritin Janitalle selittää sitä että bensiini voi höyrystyä pakkasellakin, en onnistunut

[MikaK]

Joessa katollaan olevasta autosta voi päästä ulos.

Ja oikeanpäin uima-altaassa olevaan autoon voi "kuolla" vaikka tietää mitä tulee tapahtumaan veteen joutumisen suhteen. Tilanne ei tule yllätyksenä ja aikaa ja valoisaa on:

https://www.youtube.com/watch?v=VC68mflUEwc

[uusitma]

Ei ole varma tieto, mutta jos näin, niin saattanut joku sisaruksista ajaa siitä omien kavereittensa kanssa ja huomata auton ihan ilman mitään snäppejäkin.

Uutisissa on koko ajan puhuttu henkilöstä, ei porukasta.

Mutta se on vaan, mitä lehdet kirjoittaa. Poliisi ei ole halunnut kertoa vielä edes moniko soitti hätäkeskukseen. Niin kuulin, että porukka, jossa yksi perheenjäsen. En ole karttaa nähnyt, mutta onko siinä taloja niin lähellä, että joku olisi voinut kuulla onnettomuuden tai avunhuutoja?

[damfin]

Taidokkaat kuvankäsittelijät saanee tästä hymyilyn aihetta, mutta tässä tumpelon kyhäämä animaatio osoittamaan millä lailla minun mielestäni auto olisi voinut katolleen tuonne jokeen päätyä oikean puolen kylki vaurioituneena...

ezgif.com-animated-gif-maker.gif (357.18 KiB) Katsottu 2312 kertaa

Mäen ylemmän osan liikkeitä en tuohon vaivautunut väsäämään, mutta mäkeä alas olisi siis tultu perä edellä ja hieman oikea kylki edellä vinottain luisuen.

Eli ensin kyljelleen rantajäätikköön, ja siitä katolleen jokeen.

[uruzu]

Täyttä spekulointia!

IMG_4115.jpg
Mahdollinen renkaan jälki kuvassa.

Voiko olla niin huono tuuri, että ois käännyttäessä tapahtunut? Käytännössä auto "pudonnut" tieltä, penkere näyttää aika jyrkältä. Mikäli vauhtia olisi ollut enemmän, mielestäni olisi ehkä "hypännyt" pitemmälle, eikä välttämättä osunut puuhun?

kuvat tais mennä väärään järjestykseen, mutta eiköhän siitä ajatus selviä. Tosiaan ihan vaan omaa spekulointia.

SPEKULAATIO:

En pidä kumpaakaan piirtämääsi vaihtoehtoa 1 enkä 2 mahdollisena. Kävin paikalla ja mutka oli niin liukas, että jo 20 km/h nopeudella auto olisi puskenut suoraan ulkokaarteesta. Ajoin sillalle 3 km/h 4.1. klo 16 jälkeen ja suurempaan nopeuteen ei nastarenkain olisi uskaltanut.

Mutta havaintosi renkaanjäljestä puhelinpylväällä on erinomainen. Sen on pakko olla etupyörä, koska jälki kaartaa (oikealle) mikä taas on yhteneväistä sen kanssa että auton eturenkaat ovat hinausauton lavalla noin 10-15 astetta oikealle kääntyneenä. Hinausauton kuljettajalla ei olisi mitään syytä kääntää ohjauspyörää vinoon, kun hän vetää auton vaijerilla lavalle.

Eli auto on joko kaarteessa tai juuri ennen kaarretta ajautunut _osittain_ pois tieltä oikealle puolelle pahenevasti siten että puhelinpylväs-"kaiteen" kohdalla vasemman puolen eturengas on enää ollut juuri ja juuri sillan pinnalla. Se selittäisi myös vasemman helman vaurion kuskin oven puolivälin kohdalla, eli puhelinpylväs olisi ottanut siihen osumaa. Tässä vaiheessa auto on tietenkin ollut huomattavasti kallellaan oikealle ja jotenkin se on ottanut osumaa koivuun, joko oikeanpuolen ovien taikka katon reunan kautta. Oikean kyljen vauriot ovat toki voineet syntyä myös auton rojahdettua oikealle kyljelleen koivuun osumisen jälkeen. Oikea kylkihän on kuin perunapelto.

Se mitä edelleen ihmettelen on että miksi ne jäljet koivussa ovat niin helkkarin korkealla.

Auton nokka ja takapää ovat muovia ja ihan ehjän näköisiä kuten sanoit ja ne menisivät säpäleiksi jos auto törmäisi jompi kumpi niistä edellä johonkin -19 pakkasella.

[vanhellsing]

Joessa katollaan olevasta autosta voi päästä ulos.

Ja oikeanpäin uima-altaassa olevaan autoon voi "kuolla" vaikka tietää mitä tulee tapahtumaan veteen joutumisen suhteen. Tilanne ei tule yllätyksenä ja aikaa ja valoisaa on:

https://www.youtube.com/watch?v=VC68mflUEwc

Jos lähdetään tuosta keskustelemaan niin haastavaa se nyt ainakin on, lähtökohta selviytymiselle on se että ei mene paniikkiin tai silloin kuolet. Jos pysyt rauhallisena niin alkuun siinä kun on pää alaspäin niin pitäisi saada turvavyö pois, täältä olen lukenut että se ei välttämättä lähde napista painamalla. Jos pääsee turvavöistä niin sitten pitää joko ovi saada auki tai ikkunoita hajotettua. Ovet voi olla jumissa ja auton ikkunat on aika kestäviä. kaikkeen tähän on hyvin vähän aikaa, ite astmaatikkona varmaan minuutissa kuolisin, jollain toisella voisi muutama minuutti olla aikaa. Jos ovi ei aukea niin ikkkunat voi olla oikeasti haastava saada siinä tilanteessa rikki, joka tapauksessa haastavaa ja joku voisi sieltä pois päästä mutta mikä siinä nyt on se pointti näissä keskusteluissa, kun tiedetään että nuo ei päässeet pois ja siinä ei ole mitään kummallista että eivät päässeet pois?

[Hupsis]

Paljonhan kertoo se, mikä vaihde on jäänyt silmään.


Mutta minusta näyttäisi, että kuskin puolen takarengas pudonnut palkin päältä ekana, koska helman vauriot alkaa edempää, juuri siitä kohtaa mistä ne näin ollen alkaisi.
Siinä sitten jos on paniikki tullut, niin kaasu pohjaan ja pakki onkin ollut silmässä. Tai jotain.

Kaikenkaikkiaan aivan karmea onnettomuus. Lämpimät osanotot omaisille ja läheisille.

[Verinuoli]

Hmm, tuon koivun vauriot ovat voineet tulla auton nosto operaation yhteydessä. Helposti ovat voineet käyttää kahta tai kolmea vinssiä jotta varmistavat kumpi ketjunpää ekana liikahtaa.. Ja koivun vauriot voivat olla kettingin tekemää nirhaumaa..?

Auto meni jokeen koivun eteläpuolelta sillan ja koivun välistä punaisen nuolen mukaisesti. Vaurioitunut koivu on punaisen nuolen vasemmalla puolella kuvassa.

Auto vedettiin maalle peräpää edellä pohjoisempaa koivun (keltainen soikio) pohjoispuolelta kohdassa jossa on enemmän tilaa operoida hinausautolla ja veto saadaan paljon loivemmaksi. Penkereessä oli selvät jäljet auton vetämisestä maalle, näkyvät jopa tässäkin kuvassa (vihreä kohta).

Jeps, tuolleen tulkitsen itsekin, mutta pidän hyvin mahdollisena (jopa todennäköisenä) että ainakin "noston" alkuvaiheessa vinssauspisteitä olisi ollut useita. Melko haastava paikka "alkurykäisyyn" jämäkällekin hinuri autolle..