Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Rami Iisak Kollinen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Pe Heinä 10, 2020 12:32 pm

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja Rami Iisak Kollinen »

Amy kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 6:01 pm
Olinko eka kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 5:48 pm Asiakirja paljastaa uusia tietoja Nurmijärven järkyttävästä turmasta

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010946796.html

Pintapelastajat saivat autosta ensimmäisinä ulos takapenkillä istuneet matkustajat. Hyiseen veteen päätyneiden nuorten pelastamiseksi ei ollut mitään tehtävissä.

Paikalle hälytetyt sukeltajat puolestaan irrottivat etupenkeillä istuneet nuoret ja toivat heidät rantaan. Sukeltajat saivat etupenkkiläiset ulos autosta yli puoli tuntia hätäpuhelun jälkeen.
Lainausta lyhennetty. Mitähän eroa tällä on, että pintapelastajat on hakeneet takapenkin (tytöt), mutta sukeltajat on irrottaneet etupenkkiläiset? Onko pintapelastaja sellainen, joka ei sukella laisinkaan? Voiko siis olla, että takapenkkiläiset on saatu pois sukeltamatta, ja miten se ois mahdollista jos auto ollut katollaan?

Typoedit, fckin autocorrect
Totuus lienee juuri noin yksinkertainen. Pintapelastajat ovat voineet toimia pohjassa seisten rantavedessä, saaneet yhden tai kaksi takaovea auki ja ylettyneet irrottamaan ja/tai poistamaan uhrit autosta. Etuosa on ollut syvemmällä ja toiminta on luultavasti vaatinut pidempiaikaista oleskelua pinnan alla, etenkin jos turvavöiden lukot piti avata. Etuovien aukaisu on myös saattanut syntyneiden vaurioiden vuoksi olla haastavampaa kuin takaovien.
There is only an Ocean between saying and doing.
liukaslahna
Neuvoja-Jack
Viestit: 578
Liittynyt: Ma Joulu 02, 2024 2:17 pm

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja liukaslahna »

Kyllä pintapelastajat ja sukeltajat erikseen viittaa siihen ettei auto ole tosiaan ollut kyljellään vaan katollaan ja auton takapää ylempänä ja veden pinnalla näkyvissä paremmin. Hyvin onnistui yksi kommentoija hämmentämään.
Linnanen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: Ke Tammi 11, 2023 7:41 pm

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja Linnanen »

Haxxter kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 3:21 pm Yleinen tieverkko nauttii tietynlaista luottamusta turvallisuudesta ja on ongelma, että yleiseeen tieverkkoon liittyy yksityisiä tienpätkiä, joita ei hoideta yleisen tienpidon standardien mukaan, mitä tulee mm. turvallisuuasioihin. Tiestöön tulee voida luottaa.

Yksinkertainen liikennemerkki riittäisi yksityistielle, jossa varoitetaan, että nyt ollaan ajamassa yksityistielle sillan ylityksen kaiteet voivat olla mitä sattuu, lumityöt tehty miten sattuu ym. Tien pinta saattaa rikkoa auton pohjaa ym. kuten minulla kävi yksityistiellä, jonne Google Maps minut ohjasi oikoreitille.

Yksi uusi liikennemerkki yksityisteille, jotta niille mentäessä osaa olla varovainen, eikä talviaikaan kannata edes mennä.
Yksityisteiden liikennemäärien, leveyden, rakenteiden ja kunnossapidon taso vaihtelee todella paljon. Osa yksityisteistä on asvaltoituja vajaa 10 m leveitä vilkasliikenteisiä läpikulkuteitä ja toisessa päässä skaalaa on harvaan käytetylle kesämökille vievä 2 m leveä kärrypolku, joka on sadekelillä mutavelliä. Osaa pidetään ympäri vuoden paremmassa kunnossa kuin valtion maanteitä tai kunnan katuja, kun taas toisille ei ole tehty mitään kunnostus- tai kunnossapitotoimia Paasikiven presidenttikauden jälkeen.

Tien tai jonkun tienosan oleminen yksityistie ei ole hyvän tai huonon tien tai kunnossapidon tason mitta. Toisin sanoen mikään uusi nimenomaan yksityistiestä kertova liikennemerkki ei ratkaise tähän tragediaan myötävaikuttanutta tilannetta.

Tien osakkaat tai tiekunta voi halutessaan asettaa tien alkuun tai hankalaa tienosaa ennen nykyään käytössä olevan soveltuvan varoitusmerkin ja tarvittaessa selventävän lisäkilven. Tulvatielle sopisivat esimerkiksi jyrkistä mäistä varoittavat merkit, liukkaasta tiestä varoittava merkki tai muu vaara ja lisäkilpi: Rajoitettu talvikunnossapito. Päätösvalta on osakkailla.

Joku jo kaipasi Tiehallintoa verorahoilla järjestämään kyltit jokaisen yksityistien kohdalle. Yksityistieverkkoa on noin 350000 km, valtion maanteitä 80000 km ja kuntien katuja 30000 km. Siitä voi ruveta laskeskelemaan kuinka monta uutta virkamiestä pitää palkata valvomaan merkkien pystytystä ja kuntoa. Kylttimaakareille ja pystytysfirmoille tulisi kissapäivät. Ja kun saman yksityistien kunto ja kunnossapidon taso voi vaihdella vuodesta ja vuodenajasta toiseen, niin tason seuranta ja kylttien vaihto työllistää.

Kun yksityistieverkon sidäinen laatuvaihtelu on mikä on, niin kylttejä tarvittaisiin myös yksityistieltä tai yksityistien osalta toiselle siirtyessä.

Tienpitäjällä ei ole mitään tehokasta keinoa estää kansainvälistä karttapalveluyritystä ohjaamasta liikennettä tienpitäjän tielle. Jos sinulla on huono kokemus Googlen sinulle ehdottamasta reitistä, niin voit lähettää aineistonkorjauspyynnön Googlelle. Oletko jo niin tehnyt?
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

Nokus kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 6:25 pm
Eli turmakuski oli ominluvin, omalla vastuulla ajaneet keskellä yötä tietä pitkin. Joskus omavastuu on rankkaa kannettavaa!
Mitävittua yrität sössöttää?
X X X X X
Linnanen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: Ke Tammi 11, 2023 7:41 pm

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja Linnanen »

Nokus kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 6:25 pm Yksityistien ylläpitoon ei ole perustettu tiekuntaa. Se tarkoittaa sitä, että tien kolme osakasta pitävät huolta tiestä omalla kustannuksellaan!

Eli turmakuski oli ominluvin, omalla vastuulla ajaneet keskellä yötä tietä pitkin. Joskus omavastuu on rankkaa kannettavaa!
Omalla vastuullahan kaikilla teillä ajetaan.

Oma lupa on tässä tapauksessa harhaanjohtava maininta, sillä kuten tässä ketjussa on moneen kertaan toistettu ja todistettu, niin tuolla yksityistiellä on täysin laillista ja luvallista kenen tahansa ajaa.
J1L5
Harjunpää
Viestit: 327
Liittynyt: Su Huhti 30, 2023 9:45 am

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja J1L5 »

Kirjoitin aiemmin, että jos sillalla ei ole ollut yhtään onnettomuutta 150 vuoteen, niin eihän silta silloin huonosti ole suunniteltu.

Nyt kyllä perun puheeni, kun paikasta on tullut enemmän videoa ja kuvia. Aivan järkyttävä paikka. Suora pudotus syvään jokeen, ja joku pikku pölli vähän edessä. Hirveä. Jos kyseessä olisi joku pieni oja, niin vielä ymmärtäisi, mutta syvä joki... Täysin käsittämätöntä.

Ps. Vissiin samankaltainen onnettomuus sattunut ennemminkin...
Karvavarvas
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: Pe Helmi 14, 2020 6:09 am

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja Karvavarvas »

Olen todella pahoillani näiden nuorten puolesta.. Toivon, että läheiset ei syyttelisi itseään, vaikka niin varmaan aina tapahtuu äkillisissä kuolemantapauksissa. Joka tapauksessa heillä ei ole siihen mitään syytä eikä tästä nyt tarvitse ketään syyttää muutenkaan, kuten nuoria itseään. Joskus vaan sattuu samaan aikaan liian monta onnetonta yhteensattumaa...

Täällä nyt on kaikenlaisia pätijöitä, mutta ei mun mielestä ole mitenkään erikoista peruuttaa pimeässä liukkaassa mäessä, keskellä yötä väsyneenä vähän vinoon/ohi tien. Itselläni on ollut reilu 10 vuotta ajokortti, mutta en ole kovin taitava peruuttelija vieläkään ja voin hyvin kuvitella, että itselleni voisi käydä näin. On sitä samanlaisissa olosuhteissa lumipenkkaan toki tullut peruutettuakin.

Olen itse ajanut tämän Tulvatien läpi kerran vahingossa viime kesänä. Olin menossa paikkaan x ja Googlen navigointi ohjasi tuosta läpi. Hetken ihmettelin, että onko se oikea tie vai joku metsäpolku... En nyt muista, oliko siellä jotain varoituskylttejä.
On näitä epämääräisiä rotkoja muuallakin, mille voisi jotain tehdä..
Linnanen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: Ke Tammi 11, 2023 7:41 pm

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja Linnanen »

Sergio Leone kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 4:34 pm
vanhellsing kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 4:22 pm Tuollaisesa oikotiessä on suuri ero sellaiseen tiehen joka johtaa umpikujaan. Tuossa on asukkailla aina kaksi vaihtoehtoista suuntaa poistua kotoaan ja sitä siltaa ei ole välttämättä pakko käyttää ja siksi ei välttämättä niin suurta motivaatiota maksaa liukkauden torjunnasta tai kunnon kaiteista. Pykälistä en tiedä, mutta olisi kyllä ihan ystävällistä laittaa jotain varoituskylttejä, jos vaikka Maps ohjaa jonkun sinne. En syyttäen sano, jälkiviisastelu on aina helppo.
Itse jos olisin tuon tien haltija/käyttäjä niin laittaisin merkkejä myös ihan sen vuoksi ettei tiellä olisi trafiikkia mitä joutuu väistelemään. Ja mitä täällä meilläpäin on yksityisteitä niin ei ole merkkejä turhaan säästelty.
Sen tosiaan huomaa, että joillain seuduilla tiekuntien ja tieosakkaiden yksityisteitä on kyltitetty runsaasti ja kirjavasti. Merkittävä osa (ei toki kaikki) kylteistä on laittomia, koska niille ei ole kunnan suostumusta eikä niiden olemassaolotietoa ole tallennettu Digiroadiin.

Kaikkein varmimmin laittomia merkkejä ovat kielletyn ajosuunnan merkit lisäkilpineen. Kyseistä merkkiä kun ei voi laillisesti asettaa kuin yksisuuntaisen tien "väärää suuntaa" osoittamaan, eikä siinä silloikaan voi olla mitään muuta lisäkilpeä kuin "vastakarvaisen" pyöräliikenteen sallivat kilpi.

Toiseksi varmin laiton merkki on ajoneuvolla ajon kieltävä merkki. Se kun kieltää myös polkupyörällä ajon, mitä ei yksityistiellä voi laillisesti kieltää.

Noilla on joskus kaverina kameravalvonnasta kertova merkki.

Jos haluaa tehdä asian laillisesti, niin kannattaa valita liikennemerkiksi moottorikäyttöisellä ajoneuvolla ajo kielletty. Sen alle lisäkilpi: Ei koske tieosakkaita eikä luvan saaneita. Tälle suostumus kunnalta ja ilmoitus Digiroadiin.

Kameravalvonta tiekunnan tai tieosakkaiden tietä koskien menee herkästi henkilörekisterin pitämiseksi, jos tiellä kulkevat henkilöt tai ajoneuvot voi tallenteesta tunnistaa. Kameravalvontaa harrastavan kannattaa pitää huolta, että valvonnasta on asianmukaisesti ilmoitettu, tallenteet on asianmukaisesti suojattu ja rekisteröityjen tiedonsaantioikeus on hoidettu. Kameravalvonta voi olla laillista ja toisaalta kameravalvotun tien käyttäminenkin ulkopuolisten toimesta on usein laillista, etenkin jalankulku tai pyöräily.
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

liukaslahna kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 6:38 pm Kyllä pintapelastajat ja sukeltajat erikseen viittaa siihen ettei auto ole tosiaan ollut kyljellään vaan katollaan ja auton takapää ylempänä ja veden pinnalla näkyvissä paremmin.

Hyvin onnistui yksi kommentoija hämmentämään.
Juu... noiden juuri hetki sitten liittyneiden kokemusasiantuntijoiden (kuten tuo Tietolähde1980) kanssa kannattaa aina ajatella kahteen kertaan, ennen kuin ottaa tosissaan, saatika että niille alkaa vastaamaan kovin myötäilevästi.
X X X X X
CHARACTERS_XYZ
Alokas
Viestit: 2
Liittynyt: Ma Tammi 06, 2025 11:05 am

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja CHARACTERS_XYZ »

Poikaystävä ja isänsä 8 minuuttia tuijottaen vedessä olevaa autoa, en voi kuvitella miten pitkältä ajalta sen on täytynyt tuntua ennenkuin ensimmäinen pelastusyksikkö paikalla. Ovatkohan kahlanneet katsomaan ikkunoista sisään? Siinä on nuorelle kova pala nähdä kun tyttöystävä vedetään rantaan kuolleena.
Avatar
-Martta-
Agentti Scully
Viestit: 668
Liittynyt: Ma Syys 26, 2011 5:06 pm

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja -Martta- »

Monesti tallaisilla oikopoluilla on kyltit läpiajo kielletty. Muutenkin olettavasti ajokokemus olematon. Jos todellakin lähtenyt liukumaan takaperin alas, niin kyky ohjata pimeällä kapealle sillalle voi olla haasteellista.
Kukin saa ansionsa mukaan, niin muista... sinäkin saat... Älä väitä, ettet olisi ansainnut ;)
Linnanen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 65
Liittynyt: Ke Tammi 11, 2023 7:41 pm

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja Linnanen »

J1L5 kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 7:11 pm Kirjoitin aiemmin, että jos sillalla ei ole ollut yhtään onnettomuutta 150 vuoteen, niin eihän silta silloin huonosti ole suunniteltu.

Nyt kyllä perun puheeni, kun paikasta on tullut enemmän videoa ja kuvia. Aivan järkyttävä paikka. Suora pudotus syvään jokeen, ja joku pikku pölli vähän edessä. Hirveä. Jos kyseessä olisi joku pieni oja, niin vielä ymmärtäisi, mutta syvä joki... Täysin käsittämätöntä.

Ps. Vissiin samankaltainen onnettomuus sattunut ennemminkin...
Tuota tietä ja siltaa ei ole suunniteltu. Ne on tehty siihen aikoinaan siten, kun on hyväksi ja mahdolliseksi silloin nähty. Kaiteet ja tukit on mahdollisesti lisätty jälkikäteen. Ilman niitä silta olisi vielä vaarallisempi ja tienpenkka sortunut jokeen. Myöhemmin on ulkokaarteeseen lisätty betoniporsas, koska sellainen on tarpeelliseksi havaittu.

Tuossa paikassa ei ainakaan toistaiseksi tiedetä samankaltaista onnettomuutta tapahtuneen. Eräs Hesarissa haastateltu kyllä kertoi kaverinsa joskus menneisyydessä hukkuneen/ajaneen samaiseen jokeen. Jos se olisi tapahtunut tuolla siltapaikalla, niin asia olisi satavarmasti mainittu.
Suonikuristaja
Armas Tammelin
Viestit: 75
Liittynyt: Ke Syys 04, 2019 2:52 pm

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja Suonikuristaja »

CHARACTERS_XYZ kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 7:39 pm Poikaystävä ja isänsä 8 minuuttia tuijottaen vedessä olevaa autoa, en voi kuvitella miten pitkältä ajalta sen on täytynyt tuntua ennenkuin ensimmäinen pelastusyksikkö paikalla. Ovatkohan kahlanneet katsomaan ikkunoista sisään? Siinä on nuorelle kova pala nähdä kun tyttöystävä vedetään rantaan kuolleena.
Kyllä siellä varmasti on yritetty jotain tehdä. Sillä tuska on ollut valtava. Ainakin luulen että itse yrittäisin jos olisin osunut kohdalle. Auton kuvia kun katsoo niin oven kahva on irti. Nyky autot pistää ovet lukkoon liikkeelle lähdettäessä. En tiedä kyseisen auton ominaisuuksia mutta esim oman auton ovet aukeaa P vaihteen kytkettäessä. Joissain autoissa on myös automaattisia soittojärjewtelmiä tollasten onnettomuuksien varalta.
EI PASKIN MUTTA HEIKOIMMASTA PÄÄSTÄ
ISH
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: To Joulu 16, 2021 4:04 pm

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja ISH »

J1L5 kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 7:11 pm Suora pudotus syvään jokeen, ja joku pikku pölli vähän edessä. Hirveä. Jos kyseessä olisi joku pieni oja, niin vielä ymmärtäisi, mutta syvä joki... Täysin käsittämätöntä.
Ei tuo ole mikään syvä joki, ennemminkin puro jossa nyt vaan oli todella paljon normaalia enemmän vettä viime viikkojen rankkasateiden takia. Ei tuon tien nimi turhaan ole Tulvatie, sinne kun valuu kaikki mahdolliset sadevedet sekä lisäksi viereisen Valkjärven tulvavedet.

Melkein milloin tahansa muulloin kun olisi sattunut niin tässä ei olisi käynyt mitään.
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

CHARACTERS_XYZ kirjoitti: Ti Tammi 07, 2025 7:39 pm Poikaystävä ja isänsä 8 minuuttia tuijottaen vedessä olevaa autoa, en voi kuvitella miten pitkältä ajalta sen on täytynyt tuntua ennenkuin ensimmäinen pelastusyksikkö paikalla. Ovatkohan kahlanneet katsomaan ikkunoista sisään? Siinä on nuorelle kova pala nähdä kun tyttöystävä vedetään rantaan kuolleena.
Justiinsa juu...
Aivan taatusti ovatkin pakkasessa ja pitkälti jo jäätyneessä vedessä "kahlanneet katsomaan ikkunoista sisään". Tässä EI ole kyseessä mikään B3-luokan splatter-leffa.

Mistä helvetistä teitä ruumiilla nautiskelijoita riittää tähänkin ketjuun?
Viimeksi muokannut Yrjö Yrjönpoika, Ti Tammi 07, 2025 8:07 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
X X X X X
Vastaa Viestiin