Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

[vanhellsing]

Miten hinausauto on päässyt mäen päälle jos ei ole hiekoitettu kun ei päässy henkilöautokaan?
Aika erikoista...täälläkin joutuivat tien ensin hiekottamaan ennen kun hinuri edes töihin alkoi.
Että todellakin joku ei oikeen täsmää.

Siten että on tullut sieltä Kehätien kautta ja palaneet samaa reittiä, vältetään ne pahat mäet

Ja siis tässä se kuvateksti Klaukkalantiestä voi äkkiä johtaa harhaan, jos yksittäisistä yksityiskohdista tekee johtopäätöksiä ja median jutuissa muutenkin tässä on ollut joko virheitä tai vähintään harhaanjohtavia sanamuotoja. Pitää koittaa muistaa katsoa kokonaisuutta.

[Amy]

Vastuuta tekemisistään tuntuu nykyään välteltävän, ja kaikkeen pitäisi saada joku muu vastaamaan kuin itse

Olen samaa mieltä, etenkin tien kunnosta vastaavien vastuuta näköjään välttelet. Kukaan ei ole sanonut, että se sulkisi pois kuskin oman vastuun. Kaiken ei tarvitse olla joko-tai, joskus voi paras lopputulos tulla kun useampi eri taho toimii vastuullisesti.

[Sherlok]

Pyydän jo valmiiksi anteeksi. Mutta mitkään tien varteen istutetut kyltit eivät olisi olleet mitenkään ratkaisevassa asemassa, ei nuoret niitä näe eikä voisi vähempää kiinnostaakkaan. Jos halutaan ajella niin silloin ajellaan missä lystää. Olihan heillä mahdollisuuksia hylätä auto ja kutsua hinuri paikalle "karmeiden olosuhteiden" takia, mutta ei napannut. Sielä autossa kun istuttiin vyötettynä vielä joen pohjallakin.

[Keplotteleva konna]

Seuraavaksi sitten jokainen vesialueen omistaja merkkaamaan kaikki kivet lipuilla tms., ettei kukaan aja karille ja onnistu hukkumaan.

Puuhaa riittää, jos aletaan miettimään, mistä kaikesta kenenkin pitää yksityisalueillaan varoittaa.

[Sherlok]

Vastuuta tekemisistään tuntuu nykyään välteltävän, ja kaikkeen pitäisi saada joku muu vastaamaan kuin itse

Olen samaa mieltä, etenkin tien kunnosta vastaavien vastuuta näköjään välttelet. Kukaan ei ole sanonut, että se sulkisi pois kuskin oman vastuun. Kaiken ei tarvitse olla joko-tai, joskus voi paras lopputulos tulla kun useampi eri taho toimii vastuullisesti.

Pitäisikö mielestäsi yksityistietä aurata ja hiekoittaa läpi talven vaikka omistajat eivät sitä niin ahkerasti käyttäisikään? Vaan siitä syystä että sinne sattuu joku menemään huviajelulle? Tiedätkö edes paljonko jatkuva tien talvikunnosapito maksaa?

[aumari]

Kuvista näkee että tie tuossa kohtaa näissä olosuhteissa on surmanloukku hoitamattomuudesta johtuen. Tien vaarallisuuden ovat todenneet myös paikalliset jotka sitä käyttää säännöllisesti. Surullista on että tätä tiedossa ollutta asiaa ei ole kerrottu liikennemerkein kaikille tienkäyttäjille: "muu vaara-ei talvikunnossapitoa-vaarallisen liukas" esimerkiksi. Luulisi sillä 8-9 miljardilla mitä liikenteeltä vuosittain kerätään saavan tarpeelliset liikennemerkit myös yksityisteiden liittymiin sinne missä on selvä vakavan onnettomuuden riski olemassa. Tai tässä tapauksessa kunnolliset kaiteetkin olisivat estäneet tragedian. Ja sitten poliisi lähtökohtaisesti tutkii näitä kuolemantuottamuksena vaikka näyttää ihan selvältä että syy on täysin tien kunnossa sekä puutteellisissa sillan kaiteissa.

Aika lailla samalla tavalla näen olosuhteet kuin sinä.

Mutta se, miten paljon liikenteeltä kerätään veroja, ei vaikuta siihen miten hyvin tämä tie tai vastaavat tiet hoidetaan. Kyseessä kun on yksityistie, joka ei edes ole järjestäytynyt tiekunnaksi. Tiekunnathan pystyvät hakemaan avustusta tienhoitoon. Jo pelkästään tuo silta näyttää siltä, että se kaipaisi vähintään turvallistamistoimenpiteitä, ellei peräti kokonaan uuden sillan.

Tässäkin keskustelussa on väläytelty, voiko tien osakkaat joutua vastuuseen tästä onnettomuudesta. Se taitaa jäädä nähtäväksi. Vähintään nyt käydään keskustelua yksityisteiden järjestäytymisestä, kunnossapidosta ja vastuista onnettomuustilanteista. Tämä on hyvä asia, mutta hinta on kyllä aivan kammottavan suuri inhimillisissä menetyksissä. Miksi aina pitää tapahtua jotain peruuttamatonta, ennen kuin herätään?

Onko tien alussa tienviitta? Jos on, niin miksi joku tietä tuntematon ajaisi Tulvatielle jos ei ole sinne asiaa? Yksityistien alussa ei tarvitse olla mitään liikennemerkkejä tai varoituksia (paitsi ehkä hälytysajoneuvojen varalta) koska se on yksityistie, ihmisethän yleensä itse tietää mihin ovat menossa, eikä heillä ole syytä mennä merkitsemättömälle tai tuntemattomalle tielle. Ehkä tässä on ollut tarkoitus oikaista Klaukkalantieltä ohitustuelle, tai toisinpäin, jos joku autossa ollut on tiennyt tästä. Ei ole perustetta saattaa vastuuseen yksityistien osakkaita.

[Amy]

Pyydän jo valmiiksi anteeksi. Mutta mitkään tien varteen istutetut kyltit eivät olisi olleet mitenkään ratkaisevassa asemassa, ei nuoret niitä näe eikä voisi vähempää kiinnostaakkaan. Jos halutaan ajella niin silloin ajellaan missä lystää. Olihan heillä mahdollisuuksia hylätä auto ja kutsua hinuri paikalle "karmeiden olosuhteiden" takia, mutta ei napannut. Sielä autossa kun istuttiin vyötettynä vielä joen pohjallakin.

Miten tyhminä sinä nuorisoa pidät? Ei ne ole mikään samanlainen joukko, jossa kaikki on vailla järkeä. Ne on yksilöitä samoin kuin aikuiset, joukossa on järkeviä ja täysidiootteja, kuten aikuisissakin. Nämä kaikki nuoret on ymmärrykseni mukaan kunnollisia, fiksuja nuoria, ja sulla ei oo minkään valtakunnan tietoa kuinka nämä nuoret olisi kyltteihin reagoineet.

[Keplotteleva konna]

Vastuuta tekemisistään tuntuu nykyään välteltävän, ja kaikkeen pitäisi saada joku muu vastaamaan kuin itse

Olen samaa mieltä, etenkin tien kunnosta vastaavien vastuuta näköjään välttelet. Kukaan ei ole sanonut, että se sulkisi pois kuskin oman vastuun. Kaiken ei tarvitse olla joko-tai, joskus voi paras lopputulos tulla kun useampi eri taho toimii vastuullisesti.

Pitäisikö mielestäsi yksityistietä aurata ja hiekoittaa läpi talven vaikka omistajat eivät sitä niin ahkerasti käyttäisikään? Vaan siitä syystä että sinne sattuu joku menemään huviajelulle? Tiedätkö edes paljonko jatkuva tien talvikunnosapito maksaa?

Nykyisin niin kovin helppoa vaatia ties mitä, ymmärtämättä lainkaan kokonaisuuksia.

[Amy]

Seuraavaksi sitten jokainen vesialueen omistaja merkkaamaan kaikki kivet lipuilla tms., ettei kukaan aja karille ja onnistu hukkumaan.

Puuhaa riittää, jos aletaan miettimään, mistä kaikesta kenenkin pitää yksityisalueillaan varoittaa.

Kyllä, just näin jos ei äly ja maalaisjärki riitä tekemään sen verran mitä helposti pystyy.

[Olinko eka]

Jos nyt mietitään miksi tuolla syrjätiellä on yleensä ajeltu niin saattaisihan tuo tienpätkä olla hyvä paikka käydä kusella.
Joo, en tiedä Klaukkalaa mitä siellä on ja kuinka kaukana mistäkin.
Vai ajellaanko vain niinkuin nuoriso muuallakin.

[vanhellsing]

Vastuuta tekemisistään tuntuu nykyään välteltävän, ja kaikkeen pitäisi saada joku muu vastaamaan kuin itse

Olen samaa mieltä, etenkin tien kunnosta vastaavien vastuuta näköjään välttelet. Kukaan ei ole sanonut, että se sulkisi pois kuskin oman vastuun. Kaiken ei tarvitse olla joko-tai, joskus voi paras lopputulos tulla kun useampi eri taho toimii vastuullisesti.

Pitäisikö mielestäsi yksityistietä aurata ja hiekoittaa läpi talven vaikka omistajat eivät sitä niin ahkerasti käyttäisikään? Vaan siitä syystä että sinne sattuu joku menemään huviajelulle? Tiedätkö edes paljonko jatkuva tien talvikunnosapito maksaa?

Et multa kysynyt, mutta sanoisin että ei tarvitse aurata ja hiekoittaa heti kun tulee pari senttiä lunta mutta tuo sillankaide olisi voinut olla vähän pidempi ja jotain kylttejä näille jotka niitä katselee. Varmaan ainakin Vantaan seurakunnalta niihin vähän rahaa irtoaisi, joka siis se suurin maanomistaja tuon tien alueella

[Keplotteleva konna]

Seuraavaksi sitten jokainen vesialueen omistaja merkkaamaan kaikki kivet lipuilla tms., ettei kukaan aja karille ja onnistu hukkumaan.

Puuhaa riittää, jos aletaan miettimään, mistä kaikesta kenenkin pitää yksityisalueillaan varoittaa.

Kyllä, just näin jos ei äly ja maalaisjärki riitä tekemään sen verran mitä helposti pystyy.

Mikä kenellekin on helppoa ja on resursseja toteuttaa se sekä kohtuullista vaatia resurssien käyttämistä. Sulle joku ja jollekin toiselle joku muu.

[Amy]

Pitäisikö mielestäsi yksityistietä aurata ja hiekoittaa läpi talven vaikka omistajat eivät sitä niin ahkerasti käyttäisikään? Vaan siitä syystä että sinne sattuu joku menemään huviajelulle? Tiedätkö edes paljonko jatkuva tien talvikunnosapito maksaa?

En oo sanallakaan puhunut talvikunnossapidosta, vaan varoituskyltistä. Tien molempiin päihin kyltti, että tie vaarallisessa kunnossa, talviajoa ei suositella. Jos oikein pihillä päällä on, voi käyttää samaa kylttiä vaikka joka vuosi.

[Keplotteleva konna]

Olisi loistava bisnesidea perustaa kylttitehdas, jos kaikille niille Suomen teille, jotka ovat liukkaalla sen verran vaarallisia, että voi tapahtua kuolonkolari, vietäisiin asiasta kyltit.

[vanhellsing]

Ainakin valtion pikkuteillä on usein kylttejä jotka varoittaa vaikka yllättävän jyrkästä mutkasta, yllättävän jyrkistä mäistä, yllättävästä liukkausta, yms. Ite yleensä noteeraan ne kyltit ja säädän ajonopeutta ja tarkkaavaisuuta sen mukaan, ai niin hirvivaara ja muu vaara, mitä näitä on. Jos joku ei niitä kylttejä kattele ja kuolee niin se on sitten Darwin-palkinto. Jos itellä olisi yksityistie niin vähän miettisin sitä perusturvallisuutta jos oletuksena on että siellä muutkin ajelee kuin minä ja en mökkitiestä puhu vaan tän tyyppisestä mikä liittyy ketjun aiheesen, olisi nyt ainakin pakko pidempi sillankaide hommata, muuten voisi omaa tuntoa kaivella jos joku siellä kuolee.

pölkky.png (109.75 KiB) Katsottu 1572 kertaa

Tuo kuva Klaukkalantien suunnasta ja siitä olisi paljon todennöisempi mennä jokea jos tulee mäkeä alaspäin.