Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

[WalkingDisaster]

Olisi loistava bisnesidea perustaa kylttitehdas, jos kaikille niille Suomen teille, jotka ovat liukkaalla sen verran vaarallisia, että voi tapahtua kuolonkolari, vietäisiin asiasta kyltit.

Tämä jollain tavalla 'kruunaa' koko keskustelun.

Meillä tapahtunut todella järkyttävä onnettomuus, joka ei koskaan tule unohtumaan. Ei läheisiltä, ei omaisilta, eikä meiltä ulkopuolisiltakaan.

Joku aiemmin mainitsi, että uudet kirjoittajat voisivat lukea vaikka jokusen sivun ennen kommentointia, mutta ei se niin mene. Jopa alusta saakka kommentoineet jatkavat toistuvasti samojen asioiden jankkaamista, väärinymmärrystä, muuttavat mielipiteensä heti, kun joku ehdottelee jotain uutta teoriaa. Mutta saahan ketjun noinkin täytettyä. Menisitte töihin. Oikeesti.

Sitten on jotkut, jotka aivan tahallaan provosoivat kertomalla, kuinka heidän omia katujaan hoidetaan, tai ei hoideta. Miten näillä jutuilla parannetaan maailma? Ei saatana mitenkään.

Poliisin mukaan (valitettavasti, mutta näin se vaan menee) syyllinen on turmakuski. Toki onneksi syytettä ei nosteta, koska hänkin on kuollut. Tarkoitn siis sitä, että kaikki muu väkisin syyllistäminen on aivan turhaa verenpaineen nostamista.

[WalkingDisaster]

*pltmtxtvp*tm

[InhimillinenTekijä]

Kommentti siihen, kun moni on kirjoittanut, että "paikalliset tietäneet, että tie on vaarallinen".

Olen asunut 11 vuotta Nurmijärvellä, alle 10min ajomatkan päässä Tulvatiestä, ja kuulin Tulvatiestä nyt ekaa kertaa tämän onnattomuuden yhteydessä.

Miettikää jokainen omalla kohdallanne, missä asutte: oletteko 10min ajomatkan säteellä käyneet ajamassa/kävelemässä/pyöräilemässä kaikki alueen tiet läpi? Ja nuoret kuitenkin ajelee missä sattuu vielä monin verroin suuremmilla alueilla.

Minulla on pian ajokortti-ikään tulossa oleva poika, enkä olisi koskaan osannut varoittaa mistään sellaisesta, että Tulvatielle ei saisi ajaa. Tai mistään yksityistiehömpötyksistä.

Itsekin nuorena ajeltiin kaverin kanssa yöllä autolla syrjäteillä pk-seudulla. Nimenomaan se "yöllä" oli se juttu, ja mitä jännempi syrjäisempi paikka sitä parempi. Kierreltiin katsomassa ja tutkimassa, "käännytääs tonne, mitähän tuolla on?". Niin kaikki nuoret tekee. Sellaista on nuorten elämä.

Toki tienkäyttäjällä on aina vastuu siitä mihin ajaa, mutta muistakaa nyt että nämä ovat olleet lähes lapsia vielä.

Ja ottakaa nyt järki käteen tuossa yksityistie- ja tiennimiasiassa: kyllä maalaisjärki sanoo, että jos isolta tieltä kääntyy metsään joku kärrytie jossa EI OLE mitään nimikylttiä, niin se on vaarallisempi/epäilyttävämpi kuin sellainen tie jossa nimikyltti ON. Nimikyltti saa sen vaikuttamaan virallisemmalta ja sallitummalta ajoreitiltä.

Olen samaa mieltä, että Suomen kaikkia vaarallisia paikkoja ei voi aidata ja kyltittää, ja tiekilometrien valtavia määriäkin on täällä kerrattu. Mutta ei kai se voi niinkään mennä, että jos minä omistan 100 ha maata, ja vedän sinne nimikyltillä varustetun tien joka kulkee kahden päätien välissä, ja sitten vaikka ihan vittuillakseni rakennan sinne jyrkänteen, josta jokainen autokuski putoaa kuolemaansa, niin minulla ei ole mitään vastuuta siinä asiassa? Ei kai se nyt ihan niinkään voi mennä? Mutta ei nyt jauheta tätä tieasiaa sen enempää.

Jokainen autoa ajava jossain kohtaa tulee siihen tilanteeseen, kun auto jää jäiseen mäkeen sutimaan ja lähtee valumaan taaksepäin. Itselleni kävi 18-vuotiaana sama tilanne eräässä jyrkässä mökkimäessä. Sen on täytynyt olla pelottava hetki, koska muistan sen vuosikymmenten jälkeenkin. Selvisin säikähdyksellä. Ei ollut mitään tietoa mitä tehdä sellaisessa tilanteessa ja se sattui ekaa kertaa. Ei myöskään ollut kokemusta arvioida, että ei olisi edes kannattanut yrittää mäkeä ylös. Nyt vanhemalla iällä sitä kokemusta ja elämänviisausta on.

Nuorena kokee valtavan määrän asioita ekaa kertaa. Surullista, että näillä kerroilla sitten joskus kaikki mahdolliset tekijät menevät yhtä aikaa pieleen, ja silloin syntyy se onnettomuus.

[Amy]

Ainakin valtion pikkuteillä on usein kylttejä jotka varoittaa vaikka yllättävän jyrkästä mutkasta, yllättävän jyrkistä mäistä, yllättävästä liukkausta, yms. Ite yleensä noteeraan ne kyltit ja säädän ajonopeutta ja tarkkaavaisuuta sen mukaan, ai niin hirvivaara ja muu vaara, mitä näitä on. Jos joku ei niitä kylttejä kattele ja kuolee niin se on sitten Darwin-palkinto. Jos itellä olisi yksityistie niin vähän miettisin sitä perusturvallisuutta jos oletuksena on että siellä muutkin ajelee kuin minä ja en mökkitiestä puhu vaan tän tyyppisestä mikä liittyy ketjun aiheesen, olisi nyt ainakin pakko pidempi sillankaide hommata, muuten voisi omaa tuntoa kaivella jos joku siellä kuolee.

Jep, just näin! Kun on varoitettu eikä usko, sit on Darwin Awards.

Omaan toimintaan on kans nuoresta asti kyltit vaikuttaneet ja eniten kunnioitettiin itse tehtyjä kylttejä. Yks lähialueen ukko oli vaan laudanpätkään tussilla tai maalilla kirjoittanut huutomerkkien kanssa varoituksen, se oli meistä aina paljon pelottavampi kuin viralliset kyltit. Kukaan lähialueen nuorisosta ei menny hänen kieltämällä alueelle, vaikka muuten ei tullut kaikkia sääntöjä noudatettua.

[Amy]

Poliisin mukaan (valitettavasti, mutta näin se vaan menee) syyllinen on turmakuski. Toki onneksi syytettä ei nosteta, koska hänkin on kuollut. Tarkoitn siis sitä, että kaikki muu väkisin syyllistäminen on aivan turhaa verenpaineen nostamista.

Tosin poliisi totesi myös, että ei ole vielä tiedossa tuleeko tässä esille myös vastuukysymyksiä tien kunnossapidon osalta.

Eikä kaikkea tarvitse ottaa syyllistämisenä. Ainakin itteä kiinnostaa kaikissa vakavissa rikoksissa ja onnettomuuksissa myös se, mitä niistä voi oppia ja mitä voi tehdä toisin. Eräänlaista evoluutiota niissäkin asioissa kehittyminen.

[Keplotteleva konna]

Olisi loistava bisnesidea perustaa kylttitehdas, jos kaikille niille Suomen teille, jotka ovat liukkaalla sen verran vaarallisia, että voi tapahtua kuolonkolari, vietäisiin asiasta kyltit.

Tämä jollain tavalla 'kruunaa' koko keskustelun.

Meillä tapahtunut todella järkyttävä onnettomuus, joka ei koskaan tule unohtumaan. Ei läheisiltä, ei omaisilta, eikä meiltä ulkopuolisiltakaan.

Joku aiemmin mainitsi, että uudet kirjoittajat voisivat lukea vaikka jokusen sivun ennen kommentointia, mutta ei se niin mene. Jopa alusta saakka kommentoineet jatkavat toistuvasti samojen asioiden jankkaamista, väärinymmärrystä, muuttavat mielipiteensä heti, kun joku ehdottelee jotain uutta teoriaa. Mutta saahan ketjun noinkin täytettyä. Menisitte töihin. Oikeesti.

Sitten on jotkut, jotka aivan tahallaan provosoivat kertomalla, kuinka heidän omia katujaan hoidetaan, tai ei hoideta. Miten näillä jutuilla parannetaan maailma? Ei saatana mitenkään.

Poliisin mukaan (valitettavasti, mutta näin se vaan menee) syyllinen on turmakuski. Toki onneksi syytettä ei nosteta, koska hänkin on kuollut. Tarkoitn siis sitä, että kaikki muu väkisin syyllistäminen on aivan turhaa verenpaineen nostamista.

No ei se tämä sinunkaan viestisi ansaitsisi kruunutta jäädä. Ensin keräillään pisteitä suremalla ja myötäelämällä, kuten nykytrendin mukaan jokaisen kaikesta "kuuluisi". Sitten valistetaan miten muiden pitäisi ketjussa kirjoittaa ja toimia. Pieni henkilökohtaisuus tietysti väliin. Sitten tuodaan esille, miten muut eivät osaa parantaa maailmaa, ainakaan halutulla tavalla. Lopuksi asetutaan virkavallan toiminnan yläpuolelle sekä pieni uhriutuminen oikean uhrin puolesta. En kyllä millään voi ottaa tuota kruunua, sillä sinulle se ehdottomasti kuuluu.

[Korppari]

Jos nyt mietitään miksi tuolla syrjätiellä on yleensä ajeltu niin saattaisihan tuo tienpätkä olla hyvä paikka käydä kusella.
Joo, en tiedä Klaukkalaa mitä siellä on ja kuinka kaukana mistäkin.
Vai ajellaanko vain niinkuin nuoriso muuallakin.

Jos nuorena olet eläny vähänkään niin kyllä autolla käytiin jokanen paikka "uteliaisuuttaan" tms pyörähtämässä lähiseuduilla, tai ehkä jopa kauemmaanki ajamisen innon vuoks. Tässä tuskin ois mikään kyltti tms varote vaikuttanut asiaan millään lailla, minne saa ajaa ja millon, puhutaa yksityistiestä ja he jos tarpeelliseksi näkevät voi kylttejä tms rakennella sinne, puhutaan noin pienestä määrästä asukkaita kuitenkin kys. alueella, eli tietä voi ajaa kuten asukkaatki jos sen siltä tuntuu, mutta tietenkin omalla vastuulla (monesti yksityiset tiet jopa paremmassa kunnossa kun valtion tiet)

Mitä mäen liukkauteen tulee, sieltä kyllä voi tulla perä/nokka eellä hallitsemattomasti alas. mahd. väärät "korjausliikkeet" saa auton vielä enemmän halutusta suunnasta toiseen, siihen lisättynä pilkkopimeä (ehkä tuntematon tie, maasto?) ni se on aikalailla valmis paketti, kuten joku mainitsikin että auto sivuttain voi olla mahdollisuus se suht äkkiäkin saada stoppaamaan, lähtökohta pitäisi. huom pitäisi. olla se, että kun jotain riskejä on olemassa, ne kartotetaa heti tossa mäkeen takaskipeemisen tilanteessa, eli, autosta ihmiset ulos miettimää asiaa mikä seuraava siirto, antamaa valoa ym. että kuski maksimissaan jää yrittämään nousua, jos mahdottomalta näyttää niin sitte hinauskuljetus vaan suosiolla ketään riskeeramatta, sieltä se kokemus ratin takaanta tulee vain ajamalla kelistä riippumatta missä vaan, keli edes autto kyllä kovasti tähän tragediaan, mutta nyt oli erittäin huonojen sattumusten summa ja tässä lopputulos, erittäin traaginen tapaus kyllä kerta kaikkiaan.

Levätkää rauhassa kaikki 4 nuorta. toivottavasti ei näin julmia/traagisia lähtöjä tule enää koskaa kenellekkään.

[vanhellsing]

Poliisin mukaan (valitettavasti, mutta näin se vaan menee) syyllinen on turmakuski. Toki onneksi syytettä ei nosteta, koska hänkin on kuollut. Tarkoitn siis sitä, että kaikki muu väkisin syyllistäminen on aivan turhaa verenpaineen nostamista.

Tosin poliisi totesi myös, että ei ole vielä tiedossa tuleeko tässä esille myös vastuukysymyksiä tien kunnossapidon osalta.

Eikä kaikkea tarvitse ottaa syyllistämisenä. Ainakin itteä kiinnostaa kaikissa vakavissa rikoksissa ja onnettomuuksissa myös se, mitä niistä voi oppia ja mitä voi tehdä toisin. Eräänlaista evoluutiota niissäkin asioissa kehittyminen.

Pakko nyt korjata tota WD:n väitettä, poliisin mukaan syyllinen ei ole turmakuski. Tämänkaltaisissa onnettomuuksissa yleensä aina lähdetään liikeenteen vaarantaminen, kuolemantuottamus ja tämän kaltaisillä nimikkeillä tekemään esitutkintaa vaikka ei olisi edes suurempia epäilyksiä. Toki mahdollista että kuski on syyllinen mutta sitä ei vielä tiedetä, pitäisin sitä ihan todennäköisenäkin mutta tietoa siitä ei ole.

[Fletcher]

Nimimerkki Inhimillinen tekijä kirjoittaa mielestäni tuossa muutama viesti tätä ylempänä asiaa. Sellaista on nuorten elämä miten hän sen kuvailee. Todella surullista, että tälläisestä, mielestäni kohtuu tavallisesta, nuorten ajanvietosta tuli tälläinen murhenäytelmä.

Mutta koska jokaisesta onnettomuudesta voisi ottaa myös jotain oppia jolla vastaava vältetään niin voisiko joku kertoa mitä tälläisessä tilanteessa pitäisi oikeasti tehdä:
Jos yritetään ajaa jäistä mäkeä ylös ja auto pysähtyy ja lähtee liukumaan taaksepäin niin mitä silloin tulee tehdä? Painaa jarrua? Painaa kaasua? Yrittää vain ohjata jotenkin autoa ratista? Vai mitä?

[liukaslahna]

Kyllähän se täysin sattumaa on kuka nuoruudesta jää eloon. Kun ei osaa, ei tiedä, hormoonit jnejne.

Aika jeesustelua laittaa jotain kaneettia omaisia varten. Lukevat tai ei lue. Tällainen foorumi on ja miksi kenenkään tarvitsee kirjoittelujaan perustella tai pehmentää. Tällaiset aiheet kiinnostaa ja ”sillä siisti”.

[vanhellsing]

Kyllähän se täysin sattumaa on kuka nuoruudesta jää eloon. Kun ei osaa, ei tiedä, hormoonit jnejne.

Aika jeesustelua laittaa jotain kaneettia omaisia varten. Lukevat tai ei lue. Tällainen foorumi on ja miksi kenenkään tarvitsee kirjoittelujaan perustella tai pehmentää. Tällaiset aiheet kiinnostaa ja ”sillä siisti”.

No näin se on, voi sitten vaikka vauva foorumille mennä nyyhkyttelemään jos se on oma juttu

[WalkingDisaster]

No ei se tämä sinunkaan viestisi ansaitsisi kruunutta jäädä. Ensin keräillään pisteitä suremalla ja myötäelämällä, kuten nykytrendin mukaan jokaisen kaikesta "kuuluisi". Sitten valistetaan miten muiden pitäisi ketjussa kirjoittaa ja toimia. Pieni henkilökohtaisuus tietysti väliin. Sitten tuodaan esille, miten muut eivät osaa parantaa maailmaa, ainakaan halutulla tavalla. Lopuksi asetutaan virkavallan toiminnan yläpuolelle sekä pieni uhriutuminen oikean uhrin puolesta. En kyllä millään voi ottaa tuota kruunua, sillä sinulle se ehdottomasti kuuluu.

Ymmärsit mut täysin väärin. Nimenomaan mielestäni kommenttisi oli osuva ja hyvä.

Mutta kyse ei nyt ole meistä.Hyvää jatkoa.

[Tessu]

*pltmtxtvp*tm

[Linnanen]

Ja ottakaa nyt järki käteen tuossa yksityistie- ja tiennimiasiassa: kyllä maalaisjärki sanoo, että jos isolta tieltä kääntyy metsään joku kärrytie jossa EI OLE mitään nimikylttiä, niin se on vaarallisempi/epäilyttävämpi kuin sellainen tie jossa nimikyltti ON. Nimikyltti saa sen vaikuttamaan virallisemmalta ja sallitummalta ajoreitiltä.

Olen samaa mieltä, että Suomen kaikkia vaarallisia paikkoja ei voi aidata ja kyltittää, ja tiekilometrien valtavia määriäkin on täällä kerrattu. Mutta ei kai se voi niinkään mennä, että jos minä omistan 100 ha maata, ja vedän sinne nimikyltillä varustetun tien joka kulkee kahden päätien välissä, ja sitten vaikka ihan vittuillakseni rakennan sinne jyrkänteen, josta jokainen autokuski putoaa kuolemaansa, niin minulla ei ole mitään vastuuta siinä asiassa? Ei kai se nyt ihan niinkään voi mennä? Mutta ei nyt jauheta tätä tieasiaa sen enempää.

Inhimillisen Tekijän viesti oli kokonaisuudessaan ansiokasta pohdintaa. Koska siinä nostettiin esiin tiennimikyltti ja maanomistajan vastuukysymyksiä esille, niin pieni katsaus Tulvatien historiaan, jonka suoraa seurausta tien nykyinen tilanne ilmeisine vaaranpaikkoineen on.

Maanomistaja (tai muut tieosakkaat) ei ole rakentanut Tulvatietä kahden päätien väliin, vaan omaksi metsätiekseen 150 vuotta sitten. Klaukkalan kehätie on rakennettu vasta muutama vuosi sitten, ja se katkaisi tuon Tulvatien alkuperäisen kärrypolkumaisen loppupätkän. Kehätien myötä Tulvatien omakotitaloille avautui vaihtoehtoinen reitti idän suuntaan.

Maanomistaja ei myöskään rakentanut vuosikymmeniä sitten jyrkännettä tai muuta ansaa, vaan silloisen käsityksen ja tarpeen mukaan ihan kelpo sillan. Sitten kun/jos sillan uusiminen tulee eteen, niin uusi tehtäneen nykyvaatimusten mukaiseksi tieosakkaiden kustannuksella.

Maanomistaja ei myöskään ole tielle nimeä ja nimikylttiä antanut. Teiden nimistä ja rakennusten osoitteista vastaa kunta. Tulvatien varrella on rakennuksia, joille pitää olla osoite. Ihan samalla tavalla on Klaukkalantien muillakin asutuilla sivuteillä nimiä ja nimikylttejä.

Tapahtumat kun laittaa aikajanalle niin aika nopeasti tajuaa, ettei nykytilannetta ole rakennettu ansaksi, eikä nyt toteutunut tragedia ole taatusti käynyt tieosakkaiden mahdollisessa riskinarvioinnissa mielessäkään. Tilanne on syntynyt usean eri aikoina tehdyn hyvän ja perustellun toimenpiteen myötä.

[vanhellsing]

Kun tiestä puhutaan niin jostain netistä luin että myös valtio voi rahoittaa yksityistien kunnostusta jos sillä tielautakunnalla tai mitä osakkaita tässä tapauksesa on, niin jos on motivaatio turvalliseen tiehen missä saattaa muitakin liikkua niin aina voi hakea valtiolta rahoitusta, tässä onnettomuuden jälkeen varmaan onnistuukin hyvin perustein jos halutaan laittaa siltaa vähän turvallisemmaksi, tälläinen, korjatkaa jos olen väärässä tyyppinen ja onhan usein ne määrärahat lopussa