Surmavälineet: veitsi ja astalo

[Miss Holmes #1]

Aikaisemmin, kun punajuuri-, pikkelssi, hillo- yms purkit ja muut kierrekannelliset lasipurkit olivat huomattavasti tiukemmin kiinni, jouduin pienikätisenä aina käyttämään jotain terävää kannen raotukseen, jotta alipaineen sain purkista pois a kannen väännettyä auki.

Olen parikin lusikkaa vääntänyt ja veitsen kärkeä katkaissut. Myös kynsisaksien toisen kärjen.

Omituisiin tapoihini kuului aikoinaan myös veitsien käyttö ruuvimeisseleinä, kunnes tajusin, että tulee edullisemmaksi ostaa oikeita työkaluja. Ja hommat huomattavasti helpommaksi. Pari veistä olen myös ruuvaillessa tuhonnut.

Kyllä tuollaisen veitsen ohut kärki helpostikin poikki menee ihan kodin pikkuaskareissa.
Jos en sitä kulunutta, jonkun mielestä roskikseen kuuluvaa, fileerausveistäni niin paljon käyttäisi, voisin testata kuinka helposti kärki katkeaa.
Ehkä hankin huomenna kirppikseltä koekaniini veitsen

[perusasiamies]

Miss, liittämällä suttuisen kuvan, ei välttämättä pysty peittelemään kahvan todellista muotoa, veitsesi kahva on "lattamainen", kun taas fiskarsin kauttaltaan muotoiltu pyöreähköksi.
Veitsien kokojen vertailu: Jos veitsesi kahvan kuvitellaan olevan yhtä pitkä kuin surmaveitsessä, veitsesi terä on huomattavasti pitempi kuin surmaveitsessä (15cm).

Miten olet tuossa veitsen terien pituusanalyysissa ottanut huomioon sen, että surmaveitsihän oli vääntynyt ihan käyrälle? Eikös Neidin veitsen pitäisikin olla kuvassa pidempi, koska se luultavasti ei ole vääntynyt?

Pahoittelut, jos olit selittänyt asian jossain ja en huomannut.

[Vareksenpoikanen]

Minua kiinnostaa se että kumpiko tuo surmaveitseä on: Fiskarsin leimalla vai ilman?
Leimalla se on vanhempaa versiota.
Fiskarsin leima sijaitsee mustassa kahvaosassa, "viisteessä" joka yhdistyy terään ja painettu kohokirjaimin.

[Miss Holmes #1]

Jos tämä tänne jaettu lehdissä ollutta kuvaa selkeämpi kuva on todella surmaveitsestä, on se logolla. Kuten näet.

[Vareksenpoikanen]

Sori Miss Holmes! Tosi pahoillani.

Se ei ole FISKARS teksti siinä mustan kahvan "viisteessä" vaan FINLAND! Joka on poistettu ennen kuin tuo Fjalarin kruunu!
Edelleen pahoittelut!

Sen jälkeen sarjaan tehtiin muutoksia. Vuosina 1983/1984 kahvasta poistettiin leima "Fjalarin kruunu". Aiemmin kahvasta oli poistettu myös teksti "FINLAND".

Niin onko se Finland tekstillä vai ilman? Jos on Finland tekstillä niin se on valmistettu ennen vuotta 1983.
Niitä on voitu myydä vielä -90 luvullakin pienten maaseutu kauppojen hyllyt silloin yleensä pursuivat hyllynlämmittäjiä, eli tavaraa joka meni hitaasti kaupaksi.

[perusasiamies]

Sanokaas viisaammat, mistä tuo surmaveitsen kahva on valmistettu?

Naakan kirjassa on seuraava lainaus:

Verhosta löytyi myös muutama mustan epoksimaalin hiukkanen ja mustan sähköteipin kaltaisen teipin jämiä, mutta käytettyä astaloa ei taaskaan pystytty selvittämään.

Voisko noi keihästävät jäljet siihen ikkunan verhoon olla lyötyjä tuolla surmaveitsellä?

Veitsi on voinut olla jo valmiiksi kädessä, kun kahvaa on koitettu auki. Mutta kun verho on ollut tiellä, niin sitä on yritetty saada pois tieltä veitsellä. Lopulta sitten päätetty astalolla rikkoa koko ikkuna, kun ei muu auttanut.

[Miss Holmes #1]

Mulla ei ole tuollaista tarkkaa kuvaa terästä. Naakalta varmaan löytyy.

Eli en tiedä mitä terässä lukee tai ei lue.

[mikkihirmu]

https://murha.info/rikosfoorumi/downloa ... w&id=34790
https://murha.info/rikosfoorumi/downloa ... w&id=34791
https://murha.info/rikosfoorumi/downloa ... w&id=34792

Toin vielä nuo Alkinnon laittamat kuvat sivulta83.

Kuvia katsellessani huomasin että veitsen terä olisi viistetty vain toiselta sivulta,eli toinen lape olisi suora. Voi olla kyllä valon heijastumaakin. Itse en sitä kyllä muista,että tuo viiste olisi tehty vain toiselle puolelle,muta saattaa hyvinkin olla niin .
Kahvaosahan on tuossa veitsessä muovia,mutta ei mitenkään kovin kovaa ,koska tuo sulamisjälki on syntynyt luultavasti uunista otetun kuuman pellin reunaa nojaten. Nirmauma jäljistä en ole täysin varma ,mutta oletan niiden olleen siinä kun sen otin,
pöytälaatikostamme ellei sitten tulleet siinä auton takakontin massalätkien työstössä.
Mikäli se olisi siinä työssä käytössäni ollut,siitä luulisi löytyvän joko kahvasta tai terästä pienen pieniä nanopartikkeleita siitä massaaineesta
, punaisesta maalista tai ruosteesta,myös mahdollista ,että käsistäni olisi jäänyt jotain kahvaan ,DNa;ta tai hajujälkeä.
No ,kuitenkin uskon että Poliisi nämä asiat jossain vaiheessa myös tutkii.

[Pieni liekki]

Niin onko se Finland tekstillä vai ilman? Jos on Finland tekstillä niin se on valmistettu ennen vuotta 1983.
Niitä on voitu myydä vielä -90 luvullakin pienten maaseutu kauppojen hyllyt silloin yleensä pursuivat hyllynlämmittäjiä, eli tavaraa joka meni hitaasti kaupaksi.

Kyllä veitsen kahvaosassa on Fjalarin kruunun lisäksi teksti FINLAND.

[Vareksenpoikanen]

https://murha.info/rikosfoorumi/downloa ... w&id=34790

Toin vielä nuo Alkinnon laittamat kuvat sivulta83.

Yhdistelen mikkihirmun ja turumurren viestejä ja lyhensin.

Kenen työveitsi tämä oli?
14.9.2007 0:16
Ulvilan surma-ase on ollut kovassa käytössä.
Tämän veitsen tekijä jätti viime joulukuussa surmapaikalle.
Ulvilan surma tapahtui viime vuoden joulukuussa.
...
Ulvilan surmassa käytetty teräase on yli 20 vuoden ikäinen. Porin poliisi tiedotti torstaina, että kyseessä on Fiskarsin oman sarjan pienempi kalaveitsi, jota on valmistettu eri nimillä 1970-luvun alkupuolelta lähtien.
Sen jälkeen sarjaan tehtiin muutoksia. Vuosina 1983/1984 kahvasta poistettiin leima "Fjalarin kruunu". Aiemmin kahvasta oli poistettu myös teksti "FINLAND".
- Se on ostettu ennen vuotta 1984. Mallia ei ole ollut myynnissä sen jälkeen, tietää tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha Joutsenlahti.
Joutsenlahti luonnehtii teräasetta "jonkunlaiseksi työveitseksi".
- Sen käyttö on ollut ehkä kotiäidin keittiöveitsikäyttöä kovempaa. Kyse ei välttämättä silti ole mistään kalastuksen ammattilaisista.
- Yksi tai useampi henkilö on käyttänyt sitä varsin runsaasti sulamis- ja kulumisjäljistä päätellen, yhden tai useamman käsissä. Siksi voisimme olettaa, että joku muistaa sen."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tuossa Alkinton poistaamassa kuvassa näkyy se FINLANDteksti. Mustassa viisteessä kohokirjaimin.
-83/-84 poistettiin Kruunu mutta sitä ennen Finland teksti. Eli tämä murhaveitsi on valmistettu -70 luvun alkupuolen ja vuoden 1983 välisenä aikana.
Mutta minä vuonna Finland teksti on poistettu?

Tekstissä lukee että se on ostettu ennen vuotta 1984, niin se ei välttämättä pidä paikkaansa.
Eikä sekään etteikö niitä olisi ollut sen jälkeen myynnissä.

Valmistettu ennen vuotta 1983.

Yksi tai useampi henkilö on käyttänyt sitä varsin runsaasti...

Tämä viittaa siihen josta aiemmin kerroin: Pienen kaupan konkurssihuutokauppaan vuonna 2003 jossa myytiin myös lihatiski ja puukot erikseen. Liekö sitten mikkihirmu sieltä hankkinut tämän itselleen.

[Miss Holmes #1]

Minusta tuo sulamisjälki on aivan selvästi tiskikoneen vastuksesta.

Noiden veitsien kahvat on tosi kovaa materiaalia, ei pöydälle nostetettu uunipelti niitä sulata.

Mulla saattaa jostain löytyä kauha, jossa vastaava kohta. Pengon autotallia päivällä.

[mikkihirmu]

En muista käyneeni sellaisessa huutokaupassa,mutta sen muistan varmuudella ,että niitä käytöstä poistettuja veitsiä laahasin kyllä vielä joskus vuosituhannen vaihteessakin jäteaseman metallinkeräykseen tarkoitetusta kontista.,kun vaimokin siitä sanoi ,jossain vaiheessa ,että eiköhän ne veittet ny ala riittämään.=)

Neiti holmiselle vastaan ,että ei sitä 200 asteista uunipeltiä mihinkään pöydälle nostettu ,vaan ylensä näin vaimon nostavan se siihen hellan levyjen päälle. Jos sen olisi nostanu puu tai ns. ikilevypinnalle niin varmasti olisi siitä jälki jäänyt pöydän pintaan.
Saattaa olla että jos tuo veitsi oli löytö ,että se olisi aiemmassa elämässä ollut sellaisessa kodissa missä oli APK. Meillä sellaista ei ole koskaan ollut ,eikä rule olemaankaa. Nytkin se jätettiin yhteisymmärryksellä pois vaikka keittiö pari vuota sitten remontoitiin. Tiskiä tulee 2 hengen taloudessa sen verran vähän ,ettei kannata sellasta sähkösyppöö hankkia.

[perusasiamies]

Tummennus minun:

Kuvia katsellessani huomasin että veitsen terä olisi viistetty vain toiselta sivulta,eli toinen lape olisi suora. Voi olla kyllä valon heijastumaakin. Itse en sitä kyllä muista,että tuo viiste olisi tehty vain toiselle puolelle,muta saattaa hyvinkin olla niin .
Kahvaosahan on tuossa veitsessä muovia,mutta ei mitenkään kovin kovaa ,koska tuo sulamisjälki on syntynyt luultavasti uunista otetun kuuman pellin reunaa nojaten. Nirmauma jäljistä en ole täysin varma ,mutta oletan niiden olleen siinä kun sen otin,
pöytälaatikostamme ellei sitten tulleet siinä auton takakontin massalätkien työstössä.
Mikäli se olisi siinä työssä käytössäni ollut,siitä luulisi löytyvän joko kahvasta tai terästä pienen pieniä nanopartikkeleita siitä massaaineesta
, punaisesta maalista tai ruosteesta,myös mahdollista ,että käsistäni olisi jäänyt jotain kahvaan ,DNa;ta tai hajujälkeä.
No ,kuitenkin uskon että Poliisi nämä asiat jossain vaiheessa myös tutkii.

Kiitoksia tiedoista. Haluaisin vielä varmennuksen, että voiko tuosta surmaveitsen kahvasta irrota mustan epoksimaalin hiukkasia? Tälläisiä hiukkasia löytyi rikotusta ikkunaverhosta Naakan kirjan mukaan.

Jos oletus pitää paikkaansa, että epoksihiukkaset ikkunaverhossa ovat peräisin veitsen kahvasta, niin seuraavat todennäköiset asiat voinee päätellä:

- Verhon keihästävät iskut on lyöty tuolla surmaveitsellä
- Verhon iskujäljistä on pääteltävissä, onko terä ollut katki jo ennen tekoa vai ei. (Paitsi että tuhosiko joku neropatti sen verhon rekoissa...)
- Veitsellä on ennen surmatyötä käsitelty mustan sähköteipin kaltaista materiaalia, jota ei ole jäänyt surmapaikalle.

Jos edelleen päätellään, niin voisi olettaa, että surmaveitsellä on pätkitty mustaa sähköteippiä ennen tekoa. Minkälainen sähkömies se huppis on oikein ollut...

[mikkihirmu]

Tummennus minun:

Kuvia katsellessani huomasin että veitsen terä olisi viistetty vain toiselta sivulta,eli toinen lape olisi suora. Voi olla kyllä valon heijastumaakin. Itse en sitä kyllä muista,että tuo viiste olisi tehty vain toiselle puolelle,muta saattaa hyvinkin olla niin .
Kahvaosahan on tuossa veitsessä muovia,mutta ei mitenkään kovin kovaa ,koska tuo sulamisjälki on syntynyt luultavasti uunista otetun kuuman pellin reunaa nojaten. Nirmauma jäljistä en ole täysin varma ,mutta oletan niiden olleen siinä kun sen otin,
pöytälaatikostamme ellei sitten tulleet siinä auton takakontin massalätkien työstössä.
Mikäli se olisi siinä työssä käytössäni ollut,siitä luulisi löytyvän joko kahvasta tai terästä pienen pieniä nanopartikkeleita siitä massaaineesta
, punaisesta maalista tai ruosteesta,myös mahdollista ,että käsistäni olisi jäänyt jotain kahvaan ,DNa;ta tai hajujälkeä.
No ,kuitenkin uskon että Poliisi nämä asiat jossain vaiheessa myös tutkii.

Kiitoksia tiedoista. Haluaisin vielä varmennuksen, että voiko tuosta surmaveitsen kahvasta irrota mustan epoksimaalin hiukkasia? Tälläisiä hiukkasia löytyi rikotusta ikkunaverhosta Naakan kirjan mukaan.

Jos oletus pitää paikkaansa, että epoksihiukkaset ikkunaverhossa ovat peräisin veitsen kahvasta, niin seuraavat todennäköiset asiat voinee päätellä:

- Verhon keihästävät iskut on lyöty tuolla surmaveitsellä
- Verhon iskujäljistä on pääteltävissä, onko terä ollut katki jo ennen tekoa vai ei. (Paitsi että tuhosiko joku neropatti sen verhon rekoissa...)
- Veitsellä on ennen surmatyötä käsitelty mustan sähköteipin kaltaista materiaalia, jota ei ole jäänyt surmapaikalle.

Jos edelleen päätellään, niin voisi olettaa, että surmaveitsellä on pätkitty mustaa sähköteippiä ennen tekoa. Minkälainen sähkömies se huppis on oikein ollut...

Veitsen kahvaosa on mielestäni mustaa muovia, mutta kuten kuvastakin voi päätellä ,niin mitään erityisen kovaa se ei ollut. Viittaan vain kuvissakin näkyviin nirhauma ja sulamisjälkiin.
En muista sitä ,että olisin sillä mitään teipin tapaista leikannut,mutta siinä takakontissa olevissa massalla kyllästetyissä lätkissä oli luultavasti jotain kuituihin viittaavaa ,mikä teki siitä lätkästä n. 5 mm. vahvaa. Nuo lätkät oli oletettavasti laitettu tehtaalla jo valmiiksi ja mielestäni olivat jonkin laisena äänieristeenä,ettei pyöräkotelo aiheuttaisi kumisevaa ääntä.
En kuitenkaan sulje pois sitäkään mahdollisuutta ,ettenkö olisi siinä remontissa teippiäkin tarvinnut,koska oletan että kontissa kulki myös
johtimia joissa saattoi olla murtumia. Varmaksi sitä en kuitenkaan voi sanoa. Autohan oli omistuksessani vain hiukan reilun kuukauden ,kunnes sain sen myytyä Ulvilassa asuneelle miehelle.

[Miss Holmes #1]

Minusta tuo sulamisjälki on aivan selvästi tiskikoneen vastuksesta.

Noiden veitsien kahvat on tosi kovaa materiaalia, ei pöydälle nostetettu uunipelti niitä sulata.

Mulla saattaa jostain löytyä kauha, jossa vastaava kohta. Pengon autotallia päivällä.

Etsintä oli yllättävän helppoa. Puolisoni pystyi heti kertomaan, missä se tallissa on. Oli sitä käyttänyt ”hiekkalapiona”.

Ohesta näette sulamisjäljen vastuksesta. Toki röpöiset reunat on kulunut pois, mutta oleellista tuo jäljen muoto.

(Pelti, vaikka se tulisi 250 asteisesta uunista, luovuttaa pinnaltaan niin paljon lämpöä mihin tahansa uunista nostettuna, ettei ’sulata’ kuin ihoa.
Ps nyky koneissa nuo vastukset ei enää ole näkyvillä.)