Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

[Quorthon]

Entä jos haalarimies-havainnon tekijä (ilmeisesti vain yksi henkilö) on itse murhaaja? Ja vaikka sama taho, joka mainitsi jääkiekko-ottelun kommentista? Yrittää lavastaa jonkun muun.

[3 merkkiä]

Toivottavasti poliisi on suunnannut tutkintatoimia myös ainoaan haalarimiehestä kertoneeseen silminnäkijään ja tämän lähipiiriin.

Murhaajahan voi olla vaikka Lempisten talon asukas, joka on tiennyt että naapuritaloon on muuttanut linnasta juuri vapautunut pedofiili, jolla on hopeanvärinen haalari.

Edit: Quorthon kerkesi ajatella ajatukseni ennen minua

[Korpisoturi]

Onko niitä silminnäkijähavaintoja ylipäänsä enempää kuin yksi? Jos (muka) olisi havaitsijoita roppakaupalla, niin eikö haalarimiehen liikkeistä tiedettäisi tarkemmin?

Haalarimiehestä ei ole talon ulkopuolisia havaintoja, mutta yksi talon sisäpuolinen on. Todennäköisyys tulla nähdyksi talon ulkopuolella on varmasti monikymmenkertainen verrattuna käytävään, kas käytävään kun ei näe käytännössä mistään.

Eikö olekaan niin, että "havaitsijoita on roppakaupalla"?

[3 merkkiä]

Eikö olekaan niin, että "havaitsijoita on roppakaupalla"?

*pltmtxtvp*tm

"Tuota taloa ei voi lähestyä mistään niin, ettei näkijöitä olisi roppakaupalla."

Havaitsijoita ei ole roppakaupalla, koska haalarimies ei ole tullut taloon haalari päällään. Kyllä sinäkin vielä joskus opit lukemaan, muista ala-asteen aikaisista traumoista toipumiseen ennuste näyttää olevan sen sijaan heikko. Lopeta fleimaus ja kasva aikuiseksi. Täällä keskustellaan Lempisten murhasta.

[Korpisoturi]

Eikö olekaan niin, että "havaitsijoita on roppakaupalla"?

Oletko tyhmä vai esitätkö vain?

"Tuota taloa ei voi lähestyä mistään niin, ettei näkijöitä olisi roppakaupalla."

Havaitsijoita ei ole roppakaupalla, koska haalarimies ei ole tullut taloon haalari päällään. Kyllä sinäkin vielä joskus opit lukemaan, muista ala-asteen aikaisista traumoista toipumiseen ennuste näyttää olevan sen sijaan heikko. Lopeta fleimaus ja kasva aikuiseksi. Täällä keskustellaan Lempisten murhasta.

Joskus täällä tuntuu siltä, että minfolaisten keskimääräinen älykkyysosamäärä on niin paljon alle 100, että keskustelu takkuaa jo sen takia. En tiedä trollaatko jotenkin taitavasti vai kärsitkö esim. lukihäiriöstä?

Siis eikö sinun mielestäsi haalarimies ole lähtenyt haalareissa? Miksi silminnäkijähavaintoja ei ilmeisesti ole kuin yksi, jos kerran "havaitsijoita on roppakaupalla"?

Vai onko kenties niin, että silminnäkijät kiinnittäisivät huomiota vain saapuviin tyyppeihin, mutta eivät talosta lähteviin?

[3 merkkiä]

Siis eikö sinun mielestäsi haalarimies ole lähtenyt haalareissa? Miksi silminnäkijähavaintoja ei ilmeisesti ole kuin yksi, jos kerran "havaitsijoita on roppakaupalla"?

Vai onko kenties niin, että silminnäkijät kiinnittäisivät huomiota vain saapuviin tyyppeihin, mutta eivät talosta lähteviin?

Näihinkin kysymyksiin löydät vastaukset edellisistä tämän ketjun postauksista(ni).

Tsemppiä!

[Korpisoturi]

Siis eikö sinun mielestäsi haalarimies ole lähtenyt haalareissa? Miksi silminnäkijähavaintoja ei ilmeisesti ole kuin yksi, jos kerran "havaitsijoita on roppakaupalla"?

Vai onko kenties niin, että silminnäkijät kiinnittäisivät huomiota vain saapuviin tyyppeihin, mutta eivät talosta lähteviin?

Näihinkin kysymyksiin löydät vastaukset edellisistä tämän ketjun postauksista(ni).

Tsemppiä!

Aivan! Taloa on vaikea lähestyä siten, että ei tulisi huomatuksi, mutta sieltä on arvatenkin silti helppo poistua siten, että ei tule huomatuksi.

Tässähän herää kysymys, että kuka sitä tsemppiä oikein tarvitsee?

Se nyt on ihan selvää, että Oulussa vuonna 1997 haalarit eivät olleet yksistään mikään kovin erityinen näky. Se, että ukkelista ennen ja jälkeen teon (haalareissa tai ilman) on niin vähän havaintoja, kertoo ennen kaikkea siitä, että teko on tehty arkipäivänä päiväsaikaan.

[Quorthon]

Toivottavasti poliisi on suunnannut tutkintatoimia myös ainoaan haalarimiehestä kertoneeseen silminnäkijään ja tämän lähipiiriin.

Murhaajahan voi olla vaikka Lempisten talon asukas, joka on tiennyt että naapuritaloon on muuttanut linnasta juuri vapautunut pedofiili, jolla on hopeanvärinen haalari.

Edit: Quorthon kerkesi ajatella ajatukseni ennen minua

Syy miksi tämä teoria on mielestäni mielenkiintoinen, on se että tässä on väläytelty tekijäksi jotain linnakundia, jota Toivo olisi pelännyt. Kuitenkaan mikään näyttö ei oikeasti kytke häntä tekoon, saatikka sellaisiin piireihin muutenkaan, eikä yksikään kuulusteltava ole osannut avata juttua tältä osin. Kyseessähän ei varmasti ole asia, joka olisi vain Toivon ja linnakundin tiedossa, joten missä tulta? Vai onko kyseessä pelkkä savuverho. Myös ko. nähdyn vaatetus saattaa olla tarkoituksella kuvattu sopimaan tämän miehen ulkoasuun. Puhutaan asioista, jotka perustuvan yhden ihmisen kertomaan, ja joiden pohjalta juttua ei ole ratkaistu.

[3 merkkiä]

https://ibb.co/7KV7VLt
https://ibb.co/smvNCgj
https://ibb.co/PTqT4ry

Kuvat on otettu murhatalon käytävästä, jossa silminnäkijä on väitetysti nähnyt takaapäin haalarimiehen poistuvan hissistä ulos talosta.

Ensimmäinen kuva on otettu taloon sisääntullessa, pohjakerroksessa rapun eteisestä. Hissi on oikeanpuoleisella seinustalla ja porraskäytävä vasemmalla. Portaat alaspäin johtavat kellariin ja tultaessa kellarista portaita pitkin, jää varastotilojen ovia porraskäytävän ja hissin väliselle matkalle. Kuvasta on rajautunut ulos (oletettavasti pyöräkellarin) ovi, joka sijaitsee portaikon yläpään vasemmalla seinustalla.
Toinen kuva on otettu pohjakerroksen ja ensimmäisen kerroksen välisen porraskäytävän puolivälistä, paikasta josta hissin oven näkee ensimmäistä kertaa portaita alas kävellessä.
Kolmas kuva on talon ensimmäisestä kerroksesta, pohjakerrokseen johtavan portaikon yläpäästä.

Väitetty havainto murhaajasta on tehty takaapäin. Minua hämmentää havaitsijan varmuus siitä, että haalarimies on tullut hissillä alas, eikä esimerkiksi mahdollisesti kellarista portaita pitkin. Havainnon mukaan haalarimies on kääntynyt ulko-ovelta oikealle. Talon eteläpäädyssä on ovi (pyörä?)varastoon, eli seuraavan kulman takana väitetysti oikealle kääntyneen haalarimiehen reitillä.

Surma-asunnon parveke ja sitä myötä myös olohuone sijaitsee suoraan asunnon ovea vastapäätä avautuen kohti jokea/etelää, toisin kuin olen aiemmin ketjussa väittänyt.
Onko asunnon pohjapiirros saatavilla tai jo postattu tähän ketjuun?

[Vekku11]

meleko tarkkasilmänen havainnoitsija ollut, mitta, hartiat, vyötärö,..
näin

[veejee]

Havainto haalarimiehestä voi olla hyvinkin varma ainakin silloin jos havaitsija on tullut esimerkiksi kellarista rappuja ylös. Kuullut hissien ovet ja askeleet ulko-ovelle ja tässä vaiheessa on noussut portaita niin ylös, että on nähnyt haalarimiehen takaa päin. Toki vastaavan havainnon on voinut tehdä ensimmäisen kerroksen keskimmäisen asunnon ovisilmästä. Tuommoisessa betonielementtikerrostalossa hissin äänet pystyy kuulemaan asuntoihin jos muutoin on hiljaista.

[3 merkkiä]

meleko tarkkasilmänen havainnoitsija ollut, mitta, hartiat, vyötärö,..
näin

Mikäli havainto on huuhaata ja sen tekijä on itse sekaantunut tapaukseen, voisin veikata hänen olevan tuntomerkeiltään suunnilleen päinvastainen kuin sellainen, johon hän haluaa tutkintaa johdattaa. Eli lyhyehkö, kapeaharteinen, vyötärölihava. Tai ainakin sellaiseksi itsensä näkevä.

Myös pyörävarastolla saattaa olla jotain osuutta tekoon. Ketjussa aiemmin spekuloimani äärimmäisen herkkä, älykäs ja omaperäinen tekijäprofiili voisi siis mielestäni täydentyä yllä mainitsemillani tuntomerkeillä, yhdistettynä motiiviin, joka liittyy pyöräkellariin ja siihen että Toivo on (virheellisesti?) epäillyt tekijää pyörävarkaaksi, mikä on ollut tekijän itsetunnolle liian kova kolaus.

[3 merkkiä]

Toki vastaavan havainnon on voinut tehdä ensimmäisen kerroksen keskimmäisen asunnon ovisilmästä. Tuommoisessa betonielementtikerrostalossa hissin äänet pystyy kuulemaan asuntoihin jos muutoin on hiljaista.

Tämä on silkka mahdottomuus. Pohjakerrokseen ei näe yhdenkään asunnon ovisilmästä.

[Quorthon]

meleko tarkkasilmänen havainnoitsija ollut, mitta, hartiat, vyötärö,..
näin

Aivan. Onkohan peräti otettu tuntomerkit suoraan henkilöstä, eikä rappunäystä.

[Etsivä Shitlock]

https://ibb.co/7KV7VLt
https://ibb.co/smvNCgj
https://ibb.co/PTqT4ry

Kuvat on otettu murhatalon käytävästä, jossa silminnäkijä on väitetysti nähnyt takaapäin haalarimiehen poistuvan hissistä ulos talosta.

Ensimmäinen kuva on otettu taloon sisääntullessa, pohjakerroksessa rapun eteisestä. Hissi on oikeanpuoleisella seinustalla ja porraskäytävä vasemmalla. Portaat alaspäin johtavat kellariin ja tultaessa kellarista portaita pitkin, jää varastotilojen ovia porraskäytävän ja hissin väliselle matkalle. Kuvasta on rajautunut ulos (oletettavasti pyöräkellarin) ovi, joka sijaitsee portaikon yläpään vasemmalla seinustalla.
Toinen kuva on otettu pohjakerroksen ja ensimmäisen kerroksen välisen porraskäytävän puolivälistä, paikasta josta hissin oven näkee ensimmäistä kertaa portaita alas kävellessä.
Kolmas kuva on talon ensimmäisestä kerroksesta, pohjakerrokseen johtavan portaikon yläpäästä.

Väitetty havainto murhaajasta on tehty takaapäin. Minua hämmentää havaitsijan varmuus siitä, että haalarimies on tullut hissillä alas, eikä esimerkiksi mahdollisesti kellarista portaita pitkin. Havainnon mukaan haalarimies on kääntynyt ulko-ovelta oikealle. Talon eteläpäädyssä on ovi (pyörä?)varastoon, eli seuraavan kulman takana väitetysti oikealle kääntyneen haalarimiehen reitillä.

Surma-asunnon parveke ja sitä myötä myös olohuone sijaitsee suoraan asunnon ovea vastapäätä avautuen kohti jokea/etelää, toisin kuin olen aiemmin ketjussa väittänyt.
Onko asunnon pohjapiirros saatavilla tai jo postattu tähän ketjuun?

Laitoin nuo kuvat heti nähtäväksi. Kiitos hyvästä jalkatyöstä.

OULU 3 kertaan kuvat rappukäytävästä.jpg (290.28 KiB) Katsottu 2710 kertaa

Tällaisen parvekkeiden järjestyksen postasin kerran.
Tuo musta neliö, "loota" katolla on kaiketikin hissiin liittyvää, samanmoiset kun on muillakin katoilla. Tuo kiiltävä on taas ilmastointi/lämmityspömpeli, minkä asentamisesta joskus uutisenkin tähän ketjuun postasin, muilla katoilla ei vastaavaa kiiltävää pömpeliä ole.
viewtopic.php?p=1727595&hilit=parvekery ... 4#p1727595