Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

[Jaguaari]

Pelastuslaitos on ilmeisen lähellä jos häkesoitosta menee yhdeksän minuuttia kun ensimmäiset 2 yksikköä on paikalla ja loput yksiköt 14 minuutin sisällä?

Pakko olla jotain vammoja muitakin, kylmään hukkuneen on mahdollista elvyttää jopa yli puolen tunnin, pidempiaikaisiakin on jälkeen, Eikö näitä edes yritetty? Vieläpä nuoret selviävät uskomattoman hyvin. Itse uskon että tietenkin on yritetty mutta olisi outoa jos heti luovutettu..

[Amy]

Poistettu lainaukset ja kolmen sanan vastaus, joka ei antanut yhtään mitään
-NILS-

[Olinko eka]

Pari mainintaa

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6fc5 ... fce2d62c62
Kaikki neljä kuolivat turmassa. Jämsän mukaan kaikki autossa olleet olivat kuolleita, kun viranomaiset saapuivat paikalle. Kuolinsyystä ei ole vielä tarkkaa tietoa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8c1f ... b77a17695c
Poliisi sai liikenneonnettomuudesta tiedon kello 03.51. Autosta löytyi neljä nuorta kuolleena.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010946796.html
Sukeltajat saivat etupenkkiläiset ulos autosta yli puoli tuntia hätäpuhelun jälkeen.
Neljän nuoren pelastamiseksi ei ollut enää mitään tehtävissä.

[Amy]

↑

Nyt tulit pilaamaan kaiken faktoilla. Jotkut täällä haluaa pitää niin tiukasti kiinni siitä, että uhreja olisi elvytetty ja olisivat kuolleet vasta sairaalassa. Se on ollut alusta asti selvää, että apu saapui liian myöhään.

Lainaus korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

[lammas1]

Tässä uutinen uudestaa muistin virkistämiseksi, mitä poliisi ja lehdistö on keronut melko viimeksi.
Siinä huomioin esim sen että poliisien partioautot on kuvattu Klaukkalantien puoleisesta päästä, jolloin ajattelisi että se onnettomuusautokin meni tästä, mutta myöhemmin poliisinkin lausunnon mukaan he menivät Tulvatielle Klaukkalan Kehätien puolelta.
Videossa myös selvästi sanotaan että uhrit löysi ....poika ja hänen isänsä. Ei uhrin isä.
Lisäksi tässä kerrotaan ettei uhrien hyväksi ollut tehtävissä mitään, eli silloin ei elvytystä aloiteta.

Koipioin tähän tekstin, uutisen video pitää kukin voi katsoa tästä

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010946796.html

7.1. 16:44

:
Keski-Uudenmaan pelastuslaitos ehti Nurmijärven onnettomuuspaikalle Tulvatielle alle kymmenessä minuutissa sen jälkeen, kun hätäkeskus oli vastannut hätäpuheluun.

Onnettomuusselosteen mukaan hätäkeskus sai Luhtajokeen päätyneestä autosta tiedon kello 3.50:39 perjantain ja lauantain välisenä yönä 4. tammikuuta. Onnettomuustyypiksi kirjattiin keskisuuri tieliikenneonnettomuus, joka luokiteltiin heti kiireellisimpään tehtäväluokkaan eli A:han.

Ilta-Sanomat kertoi aiemmin tiistaina, että turma-auton löysivät onnettomuudessa menehtyneen toisen alaikäisen tytön poikaystävä ja tämän isä. Poikaystävä oli paikantanut auton sosiaalisen median sijaintitietojen avulla.

Ensimmäinen pelastuslaitoksen yksikkö Klaukkalan paloasemalta ennätti turmapaikalle kello 3.59. Muutama minuutti tämän jälkeen paikalle hälytettiin sukellusyksikkö Vantaalta.

Kaikkiaan onnettomuuspaikalle saapui kuusi pelastuslaitoksen yksikköä, ja tehtävälle osallistui yhteensä 19 pelastajaa.
:

Ensimmäisenä autosta saatiin ulos takapenkillä istuneet kaksi nuorta, jotka pintapelastajat hakivat.

Paikalle hälytetyt sukeltajat puolestaan irrottivat etupenkeillä istuneet nuoret ja toivat heidät rantaan. Sukeltajat saivat etupenkkiläiset ulos autosta yli puoli tuntia hätäpuhelun jälkeen.

Neljän nuoren pelastamiseksi ei ollut enää mitään tehtävissä. Uhrien joukossa oli kaksi saman perheen lasta: 2007 syntynyt tyttö ja vuonna 2005 syntynyt poika. Sisarusten lisäksi onnettomuudessa kuoli toinenkin vuonna 2007 syntynyt tyttö ja 2006 syntynyt poika, jonka epäillään kuljettaneen turma-autoa.

Uhrit olivat iältään 17–19-vuotiaita.
:

Pelastuslaitoksen mukaan auton löytökohdassa Luhtajoessa oli vettä korkeintaan 2 metriä. Harmaa Volkswagen vinssattiin lähemmäs rantaa ja vakautettiin kuormaliinoilla kiinni poliisin tutkimuksia varten.

Viimeiset yksiköt poistuivat onnettomuuspaikalta hieman ennen puolta kuutta aamulla lauantaina.

Poliisin käsityksen mukaan nuorten auto oli valunut liukaspintaista mäkeä alas ja törmännyt perä edellä Luhtajoen ylittävän Tulvatien sillan kaiteeseen. Luisun jälkeen Volkswagen oli ilmeisesti pyörähtänyt ympäri ja pudonnut jokeen katolleen.

Onnettomuudella ei ilmeisesti ollut silminnäkijöitä.

– Auto on nostettu joesta ja sen vauriotutkinta on aloitettu ja se jatkuu tiistaina. Siinä pyritään selvittämään, kummasta suunnasta auto on tullut, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Rauno Jämsä sanoi IS:lle tiistaina aamupäivällä.

Poliisi tutkii tuhoisaa turmaa liikenneturvallisuuden vaarantamisena ja kolmena kuoleman­tuottamuksena. Asia ei kuitenkaan tule etenemään syyteharkintaan, koska epäilty kuljettaja kuoli onnettomuudessa.
:
:

Neljän nuoren kuolema on koskettanut laajasti noin 45 000 asukkaan kunnassa.

Cut. Pykälä 21
-NILS-

[uruzu]

Koska täällä on esitetty mielikuvituksellisia teorioita auton liian pienestä alkunopeudesta auton suunnatessa vasen-kaarteen jälkeen ylämäkeen (en tiedä onko se edes tapahtunut ajosuunta), tuon tiettäväksi seuraavaa.

Kävin paikalla lauantaina 4.1.2025 noin kello 15.30-> jälkeen ja kävelin alueella laajasti kokeillen kengillä kuinka laajalla alueella tie oli jäässä.

Havaintoja noin kello 15 jälkeen

1.) koko tie oli valkoisen puuterilumen peitossa. Silmämääräisesti oli täysin mahdonta sanoa missä kohdassa ohuen lumikerroksen alla olisi ollut jäätä ja missä kohdassa hiekkaa. Lunta satoi havaintohetkellä hyvin kevyesti. Yksittäisiä sutimisjälkiä näki ja niiden alta näkyi jäätä. Myös spray-maalauksia näkyi.

2.) Jos ajatellaan auton tulleen pohjoisesta eli alamäkeä, niin mäessä oli lähes alas asti hiekkapohja jonka päällä oli lunta, ja pito talvirenkailla oli täysin tyydyttävä. Merkitsin sen kuvaan oranssilla.

3.) Vähän ennen oikealle tulevaa kaarretta, siis vielä tien ollessa kutakuinkin suora, mutta kuitenkin rinteinen, lumenalainen hiekka vaihtui yhtäkkiä lumenalaiseksi jääksi jaa pidon vaihtuminen tapahtui hyvin lyhyellä matkalla, täysin varoittamatta. Siitä alarinteeseen päin se oikean- kaarre sillalle ja myös itse silta olivat täysin jäässä + puuterilumi. Ajoin autolla sen oikean kaarteen, ja jos nopeutta olisi ollut 20 km/h, auto olisi puskenut ulkokaarteesta armotta suoraan. Kaarre oli niin liukas, että sen pystyi ajamaan käytännössä enintään noin 5 km/h nopeudella ilman lipsumista nastarenkailla varustetulla autolla.

Jos turma-auto on sittenkin tullut Klaukkalantien suunnasta ja siis ajanut sillan yli sekä kaartanut vasempaan, sillä ei ole ollut mitään mahdollisuuksia ottaa tarpeeksi vauhtia ylämäkeen, koska jyrkän äärimmäisen liukkaan vasemman takia kaarre on pitänyt ajaa käytännöllisesti katsoen kävelyvauhtia.

Jos auto siis, kuten aluksi oletin, on tullut alamäkeä kohti siltaa kehätieltä, niin etupyörien pidon menetys on olllut erittäin äkillinen, varoittamatta tapahtunut ja ennalta arvaamaton, koska se koko alamäki oli siihen asti hiekkaa lumen alla, ja pito oli täysin tyydyttävä ja "normaali".

Olen merkinnyt kuvaan sen lumen alla olevan peilijään havaintojeni mukaan keltaisella. Ja koska joku kohta kuitenkin kysyy, niin mustalla oleva osuus Klaukkalantieltä oli pidoltaan sekalainen eli hiekkaa ja välillä jäätä, mutta kaiken peitti lumi. Tämän mustan osuuden pito oli ehkä puolet siitä mikä sen oranssin siellä toisella puolella. Ja tätä mustaa osuuttahan se yksi surija ei lauantaina 17 maissa päässyt etuvetoisellaan ylös, vaan tilasi hinausauton.

[Haxxter]

Kiitos hyvästä raportista ja oikeasta jalkatyöstä. Onko sinun mielestäsi sellainen teoria mahdollinen, että auto olisi tullut Kehätien alamäkeä sillalle ja ajautunut kulkusuunnassa oikealle ja juuri ennen sillan kurvia oleva tiukka penger olisi imaissut auton ohjaukseen, päätyen tukille, joka tehnyt loppuohjauksen jokeen.

[uruzu]

Kiitos hyvästä raportista ja oikeasta jalkatyöstä. Onko sinun mielestäsi sellainen teoria mahdollinen, että auto olisi tullut Kehätien alamäkeä sillalle ja ajatunut kulkusuunnassa oikealle, jos juuri ennen kurvia oleva tiukka penger olisi imaissut auton ohjaukseen, päätyen tukille, joka tehnyt loppuohjauksen jokeen.

Kyllä se on täysin mahdollinen: jos auto on ollut alamäessä edes parikymmentä senttiä pois tien ajatellulta keskilinjalta - sehän käy helposti huomaamattaan kun ajaa "neitseellisessä lumessa jossa ei ole muiden renkaanjälkiä" - niin tien sivuttaiskaltevuus voi hyvinkin alkaa viedä keulaa tiensuuntaisuudesta oikealle, ja sitten kun oikea etupyörä saa lumen alta vähän enemmän pitoa kun se ei enää olekaa jäisellä tiellä vaan siinä heinikossa tms niin sehän aiheuttaa autoon momentin joka pyrkii pyöräyttämään sitä myötäpäivään.

Tämä on siis teoria. Eli liian oikealle alamäkeen nollapidolla ajautunut auto, oikea eturengas "haukkaa" kun pito sen kohdalla paranee ja auton suunta muuttuu entistäkin pahemmin liikaa oikealle eli sisäkaarteeseen. Jos jarrua on painettu niin se haukkaaminen on tapahtunut entistäkin rajumpana.

Toinen teoriani on että siellä on ollut niin puuterista, että kuski on alkanut kääntää rattia oikealle sekunnin, kaksi liian aikaisin ja oikeat renkaat ovat tippuneet tieltä ensin heinikkoon ja sitten siihen tien luiskaan jo kaarteen alkuvaiheessa ja auto on siitä sitten pahenevasti loitontunut tieltä. Tätä teoriaa tukisi se että volkkarin renkaat ovat hinausauton lavalla ehkä kymmenen astetta oikealle kääntyneinä ja hinausauton kuljettajan työ ei edellytä renkaiden kääntämistä läpimärästä autosta koska auton saa vaijerilla lavalle koskematta ohjauspyörään. Enintään voisi ajatella että hinausauton kuljettaja kääntäisi renkaat _suoraan_, mutta vw:n renkaathan päinvastoin eivät osoita suoraan kuvissa vaan hieman oikealle.

Auton myöhempiä liikkeitä ja puun jälkiä en edes lähde arvailemaan. Spekulointini koskee tätä ajautumisen alkuvaihetta.

[Suonikuristaja]

Klaukkalan_turma.jpg

Sen mitä eilen ketjua luin, niin joillakin nimimerkeillä näytti päällimmäisenä olevan ilo tapahtuneesta ja riekkuminen omaisten surulla.

Ylilauta on se palsta jota ei kannata lukea.

[Haxxter]

Pohdin juuri mainitsemaasi dilemmaa, eli kurvissa auto jatkaa liuussaan matkaa tangentin suuntaan eli Kehätieltä sillalle tultaessa auto olisi mennyt sillasta ohi vasemmalle puolelle. Jos taas auto olisi tullut Klaukkalantieltä, olisi huonekaluputkesta tehdyssä kaiteessa paljon enemmän jälkiä. Uskon suuntaan Kehätie-silta. Joko auto ottanut ohjauksen penkereestä ja tukista tai sitten lumen alla olevasta hiekasta auton kulkusuunta ohjautunut äkillisesti sillan oikeaan reunaan.

[uruzu]

Pystyykö tänne foorumille lataamaan minuutin videon vai pitääkö se ladata muualle, ja tänne sitten ainoastaan linkki ?

[Haxxter]

Käsittääkseni foorumin oma liitekanta on se n 500 kb, sillä ei ihmeitä tee. Joku ulkoinen videopalvelu varmaan ja siitä linkki.

[lonesjucca]

Olen merkinnyt kuvaan sen lumen alla olevan peilijään havaintojeni mukaan keltaisella. Ja koska joku kohta kuitenkin kysyy, niin mustalla oleva osuus Klaukkalantieltä oli pidoltaan sekalainen eli hiekkaa ja välillä jäätä, mutta kaiken peitti lumi. Tämän mustan osuuden pito oli ehkä puolet siitä mikä sen oranssin siellä toisella puolella. Ja tätä mustaa osuuttahan se yksi surija ei lauantaina 17 maissa päässyt etuvetoisellaan ylös, vaan tilasi hinausauton.

Otithan kuvia ja laitathan tänne?

[Ramppa X Rämäpää]

Pari mainintaa

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6fc5 ... fce2d62c62
Kaikki neljä kuolivat turmassa. Jämsän mukaan kaikki autossa olleet olivat kuolleita, kun viranomaiset saapuivat paikalle. Kuolinsyystä ei ole vielä tarkkaa tietoa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8c1f ... b77a17695c
Poliisi sai liikenneonnettomuudesta tiedon kello 03.51. Autosta löytyi neljä nuorta kuolleena.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010946796.html
Sukeltajat saivat etupenkkiläiset ulos autosta yli puoli tuntia hätäpuhelun jälkeen.
Neljän nuoren pelastamiseksi ei ollut enää mitään tehtävissä.

Nyt tulit pilaamaan kaiken faktoilla. Jotkut täällä haluaa pitää niin tiukasti kiinni siitä, että uhreja olisi elvytetty ja olisivat kuolleet vasta sairaalassa. Se on ollut alusta asti selvää, että apu saapui liian myöhään.

Uhrit kuoli vedessä ja todettiin kuolleeksi sairaalaassa. Tämä tiedättiin jo, eikä nuo uutiset tuonut asiaan mitään uutta. Se, elvytettiinkö heitä tuossa välissä ei edelleen ole tiedossa, mutta todennäköisesti elvytettiin. "Ei ollut mitään tehtävissä" ei tarkoita, että mitään ei tehty.

[ipr]

Nyt tulit pilaamaan kaiken faktoilla. Jotkut täällä haluaa pitää niin tiukasti kiinni siitä, että uhreja olisi elvytetty ja olisivat kuolleet vasta sairaalassa. Se on ollut alusta asti selvää, että apu saapui liian myöhään.

Elvytettiinkö uhreja vai ei on sikäli turhaa spekulointia, koska mitään ei ollut enää tehtävissä ja nuoret kuolivat joessa, kuten kaikki tietävät. Sen sijaan silloin, kun pelastushenkilöstö on saapunut paikalle, ei ole voitu heti tietää, onko mitään tehtävissä nuorten pelastamiseksi. Voisi arvata, että uhrit on nostettu ambulanssiin ja yritetty elvyttää, mutta mitään ei ollut tehtävissä, kuten jälkikäteen tiedämme. Sairaalassa uhrit eivät tietenkään kuolleet. Jos heidät olisi sinne tuotaessa ollut vielä mahdollista elvyttää henkiin, ei kuolleita olisi tullut ollenkaan.

Ihme höpinää. Ainoa syy miksi olisi viety ambulanssilla on se, että on yritetty elvyttää. Kuolleita ei kuljeteta siksi, että hälytysajoneuvot pidetään mahdollisimman paljon vapaana uutta tehtävää varten, tämän takia usein potilaita kehotetaan menemään esim. taksilla hoitoon, jos vaiva ei välttämättä vaadi ambulanssikyytiä, ei sen takia että halutaan vittuilla ihmisille. Samalla lailla se lanssi siivotaan tarpeen mukaan, oli kyseessä sitten jalka tai pääpotilas. Kuolleeksi todettua uitettua kroppaa on vaikea kuvitella lanssilla vietävän muuten kuin jos ihan poikkeuksellisesti mitään ruumiinkuljetusta ei olisi ollut saatavilla.

Onnettomuuspaikalle on tultu lanssin/lanssien kanssa keskellä pimeää yötä kovassa pakkasessa. Mitä luulet, mitä ruumiille on tehty ensimmäisenä, kun ne on saatu ulos autosta ja joesta? Onko alettu pimeällä jokipenkereellä hangessa ja pakkasessa tutkimaan, voisivatko olla herätettävissä eloon ja pitäisikö näille tilata ruumisauto vai voidaanko nämä nostaa sisään tuohon lanssiin, joka siinä jo valmiina odottaa, vai nostettu suoraan sinne lanssiin ja tutkittu/yritetty elvyttää siellä ja lähdetty heti kohti sairaalaa? Ja jos on päädytty jälkimmäiseen vaihtoehtoon niin silloinhan ne ovat jo olleet lanssissa, niin ei kai niitä sitten enää olisi tiputettu takaisin hankeen ruumisauton kuljetettaviksi.

Jaa mitäpä luulen, no luulen että pitäydyn viestissäni tämän vuodatuksesi jälkeenkin.

Ei kun ihan vakavissaan, ambulanssi on ollut ainoa valoisa, lämmin ja kuiva tila onnettomuuspaikalla. Mihin muualle ruumiit olisi voitu edes teoriassa viedä joesta kuin ambulanssiin? Lumihankeen vai? Ja soitettu ruumisauto paikalle.

Tilanne on ihan eri esimerkiksi jossain kotihälytyksellä. Silloin päästään potilaan luo muutenkin kuin siirtämällä potilas ambulanssiin.