Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

[uruzu]

↑↑

Paljas tie oli tietenkin jäätynyt joen höyryistä ennen puuterilumen satamista, esimerkiksi 1-10 vrk ennen onnettomuutta tai lähes mitä tahansa. Puuterilumi sitten peitti kaiken.

Joen vaikutus tien liukkauteen jokilaaksossa on ollut aivan keskeinen, ellei peräti ainoa tekijä.

Pikkupakkasellaki vuolasi virta on sula, ja siitä nousee höyryjä jotka jäätyvät ensimmäisen kiinteän kohteen kohdatessaan. Havaintoni jalkakomppauskella tukee sitä että vesihöyry leviää jokilaaksossa sivusuunnassa kunnes se kohtaa rinteen ja jäädyttää sen mitä siinä kohdassa sattuu olemaan.

Lainaukset korvattu kahdella nuoliviittauksella
-NILS-

[Yrjö Yrjönpoika]

*Poistettu pohdiskelua toisista palstan kirjoittajista ja kaman käytöstä. Ei kuulu otsikon alle.*tm

[vanhellsing]

Lanssit eivät käytännössä koskaan kuljeta vainajia vaikka elokuvissa ja sarjoissa nähdään edelleen toistuvasti miten ruumis lastataan ambulanssiin jonka hälytysvalot tuikkivat samalla. Tähän toimintatapaan on useita käytännön syitä joista pienin ei ole byrokratia.

Totta mutta ei voi yleistää kaikkeen, eikö se Kuusijärven Somppujen pennuista toinen ollut kuollut kun lanssilla vietiin?
https://www.duodecimlehti.fi/duo99628

Patofysiologia
Hukkuminen tarkoittaa nesteen joutumista uhrin hengitysteihin siten, että ilman hengittäminen estyy. Uhri itse voi olla vajonnut nesteeseen joko kokonaan tai osittain. Vajoamisen seurauksena uhri yleensä ensin pidättää hengitystään, kunnes kehittyy larynxspasmi. Uhri nielee tässä vaiheessa yleensä suuria määriä nestettä. Tilanteen jatkuessa hypoksemia ja hyperkapnia pahenevat, larynxspasmi laukeaa ja uhri vetää nestettä hengitysteihin. Tämä huonontaa kudosten happeutumista entisestään. Seurauksena on tajunnan menetys, sydämen syketaajuuden pienentyminen ja sydämenpysähdys, joka on seurausta hypoksiasta (Soar ym. 2010).

Hukkunut ihminen on kuollut siinä hetkessä(tai vähän sen jälkeen) kun hengittää vedessä. Sen todistaa jo sekin että sydän on pysähtynyt, mahdollisesti jotain sähkö tai kemia juttuja siinä voi olla vielä verrattuna lopullisesti kuolleeseen. Hukkunut voidaan saada takaisin henkiin, toisin kuin jos vaikka pää on irronnut jos kirveellä on lyöty kaulasta poikki. Siksi hukkuineita usein lanssilla viedään vaikka olisivat kuolleita, voi olla vielä mahdollisuus että saadaan elvytettyä. Lähinnä selviytymisen kannalta on merkitsevää se että ovatko aivot vaurioituneet lopullisesti hapen puutteesta. Usein ei alkutilanteessa edes arvioida sitä onko elvytksestä mitään hyötyä, se tehdään rutiininomaisesti, eipä ainakaan itse siinä syyllisty väärään arvioon, elvyttäminen ei ketään mitenkään haittaa ja usein sittten sairaalassa todetaan kuolleeksi.

[K9Wifey]

*Poistettu pohdiskelua toisista palstan kirjoittajista ja kaman käytöstä. Ei kuulu otsikon alle.*tm

Mut tää juttu ilmeisesti jäänyt mulle alitajuntaan, koska viime yönä näin unen tuosta paikasta. Tarkkailin sitä (jostain syystä ex-mieheni) kanssa talosta, josta näkyi juuri tuo, todella jyrkkä, mutta lyhyt alamäki ja erittäin tiukka 'kurva' siihen ns. sillalle. Se kaikki hohti jäätä, ja mietin, että 'no nyt tajuan, eihän tuollaisessa täysjäisessä mäessä, tultaessa alas sillalle tuolla tulokulmalla, voi mitenkään välttää törmäystä siltaan ja päätymistä jokeen.'

Jos tämä tulee lopuksi pitämään paikkansa niin avaan 0800-linjan päivätöiden ohessa. Mies unessa oli poliisi, mutta häntä ei vaan kiinnostanut...

Lainaukset poistettu
-NILS-

[vanhellsing]

Poistettu lainaus ja mukahauska vastaus
-NILS-

[Keplotteleva konna]

Edelleen samaa mukahauskaa. Ilmeisesti ketjun aiheeseen ei ole enää mitään kommentoitavaa
-NILS-

[BillyHill]

Poistettu mukahauskaa kommentointia
-NILS-

[ipr]

Paljas tie oli tietenkin jäätynyt joen höyryistä ennen puuterilumen satamista, esimerkiksi 1-10 vrk ennen onnettomuutta tai lähes mitä tahansa. Puuterilumi sitten peitti kaiken.

Joen vaikutus tien liukkauteen jokilaaksossa on ollut aivan keskeinen, ellei peräti ainoa tekijä.

Pikkupakkasellaki vuolasi virta on sula, ja siitä nousee höyryjä jotka jäätyvät ensimmäisen kiinteän kohteen kohdatessaan. Havaintoni jalkakomppauskella tukee sitä että vesihöyry leviää jokilaaksossa sivusuunnassa kunnes se kohtaa rinteen ja jäädyttää sen mitä siinä kohdassa sattuu olemaan.

Eikös siellä ollut kuitenkin ihan paksu jääkerros lumen alla? Joesta haihtunut kosteus on voinut jäätyessään liukastuttaa korkeintaan sen puisen sillan. Epätasaiselle hiekkapinnalle ei joesta höyryämällä olisi tienpintaa merkittävästi liukastavaa jääkerrosta syntynyt.

Tuolla alueella oli joulukuun puolivälissä paksut hanget, 30-40 senttiä lunta. Joulun alla lämpötila sahasi välillä nollan molemmin puolin, jolloin tielle tamppaantunut lumi on tietysti jäätynyt kovaksi iljanteeksi. Joulun alla alkoi viikon kestänyt jakso, jolloin oli lähes koko ajan lämpötila plussan puolella ja melkein kaikki lumet sulivat. Tänä aikana myös tienpinnan jää on osittain sulanut. Metsäisillä osuuksilla lunta oli todennäköisesti kertynyt tielle vähemmän, ja sieltä kaikki jäät ovat voineet sulaa, mutta sillan ympäristöön lunta oli todennäköisesti tuiskannut paksummin ja jäätä muodostunut enemmän. Sinne on voinut myös rinnettä pitkin valua sulamisvesiä, jotka ovat jäätyneet. Pakkasen puolelle lämpötila laski 30.12. illalla, ja uusi lumi satoi 1.1. aamuyöllä. Sen jälkeen saattoi myös sentti pari sataa lisää hyvin kevyttä pakkaslunta ennen onnettomuutta.

Jos sinne laaksoon olisi joesta höyryämällä muodostunut merkittäviä jääkerroksia sen reilun vuorokauden aikaikkunan aikana, mitä lämpötila oli ehtinyt olla pakkasella ennen uudenvuodenpäivän aamun lumisadetta, olisi yhtä paksu jääkerros tietysti muodostunut kaikille muillekin pinnoille siellä laakson pohjalla kuin tienpintaan, siis sillankaiteisiin, puiden alaoksille jne. Mutta eikös jäätä ollutkin kuitenkin vain siinä ajotiellä, mihin se oli parisen viikkoa aiemmin jäätynyt iljanteeksi tamppaantuneesta lumesta?

[Keinukallio]

About 31 km turmapaikasta ja nuorten yöajelun aikoihin, Keravalla oli silloin myöhäisinä yötunteina -14c. Muistan tarkalleen, sillä tuli erikseen puhetta asiasta ja oli vaihteeksi taas selvästi kylmempää ulkona. Ja olihan sitä puuterilunta täälläkin pe ja la.

Vesistöt ja tienpinnat ... Lahden motarilla etenkin Helsinkiin päin ajettaessa, olisko sunnilleen Korson tienoilla, jossa taitaa Keravanjoki olla se joka vaikuttaa. Siinä motarilla sellainen tietty pätkä, joka huonon ajokelin aikana ajoittain ollut erityisen petollinen ja vuosikymmenien ajokokemuksella kuskillakin on nastarenkailla muutaman kerran ollut jännät paikat, kun siinä joku sellainen tieosuus, jossa tienpinta joskus selvästi haastavampi.

[vanhellsing]

Tähän ketjuun oon ite tosi paljon kirjoitellut ja mietin että mikä tässä on niin kiinnostavaa? Mututuntumalla ihan niitä aktiivisempia ketjuja, meneekö esimerkiksi sen Joensuun höyrymoppi keissin ohi? Tässä ei kuitenkaan rikosta ole tapahtunut. No mahdollisesti kuski huolimattomuuttaan vaaransi tieliikennettä tai joitain, jos poliiisia on uskominen. Onko se pelko siitä että itelle voisi vastaavaa tapahtua? Vai se että uhreina oli neljä nuorta joilla oli elämä edessään? Ja ilmeisesti ei mitään nistejä tai vastaavia ollut. Näin nyt vain kävi ja shit happens joskus tapahtuu paskaa ilman syyllistä ja sitten ei osata sellaista käsitellä kun aina pitää olla joku syyllinen? Vai mikä tässä niin kiinnostavaa on?

[lonesjucca]

Poistettu asiallinen lainaus ja siihen mukahauska vastaus
-NILS-

[Amy]

Tähän ketjuun oon ite tosi paljon kirjoitellut ja mietin että mikä tässä on niin kiinnostavaa? Mututuntumalla ihan niitä aktiivisempia ketjuja, meneekö esimerkiksi sen Joensuun höyrymoppi keissin ohi?

Mun mielestä tämä on poikkeuksellinen tapaus, samoin kuin Joensuun tapaus, Iso Omenan vartijakeissi ja Tampereen Linnainmaan(?) mystinen puukotuskeissi. Ja varsinkin kun heti alkuun tuli ilmi, että on kunnolliset ja fiksut nuoret kyseessä, eikä mikään perinteinen kännissä kaahaten-tapaus.

Kaikissa näissä tuli heti alkuun paljon keskustelua, jossain vaiheessa kunnollinen keskustelu hyytyy ja sit jää jäljelle sinnikkäimmät keskustelijat ja muut jankkaajat. Tässäkin tapauksessa uutta tietoa tiedotettu niin vähän, että spekuille jää paljon tilaa. Sama oli noissa muissa mainitsemissani tapauksissa ; liian vähän tietoa aiheuttaa lennokkaat spekut. Tiedotus katkaisisi enimmiltä huhuilta siivet.

Tää juttu ois todennäköisesti puhuttanut vielä enemmän jos ois julkiset somet ja kaikille "kasvot" . Toinen tytöistä toki löytyi somesta ja hurjan kaunis, herttaisen näköinen tyttö. Onneksi ei oo kenenkään kuvia levinnyt tänne ja toivottavasti näin pysyykin.

[omanelämänitutkija]

Tähän ketjuun oon ite tosi paljon kirjoitellut ja mietin että mikä tässä on niin kiinnostavaa? Mututuntumalla ihan niitä aktiivisempia ketjuja, meneekö esimerkiksi sen Joensuun höyrymoppi keissin ohi? Tässä ei kuitenkaan rikosta ole tapahtunut. No mahdollisesti kuski huolimattomuuttaan vaaransi tieliikennettä tai joitain, jos poliiisia on uskominen. Onko se pelko siitä että itelle voisi vastaavaa tapahtua? Vai se että uhreina oli neljä nuorta joilla oli elämä edessään? Ja ilmeisesti ei mitään nistejä tai vastaavia ollut. Näin nyt vain kävi ja shit happens joskus tapahtuu paskaa ilman syyllistä ja sitten ei osata sellaista käsitellä kun aina pitää olla joku syyllinen? Vai mikä tässä niin kiinnostavaa on?

Itseäni ja veikkaan, että monia muitakin tässä kiinnostaa ja päätä vaivaa se tapahtumien kulku. Lähinnä se miten se auto on sinne jokeen oikeasti päätynyt, voi toki olla että edes poliisi ei saa tarkkaa tapahtuman kulkua laadittua kun pelastusyksiköiden renkaiden- ja pelastajien jäljet ovat saattaneet onnettomuus auton jälkiä peittää. Yleensä kuitenkin rikoksista saa selkeän käsityksen tapahtumien kulusta, mutta tämän kanssa ollaan niin pimennoksessa ja on vain yksinkertaisesti suuri halu saada tietää miten tuo tapahtui, vaikka se tieto ei tue menehtyneitä takaisin, mutta saattaa auttaa tulevaisuudessa monia välttämään saman kohtalon.

[uusitma]

Mitä pidemmälle ketju etenee niin sitä vähemmän on tietoa täällä, nyt ei tiedetä edes sitä että kuolivatko joessa

Totta kai kahdessa tunnissa jäätyy kuoliaaksi. Jokikin auton ympäriltä oli varmaan jäätynyt.
Noita elvytyshommia pari kertaa seuraillut ja jos poliisi tulee ensin, niin he ei lopeta elvytystä, kun eivät ole sairaanhoitokoulutettuja. Sitten kun tulee ambulanssi, niin saattaa käydä niin, että poliisit lopettaa elvytyksen ja ambulanssityypit ei edes aloita, vaan lähtee pois. Poliisit jää sitten odottamaan ruumisautoa.

[vanhellsing]

Itseäni ja veikkaan, että monia muitakin tässä kiinnostaa ja päätä vaivaa se tapahtumien kulku. Lähinnä se miten se auto on sinne jokeen oikeasti päätynyt, voi toki olla että edes poliisi ei saa tarkkaa tapahtuman kulkua laadittua kun pelastusyksiköiden renkaiden- ja pelastajien jäljet ovat saattaneet onnettomuus auton jälkiä peittää. Yleensä kuitenkin rikoksista saa selkeän käsityksen tapahtumien kulusta, mutta tämän kanssa ollaan niin pimennoksessa ja on vain yksinkertaisesti suuri halu saada tietää miten tuo tapahtui, vaikka se tieto ei tue menehtyneitä takaisin, mutta saattaa auttaa tulevaisuudessa monia välttämään saman kohtalon.

Ehkä muakin juuri se tapahtumien kulku, jotenkin ei järkeen käy se virallinen että auto valui mäkeä alas sillankaiteeseen ja siiitä tötmäyksen voimasta pyörähti katolleen, monia kysymysmerkkejä jää