Surmavälineet: veitsi ja astalo

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: ASTALO

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Säfööri kirjoitti: Ke Tammi 15, 2025 7:21 am Suun vamma ei onnistu tuolla ja sitä paitsi tuo on Rocketin raato eikä Fiskars.
Ei taida ehjänäkään sorkan leveys natsata vammakuviin ja sorkan kaarevuus samoin.

Miss ja muut pakasteen etsijät vois hakea sopivamman ketjun ja lopettaa muutenki kaikkien ketjujen paskomisen samoilla houreilla.
Hank Schrader
Alibin satunnaislukija
Viestit: 57
Liittynyt: Pe Tammi 03, 2025 7:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Hank Schrader »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ke Tammi 15, 2025 11:47 am Niin, katsokaas kun ei Annelin olisi tarvinnut yhtään käydä pakastinta tyhjentämässä ja murhakamoja roskikseen jemmaamassa, vielä vähemmän lastenhoitajan katsellessa eteisessä.
Hän olisi voinut muuttaa taloon asumaan. Tutkimukset olivat päättyneet.


Tämä pakastinjuttu on juuri esimerkki siitä, että ihmiset eivät ajattele asioita ollenkaan, vaan toistavat jotain keksimäänsä ideaa miettimättä onko siinä mitään järkeä. Pakastinlegenda tuli siitä, että aluksi luultiin/väitettiin, että tyhjennys tapahtui muutama päivä surman jälkeen. Mutta ei: se tapahtui 14.12.2006, jolloin Annelin ei enää tarvinnut hakea tai piilotella yhtään mitään, koska kyseessä oli hänen oma kämppänsä, poliisit eivät olleet mitään löytäneet, eivätkä tulisi takaisin. Ihan rauhassa saa olla pakastin täynnä murhakamoja ja hän voi niitä iloisena katsella vaikka kaikki illat.

MissHolmesille ja muille pakastinihmisille on kirjassani omistettu kokonainen oma kappale: "Annelin pitkä matka pakastimelle". Sivulta 120 alkaen. Se kannattaa lukea ja miettiä omaa ajatteluaan.
Luuranko kaapissa tuo iloa ja kauhua vuosiksi eteenpäin.

Voi sen sanoa näinkin: Astalo pakastimessa tuo iloa ja kauhua viikoiksi eteenpäin.
Bullit
Martin Beck
Viestit: 813
Liittynyt: Pe Elo 11, 2023 7:09 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Bullit »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 14, 2025 9:03 pm Kyllä yksikin huonosti tutkittu pakastin riittää.
Sitä paitsi ainoa järkevä syy pakastimen tyhjentämiseen juuri tuolloin, on viedä pois sieltä jotain, jonka löytäminen olisi ollut aika kriittistä.
Kiinnostaisi tietää montako kertaa Anneli ehti kysyä onko surma-astalo löytynyt….
Annelin toiminta tässä on ihan tavallista puolisonsa menettäneen henkilön toimintaa. Jos hän olisi halunnut pestä uunin tai siivota kylppärin, sekin olisi ollut. Kuten muuttopuheet heti murhan jälkeen.

Näin ne vaan jotkut ihmiset käyttäytyy oikeassa elämässä. Tietäjät tietää.
"Santaojan mukaan pahinta johdattelua on se, kun uskotellaan kuulusteltavalle asioita, jotka ovat vailla todenperäisyyttä"
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: ASTALO

Viesti Kirjoittaja Hermione »

erämaaetsivä kirjoitti: Ke Tammi 15, 2025 11:53 am
Säfööri kirjoitti: Ke Tammi 15, 2025 7:21 am Suun vamma ei onnistu tuolla ja sitä paitsi tuo on Rocketin raato eikä Fiskars.
Ei taida ehjänäkään sorkan leveys natsata vammakuviin ja sorkan kaarevuus samoin.

Miss ja muut pakasteen etsijät vois hakea sopivamman ketjun ja lopettaa muutenki kaikkien ketjujen paskomisen samoilla houreilla.
Samaa mieltä että osa keskusteluista ja yksittäisistä viesteistä joutaisi mieluiten lautamiehiin tai kaatopaikalle. Moni lavastusteoria vaatisi toteutuakseen vähintään aikapoimua ja ihmenelosten yliluonnollisia kykyjä.

OT off; Veitsi tiedetään ja se, että sen alkuperä on tuntematon, mutta astalosta on paljon hämärän peitossa. Pitkällä oltaisiin, jos saataisiin selville millainen astalo se oikein oli. Jossain vaiheessa täällä väläyteltiin pelastoimessa käytettyä välinettä joka oli sekä kirves että sorkkarauta. Olisikohan jollain mahdollisuutta laittaa sellaisesta kuvan / linkin tuotteeseen?
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Bullit kirjoitti: Ke Tammi 15, 2025 2:34 pm
Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 14, 2025 9:03 pm Kyllä yksikin huonosti tutkittu pakastin riittää.
Sitä paitsi ainoa järkevä syy pakastimen tyhjentämiseen juuri tuolloin, on viedä pois sieltä jotain, jonka löytäminen olisi ollut aika kriittistä.
Kiinnostaisi tietää montako kertaa Anneli ehti kysyä onko surma-astalo löytynyt….
Annelin toiminta tässä on ihan tavallista puolisonsa menettäneen henkilön toimintaa. Jos hän olisi halunnut pestä uunin tai siivota kylppärin, sekin olisi ollut. Kuten muuttopuheet heti murhan jälkeen.

Näin ne vaan jotkut ihmiset käyttäytyy oikeassa elämässä. Tietäjät tietää.
Jep. Ei ole yhtä ainutta oikeaa tapaa toimia tai olla toimimatta koko elämän muuttaneen tragedian jälkeen.

Jääkaapin ja pakastimen tyhjennys ja sulatus on aina normaali toimenpide muuton yhteydessä. Itsekin olen kylmälaitteita tyhjentänyt ja sulattanut yhtä monta kertaa, kun olen muuttanut.

Perhe asui Ulvilassa ainoastaan Jukan työn vuoksi. Kun Jukkaa ei enää ollut, paluu kotiseudulle oli täysin looginen ratkaisu.
StephenHawking
Nikke Knatterton
Viestit: 180
Liittynyt: Pe Tammi 03, 2025 2:30 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja StephenHawking »

Minun käsitykseni on, että käytettävissä olevien tietojen (haavat sekä karmeissä olevat jäljet) perusteella ei voida yksilöidä kovinkaan tarkkaan millainen käytetty astalo on olllut. Erittäin todennäköisesti sorkkarautatyyppinen, mutta siinä se. Asialla voidaan spekuloida loputtomasti, mutta onko sillä oikeastaan merkitystä ennen kuin potentiaalinen murha-ase olisi löytynyt ja sitä voitaisiin verrata jälkiin?
Säfööri
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Marras 24, 2022 9:31 pm

Re: ASTALO

Viesti Kirjoittaja Säfööri »

Hermione kirjoitti: Ke Tammi 15, 2025 3:00 pm
erämaaetsivä kirjoitti: Ke Tammi 15, 2025 11:53 am
Säfööri kirjoitti: Ke Tammi 15, 2025 7:21 am Suun vamma ei onnistu tuolla ja sitä paitsi tuo on Rocketin raato eikä Fiskars.
Ei taida ehjänäkään sorkan leveys natsata vammakuviin ja sorkan kaarevuus samoin.

Miss ja muut pakasteen etsijät vois hakea sopivamman ketjun ja lopettaa muutenki kaikkien ketjujen paskomisen samoilla houreilla.
Samaa mieltä että osa keskusteluista ja yksittäisistä viesteistä joutaisi mieluiten lautamiehiin tai kaatopaikalle. Moni lavastusteoria vaatisi toteutuakseen vähintään aikapoimua ja ihmenelosten yliluonnollisia kykyjä.

OT off; Veitsi tiedetään ja se, että sen alkuperä on tuntematon, mutta astalosta on paljon hämärän peitossa. Pitkällä oltaisiin, jos saataisiin selville millainen astalo se oikein oli. Jossain vaiheessa täällä väläyteltiin pelastoimessa käytettyä välinettä joka oli sekä kirves että sorkkarauta. Olisikohan jollain mahdollisuutta laittaa sellaisesta kuvan / linkin tuotteeseen?
Sivulla 95 on eräs ehdotelmani. Siinä on kirves ja sorkka.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin.
Säfööri
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Marras 24, 2022 9:31 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Säfööri »

"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin.
Säfööri
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Marras 24, 2022 9:31 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Säfööri »

https://www.youtube.com/watch?v=iL8y7YVQX6E Tuolla ruotsalainen veli tarkemmin esiteltynä.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Säfööri kirjoitti: Ke Tammi 15, 2025 3:38 pm Tuossa halpisversio: https://toolfin.com/monitoimikirves.html
Kiitos! Tuossa nuo sorkat ovat siten, että melko haastavaa olisi antaa ne iskut ohimoon.

Lyhyehkö sorkkarauta olisi varsin hyvä ehdokas tekovälineeksi, mutta sopiiko se kasvojen alueen vammoihin, on toinen juttu.
Säfööri
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Marras 24, 2022 9:31 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Säfööri »

Sitä kasvoille tallomista olen miettinyt, mutta en ole löytänyt siitä oikein selvää kuvaa. Olen miettinyt, että liittyykö se pään kuolettavaan vammaan, eli onko jalan polkaisulla annettu lisää voimaa pienikokoiselle astalolle. Monitoimikirvestä voisi käyttää pistolapion tyylisesti ja sorkkarautaa lattiaa vasten tukien ja sorkan päälle astuen.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9137
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Säfööri kirjoitti: Ke Tammi 15, 2025 4:50 pm Sitä kasvoille tallomista olen miettinyt, mutta en ole löytänyt siitä oikein selvää kuvaa. Olen miettinyt, että liittyykö se pään kuolettavaan vammaan, eli onko jalan polkaisulla annettu lisää voimaa pienikokoiselle astalolle. Monitoimikirvestä voisi käyttää pistolapion tyylisesti ja sorkkarautaa lattiaa vasten tukien ja sorkan päälle astuen.
Lahti on lattialla maatessaan mahdollisesti saanut otteen astalosta ja murhaaja sitten tallannut hänen kasvoilleen tempoessaan astaloa itselleen.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Säfööri
Sabrina Duncan
Viestit: 361
Liittynyt: To Marras 24, 2022 9:31 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Säfööri »

Naakan kirjassa sivulla 32 on kuvaa tallomisesta. Ainakin sen mukaan kengän jälki on kuolettavan iskun päällä. Veriroiskeet antavat varmaankin tietoa astalon liikeradasta ja pituudesta, mutta painoa ei pysty oikein mistään arvioimaan. Kaksi parijälkeä voisi viitata kevyeen astaloon, mutta kallon murtanut tappava isku vaatisi astalolta massaa tai todella suurta nopeutta.
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

On erittäin epätodennäköistä, että tuo kyseessä oleva astalo enää koskaan löytyisi.

Oli tekijä kuka tahansa, on selkeää, että tuo astalo on ollut viisasta hävittää todella huolellisesti. Järven/joen pohjaan, metalliromuun sulatettavaksi, aidan yli kesken eräiselle työmaalle.
Mihin tahansa.

Sitä on kyselty ja kuulutettu kohta 20 vuotta.

*******
Eri juttu on sitten se, että Jukan vammoista otetuista kuvista voitaisiin pohjustaa rekonstruktio ja saada jollain välineellä täysin vastaavat jäljet.

*****
Ihmettelen ettei jälkiä yritetty yhdistää tekovälineeseen jo ruumiinavauksen yhteydessä.
Silloin olisi ollut edes jonkin asteiset mahdollisuudet saada kohtalainen käsitys astalosta.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Kyllä tuollaisella reilut 1,5 kg painavalla pikku sorkkaraudalla saa aika pahaa jälkeä aikaiseksi.
1,5 kg heilautusvoimalla ylhäältä alas.

Vasara painollaan ajaa saman asian.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Vastaa Viestiin