Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

[Miss Holmes #1]

Näinpä.

Ja se riski.

Pinnalla oli koko ajan tutkinnan siirtäminen KRPlle.
Paita oli jo ollut heillä. Miksi ihmeessä siihen olisi yritetty ”istuttaa” jotain?

Jäljistä pystyy (ainakin nykytekniikalla) jopa määrittämään kontaminaation ajankohdan.
Jos paitaan on teidän mukaan ”lisätty” jotain, se pystytään KRPssa erottelemaan.

[Vuorenninnu]

Näinpä.

Ja se riski.

Pinnalla oli koko ajan tutkinnan siirtäminen KRPlle.
Paita oli jo ollut heillä. Miksi ihmeessä siihen olisi yritetty ”istuttaa” jotain?

Jäljistä pystyy (ainakin nykytekniikalla) jopa määrittämään kontaminaation ajankohdan.
Jos paitaan on teidän mukaan ”lisätty” jotain, se pystytään KRPssa erottelemaan.

Mikä riski? Riskit ei kovin kummoiset ole olleet, niin kuin ollaan nähty.
Dna:n ajankohtaa ei nimenomaan pystytä määrittelemään eli sitä, milloin se on paitaan joutunut.

[perusasiamies]

Kiitos paljon kuvista nimimrekki Vuorenninnu. Outoja verijälkiä on vaimon yöpaidan vasemmassa hihassa.

Jos pitää päällä tuollaista löysää yöpaitaa ja nostaa vasenta kättään, niin vasemman hihan takaosa menee aika lähelle vasenta rintaa. Jos tuo vaimon rinnan haava on lyöty tuolla takkahuoneesta löytyneellä veitsellä, niin siinä on ennen lyöntiä saattanut olla uhrinkin verta.

Päästetään mielikuvitus seuraavassa laukalle taas. Jos spekuloi mahdollisuudella, että vaimo on surmaaja, niin uhrin vereksi tunnistettava veripisara vasemmassa hihassa on saattanut syntyä seuraavasti. Jossain vaiheessa kai uhri oli sänkyä vasten ja surmaaja löi hänen selkäänsä veitsellä. Tässä vaiheessa surmaaja on saattanut pitää uhria paikoillaan vasemmalla kädellään, siten että se on ollut koholla. Sitten surmaaja on vahingossa lyönyt itseään veitsellä rintaan. Samalla olisi roiskunut veitsestä uhrin verta yöpaidan vasempaan hihaan. Tietysti yöpaidan päällä on täytynyt olla tässä vaiheessa myös muuta vaatetta. Ehkä vasempaan hihaan meni enemmänkin uhrin verta, mutta vaimo peitteli sitä myöhemmin omalla verellään. Pikku pisara jäi sitten peittämättä.

[Miss Holmes #1]

Näinpä hyvinkin.

Tai sitten astalosta viimeisten iskujen jälkeen roiskunut mikropisaroita.

Annelilla ei ollut tuo paita päällä silloin kun Huppis hyökkäsi läpi ikkunan.
Anneli oli sängyssä ja hyppäsi sieltä omien sanojensa mukaan pois, kun Huppis jo riehui Jukan kimpussa.

Sänky kyllä täyttyi ruskeista kuiduista pystypainin aikana, mutta Huppista ’viistänyt’ Anneli säästyi kuiduilta….

[perusasiamies]

Kohdasta 24.1 ei saatu dna-tunnistetta ja kohdista 24.17-19 saatiin Auerin dna-tunniste.

Tuo näyte 24.1 on tosiaan mielenkiintoinen. Se on aika iso läikkäkin. Voisiko olla mahdollista, että siinä on sekaisin uhrin ja vaimon verta? Kuka täällä on DNA-asiantuntija? Epäonnistuuko DNA-määritys, jos on kahta verta sekaisin? Täytyy muistaa, että nuo DNA näytteet on analysoitu 15 vuotta sitten olleella tekniikalla.

[Miss Holmes #1]

Siinähän pitäisi olla sekaisin Jukan ja Annelin verta.

Onhan Huppis ensin huiskinut veitsellä Jukkaa.

Toisaalta se ei todista sitä, ettei Anneli olisi ensin voinut huiskia Jukkaa ja sitten saada osumaa.

*****
Merkityksetöntä, ellei tuosta kohdasta löydy sitä ulkopuolista DNAta.

[Miss Holmes #1]

Onko nyt 100% varmaa, että nuo tavarat kävivät Porissa?

Entäpä jos ne on siirretty KRPn varastosta KRPn Tutkijalle KRPssä, joka suoritti uuden tutkinnan pyytämiä lisätutkimuksia?

[MrEhtivä]

Näin maallikkona kysyisin teiltä jotka tietää ehkä paremmin.

Voisiko kengän jäljet veressä olla pienemmän kengän jättämiä, jos kenkää liutaa 2-3 ehkä 4cm joka askeleella?
Jäisikö siitä epäselvempi jälki lattiaan vai näyttäisikö jälki vain isomman kengän jättämältä?

[Kuolemannaakka]

Älkää nyt viittikö.
Ei kukaan ole Annelia lavastanut syylliseksi.
Tuo paita-juttu on taas ihan ’salaliitto’-teorioita.

Missä on fakta siitä, että paita meni poriin? Olisiko mahdollista, että se meni KRPn rikoslabraan lisätutkimuksiin?

Eikun KRP:n rikoslabrastahan se haettiin, postasin tuossa kuvan (2 kuvaa) etpk:sta löytyvästä takavarikkoasiakirjasta. Hakija Tapio Santaoja, todistaja Jukka Harjunpää, päivämäärä 3.12.2009, Vantaa. Ja esineiden säilytyspaikaksi on mainittu "tutkija". Sitä nyt ei tietysti tiedä, menikö Poriin vai Santaojan kassiin, mutta jonnekin se haettiin yhdessä veitsen ja terassinoven kanssa. Kaksi poliisia siis ajeli Porista Vantaalle tuon takia, ja kieltävät silti asian.

Niin minusta tuo on paidan "käsittelyä", ja on kummaa, ettei sitä kukaan muista.


Tässä jutussa ihan oikeasti on Santaoja väärentänyt monta asiaa, joten mikään ei ole mahdotonta.

[Kuolemannaakka]

Näin maallikkona kysyisin teiltä jotka tietää ehkä paremmin.

Voisiko kengän jäljet veressä olla pienemmän kengän jättämiä, jos kenkää liutaa 2-3 ehkä 4cm joka askeleella?
Jäisikö siitä epäselvempi jälki lattiaan vai näyttäisikö jälki vain isomman kengän jättämältä?

Jos kenkä liukuu, niin siitähän jää ihan epäselvä kuvio, tai siis liukumajälki ennen selvää jälkeä. Voit testata vaikka lumessa. Lattialla tietysti jälki erottuu lunta paremmin.

[Kuolemannaakka]

Onko nyt 100% varmaa, että nuo tavarat kävivät Porissa?

Entäpä jos ne on siirretty KRPn varastosta KRPn Tutkijalle KRPssä, joka suoritti uuden tutkinnan pyytämiä lisätutkimuksia?

Mistä sen tietää, missä kävivät? Voihan ne tavarat olla olleet vaikka Santaoja hotellihuoneessa. Mutta miksi kahden ukon pitäisi Vantaalle matkustaa ja tehdä jotain takavarikkopöytäkirjoja, jos tavarat vain siirretään eri paikkaan KRP:ssä? Sitä paitsi noille ei tehty mitään tutkimuksia pitkiin aikoihin.

Eli pointti on se, oliko paita vihamielisen tutkijan hallussa juuri ennen kuin Aueria syyllistävä DNA löytyi ihmeellisesti 3 vuoden kuluttua paikasta, joka oli tutkittu jo 2007?
Tietenkään pari mikroskooppista pisaraa ei todista yhtään mitään murhan suhteen, mutta jälkien kokoa ei kerrottu ennen kuin 2014, ja lehdille taivasteltiin kuinka "Annelin paidasta löydettiin uhrin verijälkiä".

[MrEhtivä]

Näin maallikkona kysyisin teiltä jotka tietää ehkä paremmin.

Voisiko kengän jäljet veressä olla pienemmän kengän jättämiä, jos kenkää liutaa 2-3 ehkä 4cm joka askeleella?
Jäisikö siitä epäselvempi jälki lattiaan vai näyttäisikö jälki vain isomman kengän jättämältä?

Jos kenkä liukuu, niin siitähän jää ihan epäselvä kuvio, tai siis liukumajälki ennen selvää jälkeä. Voit testata vaikka lumessa. Lattialla tietysti jälki erottuu lunta paremmin.

Kuulostaa loogiselta. Ainoastaan sillä erolla, lumi kasautuu jos liutaa jalkaa, veri ei. Ajattelinkin jos tarkoituksella sen liuttamisen tekee "hämätäkseen". No tämä oli vain tällainen "heitto ja ajatus" aika epätodennäköistä.

[Kuolemannaakka]

Kun nyt tuo pesuhuoneen oven takaa astalointi on noussut kumpujen yöstä takaisin kannatetuksi teoriaksi, niin sananen (ja kuvanen) siitä.

Minä myönnän, on näppärä keksintö tällainen oven takaa astalointi, koska sen turvin annelin ei tarvitse mennä veriseen takkahuoneeseen jälkiä tekemään eikä tarvita kenkiä, joita kesken juoksun riisutaan jalasta. Ei tarvitse leijailla ilmassa. Siinä on ajateltu mahdollisuuksia, pointsit tästä.


Mutta: kun on joku teoria, sitä pitäisi testata. Ei ole siis kyse siitä, että heitellään konsteja ja keksitään tarinoita, vaan sen tarinan pitäisi sopia havaittuihin faktoihin, eli jälkiin. Muutenhan se tarina ei pidä paikkaansa. Ja pitää olla niin rehellinen, että kun huomaa, että jäljet eivät siihen sovi, niin toteaa, että ok, ei se sitten ollutkaan noin.

Mutta monet kirjoittajat vain kirjoittavat jonkun tarinan ja jättävät sen sitten siihen. Eivät koskaan tutki, voiko tarina pitää paikkaansa. Kavahtavat suorastaan kaikkea lisätietoa mitä jutusta on. Koska mitä vähemmän tiedetään, sitä enemmän voidaan keksiä itse. Sitä enemmän on vaihtoehtoja. Jos tiedetään kaikki, ei ole enää mitään vaihtoehtoa, vaan yksi ainoa tapahtumien kulku. Tutkiminen tarkoittaa vaihtoehtojen vähentämistä ja se vaatii tutkijan luonteen: sen että suostuu muuttamaan mielipidettä, jos joku teoria ei toimi. Seuraa jälkiä, eikä omaa mielipidettään asioista, se on se vaikein asia.

Ja vaikka tästä oven takaa astaloinnista on nyt puhuttu ja kuviakin piirrelty, ei kukaan katso kuvaa veriroiskeista, että sopivatko ne siihen teoriaan. Kun oven aukaisee, se tulee ihan eri kulmaan kuin kiinni ollessaan. Tällöin lentävät pisaratkin, jotka osuvat oveen, osuvat ihan eri kulmassa. Ja mitä enemmän ovi aukeaa, sitä enemmän se peittää roiskeita nurkasta. Jos nurkassa on veriroiskeita, ei ovi ole voinut olla auki.

Tässä kuva pesuhuoneen oven roiskeista, joista heti näkee, ettei ovi ole astaloitaessa ollut edes pikkuisen raollaan. Veriroiskeita on paikoissa, joissa niitä ei voisi tällöin olla. Lisäksi roiskeiden muoto kertoo siitä kulmasta, jolla ne ovat oveen osuneet. Mitä enemmän ovi olisi auki, sitä kohtisuorempaan ne oveen osuisivat ja sitä enemmän kasaan. Nyt ne ovat kauniisti koko oven mitalta ja pisaroiden muodosta ja suuntauksesta voi laskea iskukohtaa. Koska mielipiteet aina vaihtelevat, mutta veren käyttäytyminen, eli fysikaaliset ilmiöt eivät vaihtele.

[MrEhtivä]

Minusta tuossa kuvassa "pistää silmään" pari asiaa.

Näyttäisi kuin roiskeet olisi lentänyt ylhäältä alaspäin ja osa vielä valunut alaspäin lisää. Nämä voisivat olla uhrista päästä lentänyttä verta kun uhri ollut lähellä ovea.

Tuossa oven vieressä on joku matala penkki tai vastaava. Nuo veret ei oikein muuten sinne voi lentää kuin uhri maannut lattialla.

Hieman tumma tuo kuva, ei saa parhaalla mahdollisimmalla tavalla selvää.

Onkohan tuosta oven pinnoista otettu sormenjälkiä? Jos Anneli kokeili Jukan pulssia, luulisi ovessa olevan siihen sopivat sormenjäljet.

Se vähä mitä olen paikalta nähnyt kuvia.. jäänyt mietityttämään, miksi vereen ei ollut jäänyt enempää kengän jälkiä.

Onko lasinsirujen yläpinnalla tippu tai roiske verta? Onko lasinsiruihin jäänyt verisiä jälkiä kengistä vai ovatko kengän jäljet vain ja ainoastaan lattia pinnalla? (Jos verta tai kengän jälkiä ei ole lasinsirujen päällä, se hyvin todennäköisesti selittäisi ikkuna hajotettu vasta murhan jälkeen/murhaajan poistuttua huoneesta.

[MrEhtivä]

Onko se varmaa (pöytäkirjoissa) Anneli kävi kokeilemassa Jukan pulssia?

Tuolta ovelta jos edes yrittää kurkottaa, ihmettelen ettei sieltä mistään verta tule vaatteisiin. (housut, paita) Joka puolella on verta ympärillä mistä luulisi verta tarttuvan vaatteisiin ja/tai hiuksiin (Annelilla oli hiukset auki, ainakin kuvassa mikä otettu kun Poliisi/ambulanssi tuli paikalle.

Onko Anneli jopa liiankin puhdas verestä? (Pelkäsikö sen ehkä tekevän hänestä syyllisen näköisen? Oliko vaatteita vaihdettu? Tutkittiinko Annelin iho/hiukset, vaatteiden alta, jos siellä oli Jukan DNA:ta/verta?)