Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

[JanitaSlim]

No se on tietysti hyvä kysymys, onko se kävelijän oma virhe ("ajovirhe") jos lentää pyllylleen jäisellä tiellä. Parempi olisi kävelijän toki ylipäätänsä pysyä kotona eikä mennä töihin tai kouluun. Näinhän sen tilanteen voisi välttää. No joka tapauksessa vaikka kuinka tietäisi Suomen kelit, niin ihan kaikkeen ei aina voi varautua. Kuten ei tässäkään tapauksessa, missä lisäksi kaikin puolin ollut todella epäonnea (auto mennyt suht pienestä puun ja sillan välistä veteen ja päätynyt katolleen yms.)

Tarina ei kerro missä kunnossa auton renkaat ovat olleet, tarina ei kerro millaista vauhtia autolla on huristeltu kärrypolkua, mutta tarina kertoo, ettei tuossa kohdassa ole muille onnettomuutta sattunut koskaan aikaisemmin joten se viittaa aloittelevan kuljettajan huolimattomuuteen ja liian suuriin oletuksiin omista ajotaidoistaan. Tämähän on Suomessa ihan yleisesti tiedostettu ongelma, kun kyselyissä jokainen miesoletettu kokee olevansa keskimääräistä parempi Juha Vatanen. Tällaisella suhtautumisella on sitten isompia ja pienempiä seurauksia liikenteessä. Välillä se johtaa kuolemaan, välillä siitä selviää rahalla. Nyt ei selvinnyt rahalla.

Ei sen kummempaa. Elämä jatkuu muodossa, tai toisessaan. Tuo tie on kuitenkin käytössä ympärivuotisesti, joten ei se mikään ylitsepääsemätön rallipolku voi olla, tai se olisi suljettu liian vaarallisena.

[thanatoidi]

https://yle.fi/a/74-20135479

Tässä uutisessa uusia tietoja, joiden mukaan ensimmäinen spekuloitu suistumistapa oli täysin oikea.

Havainnollistava animaatio ja todennäköinen skenaario.

Uutisoinnissa muuten vaan mietityttää miten korostetaan että se auto olisi tosi epäonnekkaan ahtaasti sattunut mahtumaan:
"sisäkaarteessa ei ollut betoniestettä ja auto mahtui juuri ja juuri puiden välistä jyrkälle joentöyräälle"
"Auto pyörähtää koivun ja sillan metallikaiteen välisestä kapeasta aukosta"

Kuvistakin voi verrata siihen sillan leveyteen sitä sillan ja koivun välisen aukon leveyttä, jälkimmäinen melkein näyttää leveämmältä. Ihan selkeä esteetön auton mentävä tila ja heti suora parin metrin pudotus.

[GitkaGummi]

Taas mennään.Ei se vaan mahdu. Eikä voinut kääntyä katolleen

[damfin]

Täällä ollut käyttäjän animaatio, missä auto oli hahmoteltu punaisella ja mentiin jokeen perä edellä, oli siinä mielessä hämäävä että siinä auto esitettiin paljon todellista pienempänä. Ylen uutisten animaatio näyttää auton mittasuhteet oikein.

Takaperin menolle keksittiin mitä mielikuvituksellisimpia liikeratoja. Occamin partaveistä käyttäen mikään muu liikerata kuin uutisessa kuvattu olisi erittäin epätodennäköinen.

Valtaosa (ellei kaikki) täällä oli alussa sitä mieltä, että etuperin on menty ja oikea kylki osunut koivuun. Sitten tuli poliisi ja väitti aivan muuta. Ja tuo takaperin -animaatio oli kyllä ihan hyvä, turha sitä on jälikäteen moittia

Aivan, ja toin kyllä mielestäni esille sen että animaationi perustui siihen poliisin "faktana" kertomaan tietoon että auto osui kaiteeseen perä edellä ja animaatiolla toin esille sitä millä lailla perä edellä tullut auto olisi voinut tuosta mennä.

Eli turha minua on siitä kivittää vaan väärän tiedon antanutta poliisia, jotenkin vaan oletin että poliisilla olisi ollut jokin selkeä havainto jonka perusteella tuon perä edellä menemisen olivat todenneet.

Tässä nyt vielä oma ensimmäinen tulkintani tapahtuneesta, ennen kuin poliisi "vahvisti" tietona sen että olisi tultu perä edellä.

Tuossa ei kyllä vauhtia ole ollut juuri yhtään kun tuo rautakaide on säilynyt ehjänä, pimeässä ehkä tosiaan vaan otettu liikaa sisäkurviin ja rengas tien reunasta kiskaissut sivuun jonka seurauksena päädytty tuon "kaiteena" olleen pylvään päälle ja siitä pyörähdetty kyljen kautta katolleen jokeen, on kyllä ollut uskomattoman paskaa tuuria, todennäköisesti juurikin jään reunat estäneet ettei ovia ole saatu auki eikä kukaan ole saanut ikkunoita rikottua kun roikuttu autossa pää alaspäin.

Toki mahdollista on sekin että peilijäällä lähtenyt lapasesta jo edellisessä mutkassa ja luisuttu perä edellä tuosta jokeen.

[Johnny]

Ei ollut mikään tarkoitus ketään kivittää, toin vain esiin huomion että sillan mittasuhteet auton kokoon nähden olivat vähän erilaiset ja siksi perä edellä kiepautusanimaatio ei kovin todennäköinen. Tämä ihan vain normaalina huomiona kun on uutta tietoa, ei siitä kannata hermostua.

[liukaslahna]

https://yle.fi/a/74-20135479

Tässä uutisessa uusia tietoja, joiden mukaan ensimmäinen spekuloitu suistumistapa oli täysin oikea.

Onnettomuustilanne alkaa alamäessä, noin parikymmentä metriä ennen siltaa. Nuorten auto ajautuu tuntemattomasta syystä tien oikeanpuoleiselle pientareelle.

Mitä lähemmäs siltaa tullaan, sitä jyrkemmin tien oikea piennar viettää alas kohti jokea.

Pengermiä on vahvistettu tien molemmin puolin juuri ennen siltaa noin viiden metrin mittaisilla puupölkyillä. Auto ajautuu pengerpuupölkyn päälle, johon jää raahautumajälkiä.

Autosta jää jälkiä myös rannan reunimmaisen koivun kylkeen kohdassa, jossa yhä keula menosuuntaan päin kulkevan auton painopiste muuttuu, ja se pyörähtää oikean kylkensä kautta ympäri.

Joki on jäässä, mutta virtauspaikassa jää on ohuempaa. Kierähtäessään auto päätyy jokeen katolleen. Vain sen pohja jää pinnan yläpuolelle.

Tuossa toinen animaatio näyttää ajoreitin kehätien kautta. Toimittajien ja poliisien ammattitaitoa pitää kyllä kyseenalaistaa. Pelkkää hämmentämistä, vääriä havaintoja ja sekoilua sanavalintojen kanssa. Täällä 90% arvasi heti alkuun oikein miten tuo tilanne on mennyt.

[Sergio Leone]

On tuossa tilannenopeuskin ollut liian suuri, ei se muuten olisi noin kauaa mennyt ojan puolella. Pienellä nopeudella auto olisi pysähtynyt nopeasti jarrua painamalla mikä nyt on yleensä ensi reaktio jos meinaa lähteä ojaan päin. Liittymästä lähtiessä pitoa oli aluksi ihan normaalisti ja ajoi sen mukaisesti mutta sitten tulikin jää alle, auto lähti liukumaan hallitsemattomasti?

Sama kävi itselle juuri omalla mökkitiellä kun aluksi oli lumisempaa ja ajoi siinä kakkosvaihteella mutta sitten muuttui jäiseksi niin autohan yritti saman tien kääntyä sivuttain vaikkei tehnyt mitään ohjausliikettä.

[pakuloinen]

Minusta ylen animaation ajosuunta on väärä, jos nyt sillä sitä auton ajoreittiä koittivat esittää. Googlemaps on poistanut streetview kuvat ko. tieltä, niin ei pääse enää tarkistamaan. Karttapaikan maastokuvat kyllä näyttäisivät sillalle saapuessa tien kulkevan korkeuskäyriä kohtisuoraan sillan länsipuolella, mikä täsmäisi jyrkkään mäkeen. Sillan itäpuolella tie kulkee vähän matkaa sillan jälkeen korkeuskäyrää pitkin, ts. tasaisella. Ehkä Yle siis haluaakin vain neuvoa paikalle saapuville uteliaille turvallisemman lähestymisreitin.

[Pyssyntie]

Poliisi kertoi 5.1. että "tämänhetkisten tietojen mukaan auto oli valunut mäkeä alas ja törmännyt perä edellä sillan kaiteeseen". https://poliisi.fi/-/poliisi-on-jatkanu ... -tutkintaa

Siitä varmaan terävimmät saattoivat päätellä, että tutkimukset jatkuvat, ja johtopäätökset voivat muuttua tietojen lisääntyessä. Toinen, asiavirheet kokonaan eliminoiva vaihtoehto on tietysti, että poliisi ei sano mitään, kun tutkimukset ovat kesken.

[Koljattii]

On tuossa tilannenopeuskin ollut liian suuri, ei se muuten olisi noin kauaa mennyt ojan puolella. Pienellä nopeudella auto olisi pysähtynyt nopeasti jarrua painamalla mikä nyt on yleensä ensi reaktio jos meinaa lähteä ojaan päin. Liittymästä lähtiessä pitoa oli aluksi ihan normaalisti ja ajoi sen mukaisesti mutta sitten tulikin jää alle, auto lähti liukumaan hallitsemattomasti?

Sama kävi itselle juuri omalla mökkitiellä kun aluksi oli lumisempaa ja ajoi siinä kakkosvaihteella mutta sitten muuttui jäiseksi niin autohan yritti saman tien kääntyä sivuttain vaikkei tehnyt mitään ohjausliikettä.

Tai sitten vaihtoehtoisesti ajettu hiljaa, on tippunut toisen puolen pyörät ojaan, käännetty etupyörät tielle päin ja annettu kaasua että pyörät nousisi ojasta pois ja matka jatkuisi ilman hinausapua. Tuli vaan pölli vastaan ja loppui oja kesken ja auto putosi jokeen

[Jagge]

Onko missään kerrottu oliko autossa nasta- vai kitkarenkaat ja missä kunnossa ne olivat?

[vanhellsing]

Minusta ylen animaation ajosuunta on väärä, jos nyt sillä sitä auton ajoreittiä koittivat esittää. Googlemaps on poistanut streetview kuvat ko. tieltä, niin ei pääse enää tarkistamaan. Karttapaikan maastokuvat kyllä näyttäisivät sillalle saapuessa tien kulkevan korkeuskäyriä kohtisuoraan sillan länsipuolella, mikä täsmäisi jyrkkään mäkeen. Sillan itäpuolella tie kulkee vähän matkaa sillan jälkeen korkeuskäyrää pitkin, ts. tasaisella. Ehkä Yle siis haluaakin vain neuvoa paikalle saapuville uteliaille turvallisemman lähestymisreitin.

Mitäköhän sä selität ihan oikein Yle laittanyt ajosuunnan. Onnettomuuspaikka on sillan itäpuolella. Eli Kehätien puolella, ei jaksa näitä kun ei karttaa osaa lukea tai ei tiedä että mikä on itä ja mikä länsi, ei ole ensimmäinen kerta.

[Haxxter]

Tuurilla se oma analyysi osui oikeaan. Se penger josta laitoin kuvan imaisi auton ohjaukseen, siitä pölkylle pohja otti pölkyn kiinni ja toimi saranana ja käänsi auton

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2d06 ... 2b3a538942

[vanhellsing]

Oisko auto kipannut niin että sillasta jokeen katsottaessa perä kauempana sillasta ja siitä poliisi päätellyt että ollaan peräedellä valuttu mäkeä alas. Jos näin niin mureni sellainen pieni luottamus siihen että mitä poliisi sanoo. Ja siksi nyt ei ole mitään arvoa silläkään että poliisi korostaa että on maltillisesti ajettu. Jotain sellaista alkuun spekuloin että on ralli tyyliin tultu ja eturenkaat ihan sisäkurvissa ja sitten mennyt vähän liikaa mettän puolelle, sisäkurvi haukannut etupyörän lähtenyt perä heittämään ja oikeat eturenkaat pöllin yli ja siitä keula edellä tukin yli ja ensin keulaedellä tiputtu sillalta ja auton pitkittäissuunnassa pyörähtänyt katolleen(minulla ei ole tietoa että miten päin auto on ollut joessa, siksi täysin spekua). Helppo kuvitella jos poliisi ei sotke väärillä tiedoilla. Mutta luulisin että tuo vaatiii sitä että on suurempaa tilannenopeutta ajetttu mikä olisi ollut turvallista pimeässä ja liukkaalla.

EDIT: Korjaan tätä sen verran että uusimpien uutisten perusteella vaikuttaa että auto on pyörähtänyt vain oikean kyljen kautta ja todennäköisesti se perä on jäänyt lähemmäs siltaa. Tuossa omassa spekussa sotki ajatuksia kun lähdin miettimään että miksi poliisi on päätynyt sellaiseen ratkaisuun että perä edellä on tultu, mutta ehkä parempi ettei sitä ala edes miettimään.

[Salapoliisi IKE]

Olisi kiinnostavaa tietää että millainen oli onnettumuus auto ja sen renkaat?
Uudet Michelin nastarenkaat on hyvä henkivakuutus talvella.
Ja takaveto auto on vaarallinen amatöörin käsissä...