Jyväskylä: Kangaslammen kaksoissurma - 32-vuotias mies surmasi vanhempansa

[miesku]

↑

Tappajalla on kolme veljeä. Tappaja on perheen kuopus.

Sekavat lainaukset korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin. Täst`eteenpäin päivitetyn otsikon voimin
-NILS-

[feverlag]

Jos tuolle tekijälle vielä joskus tulis ns. selvä hetki niin varmaan tappais itsensä, mutta epäilen että sellasta ei enää koskaan tule. Ainakin niin kauan kun on lukittujen ovien takana hoidossa niin sille tuupataan sen luokan lääkitystä että tila muistuttaa lähinnä sitä kuuluisaa vihannesta. Jos skitsous tuhoaa aivoja niin nuo kovat lääkkeet tuhoaa kyllä viimeisetkin rippeet mitä niistä oli jäljellä.
Se elämä loppui siihen.

Ja tuhosi osaltaan myös muun perheen loppuelämän, ei tuollaisesta pääse yli lapset ja lapsenlapset. Ja vaikka uhrit oli jo eläkkeellä niin heilläkin olisi ollut vielä helposti kymmenen-viistoista jopa 20 vuotta elämää jäljellä.
Jotenkin sitä vaatisi selityksen että missä kaikki meni, tai alkoi mennä aivan pieleen.

Tekijä on saanut nuo vaativat opinnot ennätysajassa suoritettua mutta tahti on tainnut olla aivan liikaa ja heti perään aloittanut tohtoriopinnot, niin joku hengähdystauko olisi pitänyt pitää ja ehkä kokeilla vaikka työelämää välissä. Siinä ei ole kukaan kuunnellut terveyden menettämistä ajoissa. Tietysti päävastuu olisi ollut tällä miehellä itsellään.
Tosin tuo skitsofrenia voi alkaa aika yllättäen, mitä kuullut muutamia tositarinoita, vaikea ja vaarallinen mielisairaus.
Itellä bipona kokemusta vaan muutamista psykooseista jotka alkaa ja etenee todella nopeasti, muutenhan nää bipojen olotilat yleensä muuttuu pikkuhiljaa tai asteittain siten että ehtii tajuamaan jossain vaiheessa että nyt ollaan menossa taas vaaralliseen suuntaan. Ongelma on usein sitten se että nuo lekurit ei tajua sitä ajoissa, eikä usko, kun näytät vielä ihan freesiltä.

[L.Salander]

Ehkä Dortmunder tarkoitti juuri tällaista, mitä sinä BillyHill jatkat täällä eli haukut sairasta ihmistä rintaliivimaisteriksi ja kutsut luonnevikaiseksi sekoboltsiksi. Ei kyse ole ihmisen luonteesta, jos sairaus on sellainen, että harhaisena menee tekemään tuollaisen äärimmäisen teon. Hieman valoja päälle asian ymmärryksen suhteen.
Asiaa voidaan katsoa hieman eri valossa, jos joku tappaa täydessä ymmärryksessä lajitoverinsa, kun taas psykoottisena ilman todellisuuden tajua. Vähän sama kuin siinä, että onko lapsiinsekaantuja pedofiili vaiko ihan vain omia seksuaalisia tarpeita tyydyttävä ihminen. Ensin mainituilla on aivoissa poikeamaa, eikä välttämättä ymmärrä tekevänsä väärin, kun taas jälkimmäinen tiedostaa mitä tekee ja vain oman edun vuoksi.

Tää hyena vertaus on hyvä, täällä kun laumassa ovat haukumassa milloin ulkomaalaistaustaiset, milloin mieleltään sairastuneet tai sitten niitä ihmisiä, jotka eivät istu heidän rasistiseen muottiinsa, kutsutaan heitä vaikka leikkisästi vihreänvärisiksi vasemmistolaiseksi.

Juuri näin. Tuntuu, ettei osa kirjoittajista tajua tai edes halua ymmärtää psyykkisiä sairauksia. Tottakai sillä on valtava ero tappaako syyntakeettomana vai syyntakeisena. Kuka tahansa meistä voi sairastua psyykkisesti! Luulen, että tällekin tappajalle vanhemmat olivat läheisimmät ihmiset elämässään… Tuskin hän olisi tappanut, jos olisi ymmärtänyt.

Aina voimme jossitella, mitä olisi voinut tehdä. Luulen, että vanhemmat ovat hakeneet pojalle apua, mutta pakkohoitopykälät eivät täyttyneet. Nyt täyttyvät. Niin surullista. Voimia perheelle.

Lainaus korjattu
-NILS-

[L.Salander]

Tuntuu, ettei osa kirjoittajista tajua tai edes halua ymmärtää psyykkisiä sairauksia. Tottakai sillä on valtava ero tappaako syyntakeettomana vai syyntakeisena. Kuka tahansa meistä voi sairastua psyykkisesti! Luulen, että tällekin tappajalle vanhemmat olivat läheisimmät ihmiset elämässään… Tuskin hän olisi tappanut, jos olisi ymmärtänyt.

Aina voimme jossitella, mitä olisi voinut tehdä. Luulen, että vanhemmat ovat hakeneet pojalle apua, mutta pakkohoitopykälät eivät täyttyneet. Nyt täyttyvät. Niin surullista. Voimia perheelle.

[MLV]

Ei kyse ole ihmisen luonteesta, jos sairaus on sellainen, että harhaisena menee tekemään tuollaisen äärimmäisen teon. Hieman valoja päälle asian ymmärryksen suhteen.
Asiaa voidaan katsoa hieman eri valossa, jos joku tappaa täydessä ymmärryksessä lajitoverinsa, kun taas psykoottisena ilman todellisuuden tajua. Vähän sama kuin siinä, että onko lapsiinsekaantuja pedofiili vaiko ihan vain omia seksuaalisia tarpeita tyydyttävä ihminen. Ensin mainituilla on aivoissa poikeamaa, eikä välttämättä ymmärrä tekevänsä väärin, kun taas jälkimmäinen tiedostaa mitä tekee ja vain oman edun vuoksi.

Tuosta olen erimieltä. On paljon ihmisiä, joilla on skitsofrenia, mutta nämä ihmiset eivät ole aggressiivisia eivätkä he ole vaarallisia kenellekään muulle kuin itselleen epäsuoralla tavalla, koska eivät ymmärrä tekojensa seurauksia.

Mutta, on olemassa psykoosisairauksia sairastavia henkilöitä, joilla on lisäksi tietynlainen persoonallisuushäiriö tai muuten vain annos "pahuutta" luonteessa. He tekevät rikoksia, pahoinpitelyitä ja riistävät pahimmassa tapauksessa jonkin toisen elämän.

Itse, jos saisin valita, en lähtisi ymmärtämään ja hyysäämään näitä "huonon luonteen" omaavia psykoosisairaita. Ei se sairaus heistä pahaa ihmistä tee, se on heidän perusluonne - sairauden kanssa tai ilman.

[MLV]

Joskohan tuommoisen teon jälkeen koskaan enää täysin normaaliksi ihminen parantuisi? On kuitenkin aika isosta ja erityisen väkivaltaisesta rikoksesta kysymys kun murhaa molemmat vanhempansa ja vielä siten että niiden tunnistaminen on vaikeaa. Ainut kysymys onkin miksi ei tappanut itseään?

Siksi kun on raukka. Vellihousu, joka pystyy tappamaan toisen, mutta ei itseään.

Nuo paranoidiset skitsofreenikot tappavat yleensä juuri omat vanhempansa, jos tappavat. Miksi, sitä kannattaisi tutkia. Onko lapsuudessa, vanhemmissa jokin piirre, joka on heidän psyykelle kestämätön ja sietämätön.

En syyllistä tässä vanhempia, kaikista lapsista samassa perheessä ei tule paranoideja eikä tappajia.

Jos itselläni olisi paranoidista skitsofreniaa sairastava aikuinen lapsi, niin en sotkeentuisi tämän jo aikuisen lapsen elämään, enkä ainakaan yrittäisi häntä "kasvattaa".

[Jasonnn]

↑

Tai sitten että yleensä noin oireilevat ihmiset eivät kykene itse asumaan yksin tai muut ihmiset pysyvät poissa heidän seurastaan heidän erikoisen käyttäytymisen takia. Asuvat yleensä "peräkammarin" poikina vanhempien luona tai ainoat vieraat omaan kotiinsa ovat vanhempansa jolloin teko kohdistuu vanhempiin.

Lainaukset korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

[VastarannanKiiski]

Tarkkaan ei kai tiedetä, kuinka kauan poika on oireillut. Ilmeisesti ainakin parin vuoden ajan, kyn ongelmua oli jo ylioppilaskylässä.
Tiedä sitten onko vanhempien ollut vaikeaa hyväksyä kympinpojan hyytymistä ja onko opintojen jatkamiseen kannustettu liikaa hyvällä tarkoituksella, että poika saisi uran ja hyvän elämän, vaikka hyvä elämä sairastuneelle olisi ehkä ennemminkin sairausloma/eläke ja tuettu asuminen tms.
Osalke vanhemmista jälkeläisen putoaminen kelkasta on melko hankala asia.
Voihan poika itse olla ollut hoitokielteinenkin ja jättäytynyt hoitokontaktien ulkopuolelle ja vajonnut pikkuhiljaa syvemmälle harhamaailmaan ja omasn todellisuuteensa.
Omakin sukulaiseni koki osastolla ollessaan olevansa mielipidevanki ja että on vankilassa ja että läheiset ovat samassa juonessa viranomaisten kanssa. Psykoottisen todellisuus poikkeaa aika tavalla terveempien vastaavasta ja tällöin voi kuvitella läheisten suurinpiirtein olevan viemässä teloitettavaksi ja sairas kokee taistelevansa hengestään ja silloin jälki on rumaa.

[Rousku]

Eiköhän ne syyt teolle ole ihan puhtaasti skitsofrenia tmv nupin sekaisin saanut ja mielen täysin eri maailmoihin vienyt sairaus. Asperger- tai Savanti-spekulaatiot ym voivat osua oikeaan tai sitten eivät, mutta ovat teon kannalta melko epäolennaisia.

Vaikka asiasta en tiedä sen enempää. Kyllähän tällä on ollut jotain, koska yleensä matematiikan alalla hyvin menestyneet revitään työelämään. Finanssialalla, vakuutusalallalla, ohjelmoinnissa, opetuspuolella tms on valtavasti työpaikkoja menestyneille matemaatikoille. Ei ole tavallista, että hyvin arvoisanoin matemaattisista aloilta valmistautunut asuu köyhien vuokra-asunnossa yli kolmekymppisenä ilman mitään ihmiskontakteja tai ainakin sellaisen kuvan hänestä saa lehti jutuista.

Mihin tuo väitteesi matemaatikkojen hyvästä työllistymisestä perustuu?

Firmat palkkaavat suunnilleen normaalin oloisia kavereita, joilla on opinnot suoritettu juuri oikealta alalta, itsetunto kohdallaan ja jonkinlaiset vuorovaikutustaidotkin pitää olla. Matematiikan sisällä erikoistumisalueita on paljon, eivätkä kaikki työllistä. Valitettavan harva ajattelee, että mikä tahansa hyvin arvosanoin suoritettu matematiikan tutkinto tarkoittaa, että on älliä omaksua muitakin asioita kuin ne jo opiskelemansa.

Eipä muuten juuri ole työhaastatteluissa arvosanoja kyselty, eli sitä menestystä.

Sinänsä matematiikan alalta maisterintutkinto erinomaisin arvosanoin neljässä vuodessa ei ole vielä harvinaisuus. Ainetta on helppo opiskella opetuksen häiritsemättä, ts. yleensä voi suorittaa kurssin tenttimällä, eli opintojen eteneminen ei ole kiinni siitä, onko opetusta tarjolla. Ja hyviä selkeitä oppikirjoja on.

[QwertyKeyboard]

Mihin tuo väitteesi matemaatikkojen hyvästä työllistymisestä perustuu?

Tilastotieteilijöiden työllisyystilanne on erittäin hyvä. Tilastotieteilijöitä on työmarkkinoilla luonnontieteellisellä FM-taustalla noin 450, ja 300 muulla taustalla, ja työttömiä on hyvin vähän. Matemaatikkoja on työmarkkinoilla noin 4 600, työttömyysaste on noin 3 prosenttia.

https://www.loimu.fi/tyo-ja-ura/valmist ... astotiede/

Tuo 3% työttömyys on huonojen aikojen työttömyyslukema hyvinä aikoina matemaatikoista vain 1% on työttömänä. Eli käytännössä lähes kaikki löytävät töitä kenellä on matemaatikon paperit.

Hyvin harvalla alalla on näin alhainen työttömyys suomessa joku poliisit lienee ainoa ryhmä mikä pääsee matemaatikkoja parempiin työllistymislukemiin.

[transvest]

Itse olen mieltä, että ensinnäkin jos ottaa huomioon ne kekkuloinnit naisten rintaliiveissä pihalla sekä epämääräiset mölinänsä siihen päälle, niin täytyy jo ennalta olla erittäin vinksahtanut päänupistaan. Ja sitten siihen päälle vielä kaksoismurha, niin itse en usko tyypin paranemiseen. Loppuiäkseen vaan lukkojen taakse suhteellisuusteorioitaan suunnittelemaan..

Naisten vaatteissa näyttäytyminen viittaa minusta jonkinasteiseen transvestiittisuuteen tai vähintäänkin kiinnostukseen siitä. Jos epäillyllä on ollut syntymästään lähtien tällaisia taipumuksia ja sen lisäksi taipumusta mielenterveydellisiin ongelmiin, niin en kovin suuresti ihmettelisi sekoamista.

Transvestiitin asema on Suomessa sellainen, että pitää olla todella kova pää, että sen ristin jaksaa kantaa pään sekoamatta ja pahasti alkoholisoitumatta.

Jos menee naiseksi pukeutuneena kauppaan, niin ihmiset saattaa kuvata sinua, seurata sinua, katsoa suu auki, kommentoida jotakin typerää, seurata autolle ja ottaa rekisterinumeron ylös, jopa kaupan henkilökunta saattaa käyttäytyä ilkeästi, jne. Ja tämä saattaa toistua kauppakäynnistä toiseen. Ymmärrystä et saa yhtään keneltäkään. PK-seudun ulkopuolella et myöskään saa vertaistukea, koska kaikki kaltaisesi ovat kaapissa piilossa.

Mikäli haluaa miehenä vetää itsensä äärimmäisille rajoille, niin siitä vaan kokeilemaan.

[Knobster]

^
Ei varmasti ole helppoa.

Voi toki olla että on vain kuuppa pettänyt ja omaksunut tissiliivit sen jälkeen mutta kukapa tietää.

[ViidakonCasanova]

Tuohon transvestiittikommenttiin liittyen, onhan se luontaisesti hämmennystä herättävää nähdä karvainen mies pukeutuneena naisenkaltaiseksi, eli on kyllä odotettavissa jos herättää huomiota ja ihmiset pälyilevät.

Pidän skitsofreniaa pääosin fyysisenä sairautena, aivojen ja kehon aineenvaihdunnan häiriönä, jonka seurauksena aivojen toiminta häiriintyy.

En haluaisi syyllistää vanhempia varsinkaan rikoksen uhrina, mutta tälläistä oireilua ei todellakaan helpota patistaminen "normaaliin" elämään. Tuntuu nykyään olevan monelle tärkeintä saada "normaalin" elämän kulissi mahdollisimman nopeasti pystyyn, riippumatta siitä voiko kyseinen ihminen hyvin.

Todellisen auttamisen sijaan tehdään karhunpalveluksia, eikä kuunnella tai harkita millaista apua kyseinen ihminen oikeasti tarvitsisi.

Varsinkin skitsofreeninen ihminen menee tälläisestä vielä enemmän sekaisin kun päälle lyödään stressiä siitä, että omat vanhemmatkin näkevät sinut epäonnistujana.

Oikeastihan tässä pitäisi kulissit poistaa kokonaan ja keskittyä hoitamaan sitä juurisyytä, vaikka näyttäisikin "luuserilta" muiden ihmisten silmissä, niin kauan kuin tarve vaatii.

[QwertyKeyboard]

Pidän skitsofreniaa pääosin fyysisenä sairautena, aivojen ja kehon aineenvaihdunnan häiriönä, jonka seurauksena aivojen toiminta häiriintyy.

En haluaisi syyllistää vanhempia varsinkaan rikoksen uhrina, mutta tälläistä oireilua ei todellakaan helpota patistaminen "normaaliin" elämään. Tuntuu nykyään olevan monelle tärkeintä saada "normaalin" elämän kulissi mahdollisimman nopeasti pystyyn, riippumatta siitä voiko kyseinen ihminen hyvin.

Nykyinen työvoimapolitiikka vain on sellaista, että eipä oikein muuta ole tarjolla kuin sitä "patistelua" eli heitetään oireilevaa jostain turhista kursseista, palkattomista harjoitteluista ja työkokeilusta toiseen sillä ajatuksella, että kunhan häntä häiriköi tarpeeksi kauan hänelle alkaa kelvata ihan mikä tahansa provikkapalkka puhelinmyynti tai nollatunti duuni. Näissä vain on aina se ongelma, että jos ihmisellä onkin oikeita mielenterveyden ongelmia tai hoitamattomia sairauksia mihin ei saa diagnoosia julkisensektorin arvauskeskuksesta eihän se patistelu auta mitään vaan pikemminkin voi asioita huonompaan suuntaan.

Tätä patistelua toki voi tehdä myös sukulaiset. Maailmahan on täynnä ihmisiä, jotka luulevat, että sairastunut vain näyttelee psykoosia ja kun käy vähän aukomassa päätä hän ryhdistäytyy ja muuttuu kunnolliseksi veronmaksajaksi eipä vain välttämättä auta siihen juuri syyhyn mitään.

[Yrjö Yrjönpoika]

En haluaisi syyllistää vanhempia varsinkaan rikoksen uhrina, mutta tälläistä oireilua ei todellakaan helpota patistaminen "normaaliin" elämään....

No, onneksi et halua...
Koskapa vanhemmat eivät tosiaankaan patistaneet poikaa "normaaliin" elämään, vaan olivat, median antaman käsityksen mukaan, hyvinkin ymmärtäväisiä. Äiti jopa puolusti poikaa viimeiseen asti. Kirjaimellisesti.