Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

On ilmeistä, että khh:n ja keittiön välinen ovi on ollut kiinni, jos sen avaamisääntä verrattiin ulko-oveen.

Toisekseen: anneli ja lapsi olivat pikku yöasuissa, joten kylmyys ei ollut vielä hyytävä.

Miksi khh:n ja pesuhuoneen välinen ovi olisi ollut auki? Silloinhan öljylämmitteinen talo olisi osittain lämmennyt pesuhuoneen sähköllä.

Aika kaukaa haettu, että noin 10 minuuttia rikki ollut ikkuna olisi jäähdyttänyt koko asunnon.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
mikkihirmu
Agentti Scully
Viestit: 688
Liittynyt: La Kesä 24, 2023 4:06 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja mikkihirmu »

LexVeritas kirjoitti: Ti Tammi 21, 2025 11:04 am ^Mielestäni lämpö pesuhuoneesta pääsi pakenemaan myös keittiön kautta, jos pesuhuoneen ja kodinhoitohuoneen sekä kodinhoitohuoneen että keittiön välinen ovi oli auki.

Kuva
Oletan ,että koska sekä pesuhuoneessa ,saunassa ja takkahuoneessa on kivilattiat,niissä voisi olla ensisijaisesti yhtenäinen kupariputkella toteutettu vesikiertoinen lattialämmitys, jossa termari olisi siinä huoneessa joka on lähimpänä ulkoseinää,eli siis takkahuoneessa.. Mahdolisesti myös sähköllä toteutettuna samoin. Sähkö tai lämpösuunitelma-kuvista se selviäisi.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Kuten todettua tässä nimenomaisessa talossa oli vesikiertoinen öljylämmitys perinteisillä pattereilla. (öljysäiliön j a pannut näet liittämästäsi pohjapiirrustuksesta.) Pesuhuoneen lattiassa oli sähköllä toimiva lattialämmitys, jossa termostaatti, käsisäädettävä.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 21, 2025 10:13 am Tuossa lattialämityksessä on vaan yksi pieni mutta.

Termostaatti tuolle sähkökäyttöiselle kylpyhuoneen lattialämmitykselle on tietenkin siellä kylpyhuoneen puolella.
:roll: Ja sinä TIEDÄT tämän, koska sinun kylpyhuoneessasi on termostaatti? Ja tästä sinä osaat päätellä, että AA on syyllinen? Kun sinulla on termostaatti kylpyhuoneessa niin Tähtisentielläkin on pakko olla ollut kylppärin ovi auki että lattialämmitys säätyi kovemmalle lämpötilalle. Aivan mahtavaa päättelyä!

Mikäli Päämiähen tieto takkahuoneen lattialämmityksestä on oikea, niin termostaatti todennäköisesti sijaitsi samassa huoneessa, koska lämmitys tapahtui sähkövastuksilla jolloin lämmityssäädön toteutustapa yleensä on huonekohtainen.

Lämmitysjärjestelmissä ja kaikissa niiden yksityiskohdissa on valtavasti eri variaatioita ja se, että sulla on just yhdentyyppinen ratkaisu ei tarkoita sitä, että kaikissa taloissa on samanlainen.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Turhaa öyhötystä taas.
Pesutilojen, kosteiden tilojen lämpötilaa pidetään aina hieman korkeampana ja termostaatti sähkökäyttöisessä lattialämmityksessä on aina siellä pesutilassa. Huom AINA.

Voit ihan miettiä tuota avointa takkahuonetta. Jos termostaatti olisi siinä ja takkahuoneen lattialämmityksen lämpö leviäisi olohuneeseen, avattavasta ovesta ulos jne, ei termostaatilla olisi mitään merkitystä.

Kannattaa tutustua talotekniikkaan ennen kuin alkaa selittämään olemattomia.

Minä en sitä paitsi tuolla termostaatti asialla syyllistänyt Annelia mitenkään. Kerroin yksinkertaisesti miten tuo menee.
Pesutiloissa tuo termostaatti on usein myös säädetty korkeampaan lämpötilaan kuin muu huoneisto. Ihan mukavuus suistä. Etenkin lapsiperheissä.

Faktat on faktoja, eikä niihin pidä aina Annelia sotkea.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 21, 2025 12:52 pm Turhaa öyhötystä taas.
Pesutilojen, kosteiden tilojen lämpötilaa pidetään aina hieman korkeampana ja termostaatti sähkökäyttöisessä lattialämmityksessä on aina siellä pesutilassa. Huom AINA.

Voit ihan miettiä tuota avointa takkahuonetta. Jos termostaatti olisi siinä ja takkahuoneen lattialämmityksen lämpöleviäisi olohuneeseen, avattavasta ovesta ulos jne, ei termostaatilla olisi mitään merkitystä.

Kannattaa tutustua talotekniikkaan ennen kuin alkaa selittämään olemattomia.

Minä en sitä paitsi tuolla termostaatti asialla syyllistänyt Annelia mitenkään. Kerroin yksinkertaisesti miten tuo menee.
Pesutiloissa tuo termostaatti on usein myös säädetty korkeampaan lämpötilaan kuin muu huoneisto. Ihan mukavuus suistä. Etenkin lapsiperheissä.

Faktat on faktoja, eikä niihin pidä aina Annelia sotkea.
Olet väärässä faktojesi kanssa.

Lämmitysjärjestelmissä ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa toteuttaa se. Omassa lattialämmityksessäni (vesikiertoinen) termostaatti ei sijaitse pesuhuoneessa, vaan toisessa huoneessa joka on myös laatoitettu enkä ole koskaan pitänyt sitä "vääränä", kyseinen talonosan lämmitys tapahtuu lattian kautta. Suoran sähkölämmityksen taloissa lämmönsäätö on huonekohtainen ja vesikiertoisissa huonekohtainen lämmityksensäätö on sitten vähän haastavampaa, nyrkkisääntö on että termostaattien pitää aina olla auki, makkareissa saa vähentää lämpöä mutta kokonaan sulkea ei saa jotta vesikierto toimii.

Joka tapauksessa sillä, missä sinun termostaattisi on, ei ole merkitystä Tähtisentiellä tapahtuneen murhan selvittämiseen. Termostaatin sijainti takkahuoneessa joka tapauksessa selittää miksi lattialämmitys on saattanut olla normaalia (mikä se ikinä onkaan) lämpimämpi pari tuntia murhan jälkeen, Ovi-ikkunan oltua rikki jo jonkin aikaa.

Mutta tämä tosiaan alkaa olemaan asiasta kukkaruukkuun, kuolleilla kukilla tai ilman.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Toisekseen tuon ko lattialämmityksen faktat löytyy ykkös tai kakkosketjusta. Ne on sinne poimittu talon myynti-ilmoituksesta.
Voi joku päivä koittaa löytää.

vesikiertoinen vs sähkö. Eri asia.
Tutustu talotekniikkaan. Pliis.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 21, 2025 11:24 am On ilmeistä, että khh:n ja keittiön välinen ovi on ollut kiinni, jos sen avaamisääntä verrattiin ulko-oveen.

Toisekseen: anneli ja lapsi olivat pikku yöasuissa, joten kylmyys ei ollut vielä hyytävä.

Miksi khh:n ja pesuhuoneen välinen ovi olisi ollut auki? Silloinhan öljylämmitteinen talo olisi osittain lämmennyt pesuhuoneen sähköllä.

Aika kaukaa haettu, että noin 10 minuuttia rikki ollut ikkuna olisi jäähdyttänyt koko asunnon.
Ei se ole lainkaan ilmeistä.

Olisiko Auerin pitänyt niissä olosuhteissa, siinä tilanteessa alkaa pukeutua lämpimämmin?

Jos se ovi oli unohtunut auki? Auerin taloudenpidonhan on joidenkin taholta väitetty olleen huolimatonta.

Ei kai sitä lattian "epäilyttävää" lämpöisyyttä vielä 10 minuutin sisällä havaittu. Talo ei nimenomaan niin vain jäähdy, koska lämmityksen teho kasvaa termostaatin ansiosta. Se on siinä se idea.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Takaisin niihin perusasioihin
Totta kai termostaatit huolehtivat lämmön noususta, jos ikkuna on rikki.

Öljylämmitteisessä talossa on kuitenkin ihan fysiikan vuoksi viive

Kuvatussa aikaikkunassa ei ole lähtenyt kovastikkaan talo lämpenemään.

Ja nyt oli kyse pesuhuoneen sähköisen lattialämmityksen ’huomioidusta kuumuudesta’.

Sen pääteltiin johtuneen rikotusta ikkunasta, mutta torppasin sen sillä, että takkahuoneen ja pesuhuoneen välinen ovi oli kiinni.
Ulkoa tullut kylmä ilma ei suoranaisesti vaikuttanut pesuhuoneen lattian lämpötilaan.

Ja taas tietenkin alkoi jättimäinen saivartelu erillaisista lattialämmityksistä ja termostaateista.

Jos olisitte lukeneet asunnon myynti-ilmoituksen 2007, tietäisitte miten nuo asiat ko talossa olivat.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9132
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Perusasia on: Vaikka pesuhuoneen lattia oli lämpöinen, niin seikka ei todellisuudessa tue syytöksiä Aueria vastaan.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Siitähän tässä ei ollut kyse, vaan siitä minkälainen lattialämmitys talon pesuhuoneessa oli.

Ja oliko tuolla vaikutusta takkahuoneen lattialla olleiden verijälkien kuivumisnopeuteen.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Bullit
Martin Beck
Viestit: 813
Liittynyt: Pe Elo 11, 2023 7:09 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Bullit »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 21, 2025 6:08 pm Takaisin niihin perusasioihin
Totta kai termostaatit huolehtivat lämmön noususta, jos ikkuna on rikki.

Öljylämmitteisessä talossa on kuitenkin ihan fysiikan vuoksi viive

Kuvatussa aikaikkunassa ei ole lähtenyt kovastikkaan talo lämpenemään.

Ja nyt oli kyse pesuhuoneen sähköisen lattialämmityksen ’huomioidusta kuumuudesta’.

Sen pääteltiin johtuneen rikotusta ikkunasta, mutta torppasin sen sillä, että takkahuoneen ja pesuhuoneen välinen ovi oli kiinni.
Ulkoa tullut kylmä ilma ei suoranaisesti vaikuttanut pesuhuoneen lattian lämpötilaan.

Ja taas tietenkin alkoi jättimäinen saivartelu erillaisista lattialämmityksistä ja termostaateista.

Jos olisitte lukeneet asunnon myynti-ilmoituksen 2007, tietäisitte miten nuo asiat ko talossa olivat.
Mitä jos keulittelemisen sijaan näyttäisit seuraavaksi meille tavan tallaajille kyseisen talon LVI- ja sähkösuunnitelman ja sen myynti-ilmoituksen.
"Santaojan mukaan pahinta johdattelua on se, kun uskotellaan kuulusteltavalle asioita, jotka ovat vailla todenperäisyyttä"
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

En ehtinyt vielä etsimään, mutta kun löydän, kopioin sen tänne.

Tuo talo on ollut ainakin kaksi kertaa myynnissä. Jompi kumpi ilmoitus löytyy kyllä.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Vareksenpoikanen
Theo Kojak
Viestit: 1138
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ti Tammi 21, 2025 6:35 pm Siitähän tässä ei ollut kyse, vaan siitä minkälainen lattialämmitys talon pesuhuoneessa oli.

Ja oliko tuolla vaikutusta takkahuoneen lattialla olleiden verijälkien kuivumisnopeuteen.
Taikka, siitä oli kysymys että minkälainen lattialämmitys takkahuoneessa oli, koska poliisi "todistuspuheenvuorossaan" mainitsi sen olleen täysillä.
Mainitsi. Ihan vaan perstuntumalla.
Molempiin, sekä pesuhuoneeseen että takahuoneeseen asennetaan tiheämpi putkisto tai kaapelisto. Tässä tapauksessa kaapelisto.
Ikkunan rikkomisen jälkeen tällainen tiheämpi verkosto lämmitti takkahuoneen nopeammin kuin esim. olohuoneessa jossa vain isojen ikkunoiden eteen on asennettu tiheämmin putkistoa.

Ei yhtään tarvita talotekniikkaan perehtymistä. Kyllä me kaikki tiedämme nämä muutenkin. ( Pojat vaan kiusaa sinua.)
Siks toiseksi Marjalta voi vielä kysyä minkälaisen he siitä tekivät ja miksi. Hän sitä rakensi ja rakennutti silloisen miehensä kanssa. Perus Porilainen plikka.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11882
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Vareksenpoikanen kirjoitti: Ti Tammi 21, 2025 8:28 pm ...
Taikka, siitä oli kysymys että minkälainen lattialämmitys takkahuoneessa oli, koska poliisi "todistuspuheenvuorossaan" mainitsi sen olleen täysillä.
Mainitsi. Ihan vaan perstuntumalla.
Molempiin, sekä pesuhuoneeseen että takahuoneeseen asennetaan tiheämpi putkisto tai kaapelisto. Tässä tapauksessa kaapelisto.
Ikkunan rikkomisen jälkeen tällainen tiheämpi verkosto lämmitti takkahuoneen nopeammin kuin esim. olohuoneessa jossa vain isojen ikkunoiden eteen on asennettu tiheämmin putkistoa.
...
En tiedä, onko seuraavalla seikalla käytännössä mitään merkitystä, mutta tämä puheena ollut poliisi on todennut ainakin vuonna 2014 oikeudessa mm. seuraavaa:
- lattialämmitys oli ollut kosteissa pesutiloissa normaalia lämpimämmällä; takkahuoneen lattialämmityksestä ei ole ollut havaintoa
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Vastaa Viestiin