Auto suistui jokeen Nurmijärvellä 4.1.2025 – Neljä nuorta kuoli

[Keplotteleva konna]

Alkuperäiseen aiheeseen sen verran, että jos viimeisimmät kuvat renkaanjäljistä todella ovat onnettomuusauton jättämät, niin eikös ne näytä siltä, että rengas olisi normaalisti rullannut lumen päällä vai näkyykö niissä, että olisi olleet jo lukossa?

[Poliisinpoika]

"Jos autolla ajetaan vasta sataneessa puuterilumessa, renkaat ovat kokonaan lumen peitossa."
Näin tiesi rengasvalmistaja sanoa sivuillaan asiasta.
https://www.goodyear.eu/fi_fi/consumer/ ... -snow.html

Sen oon minäkin 30 vuotta tiennyt että lumi voi tarttua renkaisiin, oisit vaan kysynyt

"Eikös sitä voi hetkeksi ottaa jalan pois jarrulta, tai ei kai sitäkään abseilla tarvii tehdä, silloin siirryt siitä pöllyävästä puuterilumesta muodostuneen 2mm paksun teräksen vahvan kerroksen yli, vai muodostuuko se siitten heti uudellen vai peräti menee koko renkaan ympärille, no se on sitten mahdoton paikka tehdä mitään, ikinä ei ole näin käynyt, en ole tainnut ajella sillä mystisellä puuterilumella."
Tuosta kommentistasi vain päättelin, että et tiennyt kun pidit asiaa mystisenä.

[vanhellsing]

"Jos autolla ajetaan vasta sataneessa puuterilumessa, renkaat ovat kokonaan lumen peitossa."
Näin tiesi rengasvalmistaja sanoa sivuillaan asiasta.
https://www.goodyear.eu/fi_fi/consumer/ ... -snow.html

Sen oon minäkin 30 vuotta tiennyt että lumi voi tarttua renkaisiin, oisit vaan kysynyt

"Eikös sitä voi hetkeksi ottaa jalan pois jarrulta, tai ei kai sitäkään abseilla tarvii tehdä, silloin siirryt siitä pöllyävästä puuterilumesta muodostuneen 2mm paksun teräksen vahvan kerroksen yli, vai muodostuuko se siitten heti uudellen vai peräti menee koko renkaan ympärille, no se on sitten mahdoton paikka tehdä mitään, ikinä ei ole näin käynyt, en ole tainnut ajella sillä mystisellä puuterilumella."
Tuosta kommentistasi vain päättelin, että et tiennyt kun pidit asiaa mystisenä.

No en ole väittänyt etteikö sitä puuterilunta vähän renkaan ympäri voi mennä, luulisi että goodyearin insinöörit kuitenkin jonkun ratkaisun ongelmaan ovat pystyneet kehittämään niin että puuterilumessa ajaminen ei ole sama kuin kesärenkailla ajelu. No en sitä merkkiä ehkä ensimmäisenä miettisi talvirenkaiksi muutenkaan. Mutta joo, sen verran kovaa vastustusta koen että nostan kädet pystyyn ja luovutan voititte. Kävin muuten kaupassa kävellen ja oli pari senttiä puuterilunta satanut, tarttui se kenkiinkin. Mutta talvi yllätti autoilijan aja auto suistui jokeen ja neljä kuoli, odotan jännityksellä että poliisin tutkinta on valmis, paljastuuko puuterilumi syyksi onnettomuuteen Sorry jollekkin tuli viisi riviä tekstiä ja nyt menee jo kuudes rivi kun tämän kirjoitin.

[Yrjö Yrjönpoika]

...odotan jännityksellä että poliisin tutkinta on valmis...

Valitettavasti uumoilen, että odotuksesi voi ottaa odotettua pidemmän ajan. Saattaapa hyvinkin käydä niin, että poliisi ei koskaan tule tämän onnettomuuden tutkinnan lopputulemia yleisölle julkaisemaan, kun miksipä sen pitäisi edes sillä tavoin toimiakaan.

[BillyHill]

Tiedän että tämä on turhaa jänkkäämistä eikä johda mihinkään, mutta kuitenkin. Peilijään liukkaus ilman lunta vs. lumikerros päällä, pakkassäällä on helpoimmin ymmärrettävissä kun laittaa nastalenkkarit jalkaan ja lähtee hölkkäämään. Paljaalla jäällä pito on kohtuullinen, pysyt pystyssä. Vähän lunta siihen jään päälle, ja menet turvallesi. Miksi? Koska nastat eivät saa otetta jäästä ja lumi liikkuu jään päällä. Asia on hyvin yksinkertainen kun sen suostuu tajuamaan.

[JanitaSlim]

Alkuperäiseen aiheeseen sen verran, että jos viimeisimmät kuvat renkaanjäljistä todella ovat onnettomuusauton jättämät, niin eikös ne näytä siltä, että rengas olisi normaalisti rullannut lumen päällä vai näkyykö niissä, että olisi olleet jo lukossa?

Mikäli HillyBillyä on uskominen niin auto on kulkenut ilmassa puuterilumen liukuessa, joten jälkiä ei pitäisi olla edes jäänyt eli se voi olla toisen auton jälki.

[vanhellsing]

Tiedän että tämä on turhaa jänkkäämistä eikä johda mihinkään, mutta kuitenkin. Peilijään liukkaus ilman lunta vs. lumikerros päällä, pakkassäällä on helpoimmin ymmärrettävissä kun laittaa nastalenkkarit jalkaan ja lähtee hölkkäämään. Paljaalla jäällä pito on kohtuullinen, pysyt pystyssä. Vähän lunta siihen jään päälle, ja menet turvallesi. Miksi? Koska nastat eivät saa otetta jäästä ja lumi liikkuu jään päällä. Asia on hyvin yksinkertainen kun sen suostuu tajuamaan.

Piti lopettaa tämä, mutta juoksulenkkarit on eri asia kuin auton talvirenkaat, mun mielestä ei ole fiksua juosta puuterilumessa, ite kävelin tänään rauhallisesti puuterilumessa, välillä oli jäätäkin alla ilman nastoja ja pysyin pystyssä Ehkä tässä on vaan kyse että ihmisillä ei ole tietoa syyn ja seurauksien suhteista, jää on ajoittain liukasta

[J1L5]

Nimimerkki "vanhellsing" kirjoitti sitten 2 kertaa edellisen viestinsä. Sillä saa varmaan lisää jotain vakuuttavuutta asiaan. Räkä roiskuu pitkin tietokoneen näyttöä, kun oikein hurmoksessa paasaa tekstiä nettiin.

Jos tie on hyvin liukas jo kävellen, niin kyllä se liukas on autollekkin. Ja sama toisinpäin.

Tuore lumikerros pahan peilijään päällä todellakin pahentaa asiaa. Piste.

[Keplotteleva konna]

Jos tie on hyvin liukas jo kävellen, niin kyllä se liukas on autollekkin. Ja sama toisinpäin.

Tuore lumikerros pahan peilijään päällä todellakin pahentaa asiaa. Piste.

Tuohon ehkä tarkennuksena, että voi toki pahentaa, mutta se voi myös parantaa pitoa. Kaiketi aika tapauskohtaista.

[vanhellsing]

Nimimerkki "vanhellsing" kirjoitti sitten 2 kertaa edellisen viestinsä. Sillä saa varmaan lisää jotain vakuuttavuutta asiaan. Räkä roiskuu pitkin tietokoneen näyttöä, kun oikein hurmoksessa paasaa tekstiä nettiin.

Jos tie on hyvin liukas jo kävellen, niin kyllä se liukas on autollekkin. Ja sama toisinpäin.

Tuore lumikerros pahan peilijään päällä todellakin pahentaa asiaa. Piste.

Silleen on käynyt usein, se on bugi joko keskustelupalstan alustassa tai siitten omassa systeemissä. Voisitko mennä lautamiehiin vittuilemaan jos noin ottaa tunteisiin minun nimimerkki etkä aikuismaisesti osaa käsitellä sitä että joku on eri mieltä jostain. Ketään ei varmaan kiinnosta lukea tuollaista ja jos kiinnostaa niin hän menee lautamiehiin lukemaan kun nimimerkit toisilleen vittuilee, eiköhän modet tätä ketjua siivoile vähän jossain vaiheeessa, ei tämä minunkaan kommentti aiheeseen liity. Ja ei kiinnosta lukea ihmisten mielipiteitä jäällä ajamisesta jos ite ei meinaa tasaiselta parkkipaikalta päästä liikkeelle ja lopulta ajaa ojaan, Piste.

viewtopic.php?t=12528&start=3675

Siinä sulle sopiva ketju

[JanitaSlim]

Nimimerkki "vanhellsing" kirjoitti sitten 2 kertaa edellisen viestinsä. Sillä saa varmaan lisää jotain vakuuttavuutta asiaan. Räkä roiskuu pitkin tietokoneen näyttöä, kun oikein hurmoksessa paasaa tekstiä nettiin.

Jos tie on hyvin liukas jo kävellen, niin kyllä se liukas on autollekkin. Ja sama toisinpäin.

Tuore lumikerros pahan peilijään päällä todellakin pahentaa asiaa. Piste.

Talvella on liukkaampaa ja kesällä ei niinkään. Suomessa on 4 vuodenaikaa.

Matkavauhti sovitetaan sitten sen mukaan millaiset on keliolosuhteet. Näin kerrottiin autokoulussa, jos sellaisen on käynyt.

[vanhellsing]

Jos tie on hyvin liukas jo kävellen, niin kyllä se liukas on autollekkin. Ja sama toisinpäin.

Tuore lumikerros pahan peilijään päällä todellakin pahentaa asiaa. Piste.

Tuohon ehkä tarkennuksena, että voi toki pahentaa, mutta se voi myös parantaa pitoa. Kaiketi aika tapauskohtaista.

Näinhän se on, riippuu esimerkiksi lämpötilasta ja ilmankosteudesta. Jos meteorologia on uskominen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010195147.html

Bergman toteaa, ettei jään päälle satava lumi aina vähennä liukkautta. Pakkasella taivaalta putoileva kuivempi ”höttölumi” voi jään päälle sataessaan tehdä tiestä hyvinkin liukkaan. Torstaiaamuna ja sen vastaisena yönä satavasta lumesta pitävämpää tekee kuitenkin sen kosteus.

Tässä onnettomuustilanteessa oli kova pakkanen ja ilmeisesti silloinkin kun tuli lunta? Hyvin mahdollista on se että puuterilumi on lisännyt jonkin verran liukkautta, en sitä kiellä. Mutta helposti provosoituu sellaisista väitteistä että olisi ollut sama jos olisi kesärenkaat alla. Jos jäällä on vähän puuterilunta niin ei se kitka kokonaan katoa ja oma epäly nyt on vaan että kokematon kuski ajoi liian suurta tilannenopeutta, ja liukkaus on myös yllättänyt, sellaista sattuu, itelle on myös niin käynyt mutta on ollut tuuria matkassa enkä jokeen ole suistunut. Nyt kun on enemmän ajokokemusta niin ei juuri sellaisia yllättäviä liukkauksia tule, jos tulee niin se erityisen liukkauden tunne johtuu osittain siitä että liukkauteen ei ole varautunut. Jos on joka paikassa tasaisen liukasta niin ei yleensä vaaratilanteita tule normaali-ihmiselle.

[Keplotteleva konna]

Itse taas luulen, että liiallista nopeutta suurempi vaikutin on ollut liukkauden ja pimeyden aiheuttama varovaisuus lähestyttäessä sillalle kääntyvää mutkaa, joka on aiheuttanut ohjaamisen liian oikeaan laitaan tietä ja siitä sitten ennen mutkaa pientareelle.

[Koljattii]

Vähän aihetta sivuten, niin kyllä itse ainakin jos tiet ovat niin liukkaita ettei meinaa pystyssä pysyä, mieluummin lähden autolla kuin kävellen. Pienempi riski saada kallo halki kun on neljä tukipistettä jäähän ja vielä peltikuori ympärillä. (Teslat ja muut kuttaperkkasuksiboksit eivät ole autoja)

[J1L5]

^ "Janita on siitä mukava että ei nyt muita hauku"... Kannattaa "vanhellsing" muistaa, että kuka aloitti nuo ala-arvoiset ja perättömät kännisyytökset jne. Eli, JanitaSlim.

" yläaste kirjoitetaan ilman väliviiivaa"
- Huominen olisi tullut ilman tätäkin tietoa.

Sitten taas normaali asiaan (jos sopii).

Joku kirjoitti hyvin, että liukkaalla kelillä mieluummin autolla matkaan kuin kävellen. Totta. Itsellä myös tilanteita, että kävellen ei meinaa päästä pihassa autolle asti kaatuilematta. Mutta kun pääsee autoon, niin on helpompaa siitä eteenpäin. Tien liukkauden lopputulokseen ei toki vaikuta, millä liikutaan.