Selvitys esitutkinnan puutteista valmistui

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Selvitys esitutkinnan puutteista valmistui

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Et tainnut Naakkis lukea mun viestiä edellä ollenkaan?
Henkirikostutkinnasa lähdetään aina liikkeelle siitä, että paikalla olleet suljetaan ulos tutkimuksesta teknisentutlkinnan avulla.

Niinhän tässäkin pyrittiin tekemään, mutta Huppikseen keskittyminen vei tuolta tutkinnalta vähän terää.

Jukan kenkiä olisi jo tuolloin pitänyt etsiä niin, että ne olisi löytynyt.
Nyt nuo kengät tulevat olemaan yksi kysymysmerkki loppuun asti.

******
Tuntuu myös oudolta ettei niitä silloin löytynyt.
Tutkijat kuitenkin etsivät 40-> talvikenkiä. Jukka oli tullut kotiin tunteja aikaisemmin.
Oliko ollut nuo kengät jalassa Turussa?

Joulukuun alku. Vaikka lunta ei tuolloin ollut, ne olivat varmasti jo kuitenkin tuohon vuodenaikaan käytössä.
Löytyykö jostain dokumentoituina Tähtisentieltä löytyneet kengät?
Tyyliin 13 paria lasten popoja, 5 Annelin korkkarit, 2 Jukan lakerikengät jne jne
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
MEG
Jessica Fletcher
Viestit: 3266
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: Selvitys esitutkinnan puutteista valmistui

Viesti Kirjoittaja MEG »

Auerin mukaan Jukka on omistanut talvikengät jotka sitten Turussa hävitetty. Kuitenkaan ei poliisi murhan jälkeisissä talon etsinnöissä kenkiä löytänyt. Miten tämä selittyy. Johtuiko löytymättömyys. kerrotusta kodin sekasorrosta, vai Auerin suorittamasta kenkien piilotuksesta.
Bullit
Martin Beck
Viestit: 813
Liittynyt: Pe Elo 11, 2023 7:09 pm

Re: Selvitys esitutkinnan puutteista valmistui

Viesti Kirjoittaja Bullit »

...vai siitä, että Annelin "Jukan kokoa 41 oleviksi paksupohjaisiksi talvikengiksi nimeävät jalkineet" olivat siellä asunnossa. Ihan siinä lattialla muiden kenkien joukossa. Niiden pohja katsottiin poliisin toimesta ja todettiin, että ei vastaa lattian verijälkiä. Ja siirryttiin seuraaviin jalkineisiin. Tästä pitäisi lähteä liikkeelle.

Onko joku poliisi todistanut jossain, että Tähtisentien etsinnässä

(a) Jukalta ei löytynyt mitään kenkiä
(b) Jukalta löytyi vain ohutpohjaisia kesäkenkiä
(c) Jukalta löytyi kaikennäköisiä kenkiä, mutta mitkään niistä ei olleet paksupohjaisia ja/tai kokoa 41.

Mitä he tarkkaan ottaen sanoivat?

Tämän vatkaaminen on aika viihdettä: Miss Holmesille nämä lattialta löytyneet kengänjäljet ovat jo pienimmillään kokoa 39 kengistä. Ei mene kauan, niin osa jäljistä onkin lasten kengistä.

Kylläpä se niin on tainnut mennä, että poliisit on alunperin etsineet vain ja ainoastaan verijälkiin sopivia kenkiä. Kiinnittäneet vain tähän huomiota. Kolunneet perheen kengät läpi. Eivätkä löytäneet. Ja sitten ovat jälkeenpäin valmiita puhumaan paskaa syytettä ajaessaan. Ei tutkittu pakastinta, ei roskiksia, ei tehty sitä eikä tätä...

Jos löytyy alkuperäinen luettelo Tähtisentieltä löytyneistä Jukan kengistä, jossa käy ilmi, että pelkkiä kesäkenkiä löytyi, sellainen luettelo jossa ei ole pyyhekumin jälkiä :D , sitten asia muuttuu...
"Santaojan mukaan pahinta johdattelua on se, kun uskotellaan kuulusteltavalle asioita, jotka ovat vailla todenperäisyyttä"
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Selvitys esitutkinnan puutteista valmistui

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Bullit kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 3:28 pm ...vai siitä, että Annelin "Jukan kokoa 41 oleviksi paksupohjaisiksi talvikengiksi nimeävät jalkineet" olivat siellä asunnossa. Ihan siinä lattialla muiden kenkien joukossa. Niiden pohja katsottiin poliisin toimesta ja todettiin, että ei vastaa lattian verijälkiä. Ja siirryttiin seuraaviin jalkineisiin. Tästä pitäisi lähteä liikkeelle.

Onko joku poliisi todistanut jossain, että Tähtisentien etsinnässä

(a) Jukalta ei löytynyt mitään kenkiä
(b) Jukalta löytyi vain ohutpohjaisia kesäkenkiä
(c) Jukalta löytyi kaikennäköisiä kenkiä, mutta mitkään niistä ei olleet paksupohjaisia ja/tai kokoa 41.

Mitä he tarkkaan ottaen sanoivat?

Tämän vatkaaminen on aika viihdettä: Miss Holmesille nämä lattialta löytyneet kengänjäljet ovat jo pienimmillään kokoa 39 kengistä. Ei mene kauan, niin osa jäljistä onkin lasten kengistä.

Kylläpä se niin on tainnut mennä, että poliisit on alunperin etsineet vain ja ainoastaan verijälkiin sopivia kenkiä. Kiinnittäneet vain tähän huomiota. Kolunneet perheen kengät läpi. Eivätkä löytäneet. Ja sitten ovat jälkeenpäin valmiita puhumaan paskaa syytettä ajaessaan. Ei tutkittu pakastinta, ei roskiksia, ei tehty sitä eikä tätä...

Jos löytyy alkuperäinen luettelo Tähtisentieltä löytyneistä Jukan kengistä, jossa käy ilmi, että pelkkiä kesäkenkiä löytyi, sellainen luettelo jossa ei ole pyyhekumin jälkiä :D , sitten asia muuttuu...
Ainakin antamiensa kuulustelukertomusten mukaan poliisit ovat etsineet jälkiin sopivia kenkiä talosta useana päivänä. Heillä oli jäljestä tehty malli mukana. Kukaan ei mainitse etsineensä mitään Jukan talvikenkiä tai niiden olleen hukassa.
Kun kerran kaikki astalot sun muut kylpytakit oli niin helppo piilottaa, niin yhtä hyvin Anneli on voinut piilottaa kirppikseltä ostamansa 44 numeron huppiskengät. Onko pakko tehdä Annelista niin tyhmä joissain asioissa?=)

En vaan oikein ole saanut kuvausta siitä, että mitä Anneli niistä kengistä hyötyi, eli miten hän teki ne kengänjäljet sinne takkahuoneeseen, Jukan naamalle ja ulos terassille. Nähdäkseni naamakaan ei ole verinen, ennen kuin on astalolla lyöty. Eikä siis kenkäkään, eikä astalo. Verisen miehen vierestä ei voi kävellä ulos verisin jaloin, ellei mies ja kengät ole veressä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Selvitys esitutkinnan puutteista valmistui

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 2:03 pm Et tainnut Naakkis lukea mun viestiä edellä ollenkaan?
Henkirikostutkinnasa lähdetään aina liikkeelle siitä, että paikalla olleet suljetaan ulos tutkimuksesta teknisentutlkinnan avulla.

Niinhän tässäkin pyrittiin tekemään, mutta Huppikseen keskittyminen vei tuolta tutkinnalta vähän terää.

Jukan kenkiä olisi jo tuolloin pitänyt etsiä niin, että ne olisi löytynyt.
Nyt nuo kengät tulevat olemaan yksi kysymysmerkki loppuun asti.

******
Tuntuu myös oudolta ettei niitä silloin löytynyt.
Tutkijat kuitenkin etsivät 40-> talvikenkiä. Jukka oli tullut kotiin tunteja aikaisemmin.
Oliko ollut nuo kengät jalassa Turussa?

Joulukuun alku. Vaikka lunta ei tuolloin ollut, ne olivat varmasti jo kuitenkin tuohon vuodenaikaan käytössä.
Löytyykö jostain dokumentoituina Tähtisentieltä löytyneet kengät?
Tyyliin 13 paria lasten popoja, 5 Annelin korkkarit, 2 Jukan lakerikengät jne jne
Miten ne kengät nyt liittyy tähän surmatyöhön? Kerro omin sanoin.



Siis eikö Aueria epäilty alussa? Miksi tällöin suoritettiin seuraavat tutkimukset? Onko se niin, että kaikkien näiden tutkimusten tulokset oli jotenkin lavastettu, mutta kun kenkiä olisi etsitty, niin SITTEN olisi juttu selvinnyt?

Ensipartio otti 81 valokuvaa, mm. olohuonetta monesta eri suunnasta, lähikuva olohuoneessa olevista matkalaukuista, Auerin paidasta, Auerin rinnasta, veitsitelineestä, kuvia keittiöstä, kodinhoitohuoneesta, pesuhuoneesta

Lausunto 4.12.2006 RTL 25661/01/06
Näyte 30a Jukka Lahden oikean käden kynsinäytteet (molemmista 5 tutkimusnäytettä)
Näyte 30b Jukka Lahden vasemman käden kynsinäytteet (molemmista 5 tutkimusnäytettä)
Vertailuverinäyte 33 Anneli Auer

Rikosylikonstaapeli Mäkisalo: käynyt 6.12. yhdessä vanhemman rikoskonstaapelin kanssa etsimässä tekovälinettä mm. sisätiloista, autotallista, ulkovarastosta ja puuliiteristä. Ilmoittanut epäsiisteydestä talossa. Tarkastivat myös auton.

9.12.2006 AA:n kuulustelussa (kuulustelijana K.Koskinen) kysytään: ”Esitutkinnassa on noussut tällainen epäilys, että sinä tunnet tämän tekijän? Miten vastaat?” Kuulustelussa kysytään laajasti AA.lta mm. hänen ja Jukan välisistä suhteista, seksielämästä, eroaikeista ymsyms.

1.1.2007 veri- ja dna-tutkimus Auerin paidasta 27 kohtaa

5.1.2007 vertaileva kuitututkimus Auerin paidasta ja veitsestä, pussilakanoista, tyynyliinoista ja Jukan vaatteista.

7.1.2007: siemennestetutkimukset lakanoista

9.1.2007: AA:ta kuulusteltu taas uudestaan (K.Koskinen)

24.1.2007 dna-tutkimus Jukan alta löytyneestä hiustukosta (ei saatu dna:ta määriteltyä)

1.2.2007 lausunto koskien näytettä puhelimen luuriosasta

28.2.2007 Jukka Lahden kynsienalustat dna/kuitututkimus (vertailunäytteenä Auerin paita ja Lahden vaatteet, lakanat, halot ja tyynyliinat)

12.4.2007 kuitututkimus Auerin paidasta

Auerin valituksesta 2014:
Tähtisentien asunnolla suoritettiin täysimittainen rikostutkinta toisin kuin tuomion
sivulla 52 väitetään. Paikalla tehtiin tavanomaiset tekniset tutkimukset ja sekä talo
että sen lähiympäristö on tutkittu monen eri henkilön voimin moneen eri kertaan
alkaen heti samana yönä. Etsinnät tehtiin järjestelmällisesti siten, että jokaisella
oli ohjeistus siitä, mitä etsitään ja kaikki paikat käytiin systemaattisesti läpi useaan
kertaan. Tutkinnanjohtaja Joutsenlahden mukaan tehdyt tutkimukset kirjattiin poliisin
tietojärjestelmään, josta ne olivat nähtävissä niin, että kokonaisuus pysyi kasassa.
Aluksi tehtiin karkea etsintä, myöhemmin tarkempi, jossa tutkittiin mm.
kaikki kodinhoitohuoneessa olleet vanhoja vaatteita sisältäneet "roskapussit",
keittiön laatikostot, pakastin jne.

Pariskunnan suhdetta ja
mahdollisia ulkopuolisia suhteita selvitettiin hyvin laajasti; perheen tietokoneet
tutkittiin, Auerin päiväkirjat luettiin, Amanda Lahtea haastateltiin äidin ja isän
suhteesta ja perhe-elämästä 7.12.2006 ja 10.1.2007. Vielä kesällä 2007 kokenut
KRP:n tutkija Markku Tuominen lähetettiin puhuttamaan Aueria Turkuun. Mitään
motiivia Auerille tekijänä ei ole löytynyt.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Selvitys esitutkinnan puutteista valmistui

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Omia sanoja:

Kyllähän kenkä ja kengän koko etenkin liittyy oleellisesti.
Sehän on yksi niistä harvoista jäljistä joita surmaaja jätti ja jonka avulla hänet pystytään identifoimaan.

Otetaan nyt esimerkki, että Mikkulihiirusen ilmiannon perusteella aletaan tutkia herra Xää.

Jos ja toivottavasti kun, KRP edes määrittää kengän tarkan koon, voidaan herra X sulkea tutkimuksen ulkopuolelle, jos hänen jalkansa on sellaista kokoa, ettei kenkä mahtuisi hänelle edes varpaat katkaistuna.

******
Tottakai rikospaikkatutkinuksessa pyritään ensisijaisesti tutkimaan paikalla olleiden mahdollinen osallisuus.
Onhan se nyt selvä.
Jo tilastollisesti todenäköisesti tekijä löytyy seinien sisäpuolelta.

Suurin virhe olisi ollut jättää tuo tutkinta kokonaan.

*****
Onko lisää minun omia sanoja joita kaipaat?
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
VittoriaVetra
Martin Beck
Viestit: 823
Liittynyt: Su Loka 18, 2015 5:05 pm

Re: Selvitys esitutkinnan puutteista valmistui

Viesti Kirjoittaja VittoriaVetra »

Kuolemannaakka kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 11:28 pm
Miss Holmes #1 kirjoitti: Pe Tammi 24, 2025 2:03 pm Et tainnut Naakkis lukea mun viestiä edellä ollenkaan?
Henkirikostutkinnasa lähdetään aina liikkeelle siitä, että paikalla olleet suljetaan ulos tutkimuksesta teknisentutlkinnan avulla.

Niinhän tässäkin pyrittiin tekemään, mutta Huppikseen keskittyminen vei tuolta tutkinnalta vähän terää.

Jukan kenkiä olisi jo tuolloin pitänyt etsiä niin, että ne olisi löytynyt.
Nyt nuo kengät tulevat olemaan yksi kysymysmerkki loppuun asti.

******
Tuntuu myös oudolta ettei niitä silloin löytynyt.
Tutkijat kuitenkin etsivät 40-> talvikenkiä. Jukka oli tullut kotiin tunteja aikaisemmin.
Oliko ollut nuo kengät jalassa Turussa?

Joulukuun alku. Vaikka lunta ei tuolloin ollut, ne olivat varmasti jo kuitenkin tuohon vuodenaikaan käytössä.
Löytyykö jostain dokumentoituina Tähtisentieltä löytyneet kengät?
Tyyliin 13 paria lasten popoja, 5 Annelin korkkarit, 2 Jukan lakerikengät jne jne
Miten ne kengät nyt liittyy tähän surmatyöhön? Kerro omin sanoin.



Siis eikö Aueria epäilty alussa? Miksi tällöin suoritettiin seuraavat tutkimukset? Onko se niin, että kaikkien näiden tutkimusten tulokset oli jotenkin lavastettu, mutta kun kenkiä olisi etsitty, niin SITTEN olisi juttu selvinnyt?

Ensipartio otti 81 valokuvaa, mm. olohuonetta monesta eri suunnasta, lähikuva olohuoneessa olevista matkalaukuista, Auerin paidasta, Auerin rinnasta, veitsitelineestä, kuvia keittiöstä, kodinhoitohuoneesta, pesuhuoneesta

Lausunto 4.12.2006 RTL 25661/01/06
Näyte 30a Jukka Lahden oikean käden kynsinäytteet (molemmista 5 tutkimusnäytettä)
Näyte 30b Jukka Lahden vasemman käden kynsinäytteet (molemmista 5 tutkimusnäytettä)
Vertailuverinäyte 33 Anneli Auer

Rikosylikonstaapeli Mäkisalo: käynyt 6.12. yhdessä vanhemman rikoskonstaapelin kanssa etsimässä tekovälinettä mm. sisätiloista, autotallista, ulkovarastosta ja puuliiteristä. Ilmoittanut epäsiisteydestä talossa. Tarkastivat myös auton.

9.12.2006 AA:n kuulustelussa (kuulustelijana K.Koskinen) kysytään: ”Esitutkinnassa on noussut tällainen epäilys, että sinä tunnet tämän tekijän? Miten vastaat?” Kuulustelussa kysytään laajasti AA.lta mm. hänen ja Jukan välisistä suhteista, seksielämästä, eroaikeista ymsyms.

1.1.2007 veri- ja dna-tutkimus Auerin paidasta 27 kohtaa

5.1.2007 vertaileva kuitututkimus Auerin paidasta ja veitsestä, pussilakanoista, tyynyliinoista ja Jukan vaatteista.

7.1.2007: siemennestetutkimukset lakanoista

9.1.2007: AA:ta kuulusteltu taas uudestaan (K.Koskinen)

24.1.2007 dna-tutkimus Jukan alta löytyneestä hiustukosta (ei saatu dna:ta määriteltyä)

1.2.2007 lausunto koskien näytettä puhelimen luuriosasta

28.2.2007 Jukka Lahden kynsienalustat dna/kuitututkimus (vertailunäytteenä Auerin paita ja Lahden vaatteet, lakanat, halot ja tyynyliinat)

12.4.2007 kuitututkimus Auerin paidasta

Auerin valituksesta 2014:
Tähtisentien asunnolla suoritettiin täysimittainen rikostutkinta toisin kuin tuomion
sivulla 52 väitetään. Paikalla tehtiin tavanomaiset tekniset tutkimukset ja sekä talo
että sen lähiympäristö on tutkittu monen eri henkilön voimin moneen eri kertaan
alkaen heti samana yönä. Etsinnät tehtiin järjestelmällisesti siten, että jokaisella
oli ohjeistus siitä, mitä etsitään ja kaikki paikat käytiin systemaattisesti läpi useaan
kertaan. Tutkinnanjohtaja Joutsenlahden mukaan tehdyt tutkimukset kirjattiin poliisin
tietojärjestelmään, josta ne olivat nähtävissä niin, että kokonaisuus pysyi kasassa.
Aluksi tehtiin karkea etsintä, myöhemmin tarkempi, jossa tutkittiin mm.
kaikki kodinhoitohuoneessa olleet vanhoja vaatteita sisältäneet "roskapussit",
keittiön laatikostot, pakastin jne.

Pariskunnan suhdetta ja
mahdollisia ulkopuolisia suhteita selvitettiin hyvin laajasti; perheen tietokoneet
tutkittiin, Auerin päiväkirjat luettiin, Amanda Lahtea haastateltiin äidin ja isän
suhteesta ja perhe-elämästä 7.12.2006 ja 10.1.2007. Vielä kesällä 2007 kokenut
KRP:n tutkija Markku Tuominen lähetettiin puhuttamaan Aueria Turkuun. Mitään
motiivia Auerille tekijänä ei ole löytynyt.
Ihanko tosissasi kysyt miten murhapaikalta löytynyt tunnistamaton kengänjälki voisi liittyä murhatutkintaan?

Ja sinä olet se sama ihminen joka olet kirjoittanut kirjan Ulvilan murhasta. Ja jota kauppaat myös KRP:n tutkimuksissa käytettäväksi materiaaliksi...

Sellasta sitten..

Ei kai tässä muuta.
Vastaa Viestiin