HÄKE 'nauha' (ketju 2)

[Miss Holmes #1]

Että meinaat Huppiksen menneen aivan tuonne oveen kiinni pystyäkseen lyömään astalolla?
Missä on tuossa skenaariossasi void-alueen aiheuttaneella se tila heilauttaa astaloa?

[MrEhtivä]

Siinähän tuo näkyy, että kulmaus on ollut oven suojassa.

Tuo on huono kuva. Täälläkin ollut esillä parempi kuva, missä näkyy roiskeita tuossa nurkassa oven vieressä.

[Hermione]

Siinähän tuo näkyy, että kulmaus on ollut oven suojassa.

Tuo on huono kuva. Täälläkin ollut esillä parempi kuva, missä näkyy roiskeita tuossa nurkassa oven vieressä.

Jepp... Parempi kuva on liitetty edelliselle sivulle (730). Näkyy selkeästi veriroiskeet tuossa nurkassa, joiden syntymishetkellä oven on ollut pakko olla kiinni.

Nämä mustavalkoiset kuvat mitä pyörii saatavilla, ovat ehkä siitä materiaalista minkä Auerin puolustus sai aikoinaan tietopyynnöllä, eli aineisto mikä oli jätetty virallisesta etpk:sta pois, mutta minkä pois jättämistä ei oltu kirjattu. Käsittääkseni puolustus ei saanut pitää aineistoa itsellään, joten siitä on kopioitu osia, mikä selittäisi esim. valokuvien huonon laadun. Nyt siis spekuloin kuvien alkuperästä.

[Kuolemannaakka]

Ja koska Anneli sitten jätti ne veriset sormenjälkensä siihen Jukan olkapäähän, niin sekin vähän ihmetyttää, että mihin hän sen astalon laittoi siksi aikaa? Kun oli vaan 1 käsi käytössä.

Vaikka olenkin samaa mieltä, että verijäljet sopivat erinomaisesti (Annelin) käden jättämiksi, eivät ne taida olla missään virallisissa papereissa/todisteissa olla mainittu, joten tätäkin tietoa pitänee kohdella spekulaationa, ei faktana.

Kokeilkaa todistaa toisin. Poliisin havaintoko asiasta tekee virallisen ja faktan? Teillä on kova luotto poliiseina työskenteleviin ihmisiin.

[Petu]

Se verinen lääppäisyjälki ulko-oveen tai tuulikaapin oveen on voinut tulla ihan missä vaiheessa vaan, vaikkapa silloin jos/kun Anneli on hakenut Jukan kengät tuulikaapista jalkaansa. Tämä rekonstruktio tukee käsitystä siitä, että siellä on juostu kengät jalassa häke-puhelun aikana.

..etp:n juoksurekoista kaksi kuvaa

Otetaas tuosta juoksurekosta kiinni. Naakan kirjassa useammasskin kohtaa ihmetellään täysin aiheellisesti sitä, että miten Annelin oli mahdollista juosta kengät jalassa puhelun aikana, jos ne samat kengät ovat olleet jalassa ainakin jossain vaiheessa surmatyötä. Jukan naamallakin oli verinen kengänjälki, samoin takkahuoneessa ja terassilla oli verisiä kengänjälkiä.

Naakan kirja s. 123

2. Auerin jalkapöydällä on veritippa, joka ei ole siihen voinut kenkien läpikään tulla. Lisäksi hänen jalkapohjissaan on lasinsirujen aiheuttamia naarmuja. 


Sama kirja, sivu 289:

11.11.2009: Tuija Niemi antaa taas lausunnon häke-puhelusta. 5.10.2009 saapuneen pyynnön mukaisesti hän ja tutkija Jorma Heimonen ovat kuulleet nauhasta, että nauhalla kuullaan vain yhdet juoksuaskeleet ja ne vastaavat eniten poliisin rekonstruktiossa kengät jalassa juostuja askeleita. Mitään muita juoksuaskeleita tosin ei ole puolustuskaan väittänyt kuuluvan.

"Kenkien vaatimus" johtuu siitä, että ilman kenkiä ei Annelin uskottu päässeen lattialla olleiden lasien seassa Jukkaa tappamaan. Miten sitten tässä skenaariossa tulivat veritipat Annelin jalkapöydälle, on hankalampi selittää. Tai että miten niillä kengillä mentiin jälkiä jättämättä.

Eli Annelin juostessa ”surmakengät” jalassa häke-puhelun aikana lattiaan olisi luonnollisesti pitänyt jäädä verisiä kengänjälkiä vähän sinne sun tänne, muuallekin kuin siis takkahuoneeseen.

Juoksureko kuitenkin tukee enemmän käsitystä siitä, että häke-puhelun aikana siellä juostiin kengät jalassa, kuin että kengät eivät olisi olleet jalassa.

Tähän on mielestäni melko yksinkertainen selitys, erityisesti kun katsotaan tätä seuraavaa kuvaa. Olohuoneeseenkin on noita lasinsiruja lentänyt yllättävän pitkälle, joten Anneli on ymmärtänyt, että mennäkseen katsomaan Jukan tilannetta lähelle takkahuonetta, hänen on luontevinta laittaa kengät jalkaan.

Ulvila, lasinsirut olohuoneessa.png (466.66 KiB) Katsottu 1743 kertaa

Tuulikaappi on siinä puhelimen välittömässä läheisyydessä, joten toiset, puhtaat kengät olisi voinut laittaa jalkaan vaikka siinä häke-puhelun katkon aikana, kohdassa n. 1:35-1:37, jonka jälkeen Anneli sanoo, et: "Hei, mun täytyy ny" jne, ja lähtee olohuoneeseen sirpaleiden sekaan katsomaan mikä Jukan tilanne takkahuoneessa on.

Annelilla on ollut jalkapohjissa haavoja lasinsiruista ja jalkapöydälläkin oli veritippa eli jossain vaiheessa, todennäköisesti siinä mahdollisen riidan alkuvaiheessa on oltu ilman kenkiä. Edelleen ensipartion saapuessa Anneli on ilmeisesti ollut avojaloin, eli nämä toisetkin, puhtaat kengät on otettu jalasta pois häke-puhelun jälkeen.

Veriset kengät olisi puolestaan piilotettu jo ennen häke-puhelua, niin hyvin, ettei niitä koskaan löydetty.

[perusasiamies]

Kokeilkaa todistaa toisin. Poliisin havaintoko asiasta tekee virallisen ja faktan? Teillä on kova luotto poliiseina työskenteleviin ihmisiin.

Tuossa pulssinkokeilujäljessä on se ongelma, että se sopii myös vaihtoehtoiseen tapahtumakuvaukseen. Eli tekijä on saattanut varmistaa uhrin olleen kuollut veriteon jälkeen. Tai jos spekuloi vielä kovemmin, niin se voisi olla jonkinlainen hyvästely.

Toisaalta minusta ei ole poissuljettua, että jälki on tullut myös siinä vaiheessa, kun uhria on revitty sängyltä lattialle.

[MrEhtivä]

Siinähän tuo näkyy, että kulmaus on ollut oven suojassa.

Tuo on huono kuva. Täälläkin ollut esillä parempi kuva, missä näkyy roiskeita tuossa nurkassa oven vieressä.

Jepp... Parempi kuva on liitetty edelliselle sivulle (730). Näkyy selkeästi veriroiskeet tuossa nurkassa, joiden syntymishetkellä oven on ollut pakko olla kiinni.

Nämä mustavalkoiset kuvat mitä pyörii saatavilla, ovat ehkä siitä materiaalista minkä Auerin puolustus sai aikoinaan tietopyynnöllä, eli aineisto mikä oli jätetty virallisesta etpk:sta pois, mutta minkä pois jättämistä ei oltu kirjattu. Käsittääkseni puolustus ei saanut pitää aineistoa itsellään, joten siitä on kopioitu osia, mikä selittäisi esim. valokuvien huonon laadun. Nyt siis spekuloin kuvien alkuperästä.

Melkein pakostakin oven pitänyt olla kiinni tai täysin auki kun nuo verijäljet sinne nurkkaan tullut.

[perusasiamies]

Juoksureko kuitenkin tukee enemmän käsitystä siitä, että häke-puhelun aikana siellä juostiin kengät jalassa, kuin että kengät eivät olisi olleet jalassa.

Olen miettinyt paljon tuota samaa. Minusta ne noin 1:56 - 1:59 kohdalla kuuluvat askeleet ovat murhaajan.

Minun tulkintani mukaan noin 1:14 - 2:02 välin surmaaja on poissa uhrin kimpusta. Noin 1:19 - 1:24 on mahdollisesti kuultavissa tekijän poistumisääniä uhrin luota. Nämä kuuluvat huomattavasti hiljempaa kuin 1:56 - 1:59 askeleet, mutta taustan äänethän voimistuvat vasta kun tytär tuli puhelimeen.

Surmaajan happihyppelyn aikana ilmeisesti veitsi on asetettu lattialle ja sen terää on mahdollisesti pyyhitty. Sitten tekijä on käynyt olohuoneen puolella kääntymässä. Välillä 1:56 - 1:59 kuuluu murhaajan askeleet, kun hän juoksee olohuoneesta uhrin viereen. Kohdassa 2:05 uhria puolestaan taas lyödään.

Vaimo varmastikin on jossain tuulikaapissa 2:05 kohdassa, mutta eikai kukaan ole osoittanut noita askelääniä vaimon tekemiksi. Voikai hän sinne tuulikaappiin sipsutella paljain varpain ilman että askeläänet kuuluisivat.

[minakoss]

Mäkin oon kelannut vanhempia ketjuja. Tällähän rullataan samoja asioita uudestaan.

Vuonna 2012 Turumurrella oli vahvat näkemykset. Hänen mielestään Kuole sana oli miehen ja väitteellä oli ratkaiseva merkitys.
Koko kirjoitus:

[Miss Holmes #1]

Kuuluuko teistä siellä HÄKE-nauhalla muuta kuin Jukan vaikerrus ja avunpyynnöt?

Minusta ainoastaan huonekalujen siirtymistä, kun Jukka yrittää nousta pystyyn/ ottaa tukea jostain.
Ja lisäksi ne äänet, kun hän putoaa uudestaan ja uudestaan lattialle. Pudottaa tavaroita sen penkin päältä yrittäessään päästä ylös.

Mitään taistelun ääniä minä en kuule edelleenkään.
Enkä kuullut silloin kun sain tuon kuunnella ”kunnon laitteilla”.

[minakoss]

Aika paljon puhetta kuuluu ja kuuluisa KUOLE sanakin todella selvästi. Mutta jos et sitä kuule, niin mikäs siinä. Joko se manipuloitiin siihen, kuten moni epäilee tai lausumasi todentaa, ettei sitä aluksi kuullut moni muukaan. Vasta kun joku toi sen esiin, sen alkoi kuulla kaikki.

[Miss Holmes #1]

-UOLE- on selkeästi Annelin ääni.

Nuo äänet - kenelle kuuluvat - pystytään tämän päivän tekniikalla erottelemaan.
Mikä on kaikkien mielestä varmasti hyvä!

[Kuolemannaakka]

Kuuluuko teistä siellä HÄKE-nauhalla muuta kuin Jukan vaikerrus ja avunpyynnöt?

Minusta ainoastaan huonekalujen siirtymistä, kun Jukka yrittää nousta pystyyn/ ottaa tukea jostain.
Ja lisäksi ne äänet, kun hän putoaa uudestaan ja uudestaan lattialle. Pudottaa tavaroita sen penkin päältä yrittäessään päästä ylös.

Mitään taistelun ääniä minä en kuule edelleenkään.
Enkä kuullut silloin kun sain tuon kuunnella ”kunnon laitteilla”.

Eikö Jukan haavoista pitäisi vuotaa veri alaspäin, jos hän yrittää pystyyn? Luulisi sen paidankin putoavan alas?
Mitkä "huonekalut" siellä siirtyy ja mihin suuntaan? Mitä tavaroita putoaa penkin päältä?

Ei siellä puhelun aikana enää mitään taistella.

[Vareksenpoikanen]

Kuuluuko teistä siellä HÄKE-nauhalla muuta kuin Jukan vaikerrus ja avunpyynnöt?

Minusta ainoastaan huonekalujen siirtymistä, kun Jukka yrittää nousta pystyyn/ ottaa tukea jostain.
Ja lisäksi ne äänet, kun hän putoaa uudestaan ja uudestaan lattialle. Pudottaa tavaroita sen penkin päältä yrittäessään päästä ylös.

Mitään taistelun ääniä minä en kuule edelleenkään.
Enkä kuullut silloin kun sain tuon kuunnella ”kunnon laitteilla”.

Kun tuota tallennetta kuuntelee niin pitää osata kai ns. "Lukea, siis kuunnella, rivien välistä." Orjentoitua siihen että tallennus on ns. pakatussa muodossa.
Tässä välillä kirjoittelit kuulevasi ovien aukaisuista juoksuaskeliin, sekä Auerin ja tytön puhetta ja kirkaisuja ja niin edelleen.
No oli miten oli, niin lopussa ainakin minä kuulen mopedin kaasuttelun loittonevan äänen.

264. Edellä viitatun lausunnon liitteen nro 2 mukaan (s. 2) puhelut tallentuvat hätäkeskuksen digitaaliseen Nicelog-järjestelmään. Järjestelmä tallentaa äänen pakatussa muodossa (ADPCM16), jolloin tallennuksen resoluutio on 16 Kb/sekunti. Pakkaamaton äänentallennus tapahtuu 64 Kb/sekunti. Tallennus tapahtuu monotallenteena. Tämä pakkausominaisuus hävittää osan äänisignaalista. Signaalista voidaan jättää tallentamatta sellaisia kohtia, joilla ei ole merkitystä kuulohavainnolle. Esimerkiksi vokaalin havaitsemiseen ja tunnistamiseen riittää sen formanttien (äänteen spektrin voimistunut taajuusalue) tallennus, välillä olevia "tyhjiä" kohtia ei tallenneta.

265. Asiassa on riidatonta, että Anneli Auer on soittanut puhelun Tähtisentie 54:n analogisesta lankapuhelimesta, joka on ollut sijoitettuna talon keittiön pöytätasolle, jonka vieressä on ollut lehtipino (kirjallinen todiste nro 2, valokuvat 29 ja 77). Puhelimessa ei ole ollut jatkojohtoa, kuten poliisi oli TN:lle ilmoittanut.

[StephenHawking]

Ja koska Anneli sitten jätti ne veriset sormenjälkensä siihen Jukan olkapäähän, niin sekin vähän ihmetyttää, että mihin hän sen astalon laittoi siksi aikaa? Kun oli vaan 1 käsi käytössä.

Vaikka olenkin samaa mieltä, että verijäljet sopivat erinomaisesti (Annelin) käden jättämiksi, eivät ne taida olla missään virallisissa papereissa/todisteissa olla mainittu, joten tätäkin tietoa pitänee kohdella spekulaationa, ei faktana.

Kokeilkaa todistaa toisin. Poliisin havaintoko asiasta tekee virallisen ja faktan? Teillä on kova luotto poliiseina työskenteleviin ihmisiin.

Eihän tuota ole mahdollista todistaa kumpaankaan suuntaan ja jos objektiivisesti ajatellaan niin silloin sitä pitää pitää spekulaationa. Poliisin havainnot ovat vain havaintoja ja ilman varsinaisia teknisiä todisteita (dna, sormenjäljet yms.) nekin ovat tietenkin vain spekulaatiota.
Nyt en valitettavasti muista käyttikö Annelin puolustus tätä kosketusjälkeä koskaan argumenttina A:n tarinan vahvistamiseen?