Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Vareksenpoikanen
Theo Kojak
Viestit: 1138
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

^
Aivan.
Näistä kuvista päätellen ja sorkkarauta oikeassa kädessä niin ehkä poistuminen on ollut silleen että kasvot ovat olleet vuoteen suuntaan?
Vasen jalka edellä.
Silloin arkulla olleiden housujen päällä pitäisi olla oikean jalan jalanjälki.

Paitsi jos se oli vasemmassa kädessä se sorkkarauta, niin ...
oikealla kädellä pitäisi ottaa jostain kiinni.
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Vareksenpoikanen kirjoitti: Su Tammi 26, 2025 3:27 pm

Paitsi jos se oli vasemmassa kädessä se sorkkarauta, niin ...
oikealla kädellä pitäisi ottaa jostain kiinni.
Ovipumppu. Se olisi soveltuva uloke ottaa tukea.

Nyt vielä kun löytyisi kuvaevidenssi että ovessa tosiaan oli sellainen, melkein kaikista kuvista oven yläosa sisältä kuvattuna on rajautunut pois.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Mä olen jo kertaalleen laittanut kuvan.
Tässä uudestaan.
Liitteet
IMG_6487.jpeg
IMG_6487.jpeg (67.8 KiB) Katsottu 843 kertaa
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Kiitos kuvasta (uudelleen).

Siinähän se on, ja veriset pyyhkäisyjäljet näkyy oven oikealla puolella. Hyvin on ollut mahdollista kulkeminen arkun päältä astuen.
MrEhtivä

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Ei 180-190cm ihminen tuon arkun päältä pääse edes ihme hypyillä ikkunasta ulos, ilman astumista ikkunan alareunaan.

Tuo terassin tuoli on myös sen verran hutera, ei sen päälle pysty hyppimään. Varsinkaan joku 180-190cm noin 100kg ihminen.(+/-20%)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »


Siinähän se on, ja veriset pyyhkäisyjäljet näkyy oven oikealla puolella. Hyvin on ollut mahdollista kulkeminen arkun päältä astuen.
Veriset pyyhkäisyjäljet mistä?
Mikä tuohon on ottanut?

Oikea jalka arkun päällä, oikea käsi ovipumpussa, vasen käsi sorkkaraudassa ja vasen jalka menossa ikkunasta ulos.
Liitteet
IMG_6488.jpeg
IMG_6488.jpeg (133.38 KiB) Katsottu 795 kertaa
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Poistumistapoja voi olla useampia, mutta kaksi varteenotettavaa on esitetty.
Yksi on turumurren aikoinaan esittämä ja kuvin havainnollistama.
Toinen on alkututkinnan rekoama mitä itse komppaan, ehkäpä ykkös vaihtoehtona. Perustuu yhden kosketuksen taktiikkaan, arkulle oikea jalka ja oikea käsi tukee seinästä (arkku voinut olla lähempänä ovea, siirtynyt ponnistuksesta). Siitä heti vasen jalka ikkuna-aukolle karmin päälle, vasen astalokäsi ottaa tukea aukon reunasta ja liikkeen voimasta varsi lyö jäljen laudan kulmaan. Siinä kyykyssä kuin kana orrella kevyt laskeutuminen suoran terassille.

Tähän sopii jalkineen jäljet, seinän ja ovenpielien tuhrut hiha ja näppylähanskan jälki...
Astalo on siirtynyt oikeasta kädestä vasempaan juuri ennen arkulle ponnistamista ja siitä on olemassa kuvat tippuverestä. Kuvia en nyt valitettavasti voi laittaa, ovat kadonneet vanhoista postauksista.

Alkututkinnan rekot:
Kuva
Kuva

Huom. Rekoa tehdessä on ovi jo viet tutkimuksiin.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Siihen ei sovi se, että oven alareunan laseissa ei ole verta, ei kuraa, ei mitään.

Ainoa vaihtoehto on harppaus.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
MrEhtivä

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Tammi 26, 2025 5:32 pm Siihen ei sovi se, että oven alareunan laseissa ei ole verta, ei kuraa, ei mitään.

Ainoa vaihtoehto on harppaus.
Minun mielestä tuolta arkunpäältä tuolille on niin pitkä matka ja vielä arkku hieman kulman takana. Ei mitenkään jalat riitä ja harppaus/hyppy melkein väkisin olisi kaatanut terassin tuolin.

Ovenpumpussa luulisi olleen jotain jälkiä murhaajasta jos sitä olisi käyttänyt apuna kun kulkee ikkuna-aukosta.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Kyllä Hermis pystyi jo varjon muuttamaan vereksi.
Odota kaksi päivää, niin se on täällä väännetty faktaksi.

******
Koitan tuon kuvan muokata niin, että kaikki verijäljet näkyvät punaisena.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
VittoriaVetra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: Su Loka 18, 2015 5:05 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VittoriaVetra »

Siis tuossa ovessahan on lasia kiinni tuolla ylhäällä myös sen verran että ei siitä iso mies mene ilman että siihen ja muuallekin jää varmasti kuraa tai verta..tai takki osuu rikkinäisen törröllä olevaan lasiin jota on ylt ympäriinsä rikkinäisessä lasiovessa kiinni ja siihen jää oletettavasti takista palanen tms. Varsinkin kun ottaa huomioon että kyseessä oli iso mies joka siitä meni.
Jo pieni hipaisukin riittää että jää todisteita.
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Miss Holmes:
Veriset pyyhkäisyjäljet mistä?
Mikä tuohon on ottanut?
Kyllä se on verisen hihan jälki.
Laitan paremmasta kulmasta olevan kuva.
Nyt en ihmettele yhtään teorioitas, kun et tiedä perus juttuja alkututkinnan taltioimista jäljistä. Nuissa rekokuvissa joita postasin on juurikin jälkien perusteella rekottu tekijän poistuminen.
Tuskin vaivaudut edes lukemaan ajatuksella muiden postauksia.
Parempi kuva verisistä hihan jäljistä.
Kuva
MrEhtivä:
Minun mielestä tuolta arkunpäältä tuolille on niin pitkä matka ja vielä arkku hieman kulman takana. Ei mitenkään jalat riitä ja harppaus/hyppy melkein väkisin olisi kaatanut terassin tuolin.
Kirjoitin aijemmin.n "Arkku on voinut olla lähempänä ovea, mutta siirtynyt ponnistuksen voimasta". Siis paikkakuvissa on lähempänä sänkyä, kuin mitä ollut tekohetkellä.
Olihan siitä arkulta pudonnut läjä vaatteita lattialle ja verinen kengänjälki housun lahkeessa oli näin jäänyt alimmaiseksi. Nämä vaatteet lasien päällä, siis pudonneet tekijän astuessa arkulle poistuessa paikalta.

Kuva ulkoa, oikealla ylhäällä verinen hihan/resorin jälki (tekijän vasen käsi) ja siitä jatkumona laudan kulmassa oleva verinen tekovälineen varren muotojälki.
Vasemmalla ylhäällä veriset näppylähanskan sormien jäljet.(tekijän oikea käsi)
Kaikki yhdessä kuvaa tekijän poistumista.

Kuva
Viimeksi muokannut erämaaetsivä, Su Tammi 26, 2025 7:30 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

VittoriaVetra kirjoitti: Su Tammi 26, 2025 6:50 pm Siis tuossa ovessahan on lasia kiinni tuolla ylhäällä myös sen verran että ei siitä iso mies mene ilman että siihen ja muuallekin jää varmasti kuraa tai verta..tai takki osuu rikkinäisen törröllä olevaan lasiin jota on ylt ympäriinsä rikkinäisessä lasiovessa kiinni ja siihen jää oletettavasti takista palanen tms. Varsinkin kun ottaa huomioon että kyseessä oli iso mies joka siitä meni.
Jo pieni hipaisukin riittää että jää todisteita.
Lasi ei ole piikkilankaa. Hyvin meni poliisin rekossa isot poliisimiehet aukosta, kun ensimmäisiä rekoja tehtiin.
Myöhemmässä Kuusirannan junailemassa rekossa näytti jo vaikeammalta, mutta mentiin silti. Varsinkin kun rekottiin mihin kelläkin jäi veriset kädenjäljet, niin unohdettiin vaikeudet mennä aukosta, kun keskityttiin tekemään jälkiä eri paikkaan kun orkkis oven jäljet oli.
VittoriaVetra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: Su Loka 18, 2015 5:05 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VittoriaVetra »

erämaaetsivä kirjoitti: Su Tammi 26, 2025 7:05 pm
VittoriaVetra kirjoitti: Su Tammi 26, 2025 6:50 pm Siis tuossa ovessahan on lasia kiinni tuolla ylhäällä myös sen verran että ei siitä iso mies mene ilman että siihen ja muuallekin jää varmasti kuraa tai verta..tai takki osuu rikkinäisen törröllä olevaan lasiin jota on ylt ympäriinsä rikkinäisessä lasiovessa kiinni ja siihen jää oletettavasti takista palanen tms. Varsinkin kun ottaa huomioon että kyseessä oli iso mies joka siitä meni.
Jo pieni hipaisukin riittää että jää todisteita.
Lasi ei ole piikkilankaa. Hyvin meni poliisin rekossa isot poliisimiehet aukosta, kun ensimmäisiä rekoja tehtiin.
Myöhemmässä Kuusirannan junailemassa rekossa näytti jo vaikeammalta, mutta mentiin silti. Varsinkin kun rekottiin mihin kelläkin jäi veriset kädenjäljet, niin unohdettiin vaikeudet mennä aukosta, kun keskityttiin tekemään jälkiä eri paikkaan kun orkkis oven jäljet oli.
Ensimmäisessä rekossa poliiseilla oli ollut kosolti aikaa mennä ikkunasta mahdollisimman varovasti. Tosi paikka kun on, on KIIRE päästä pois murhapaikalta ja todennäköisyys lasiin osumiseen korkea.
erämaaetsivä
Christopher Lorenzo
Viestit: 1561
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Tammi 26, 2025 5:32 pm Siihen ei sovi se, että oven alareunan laseissa ei ole verta, ei kuraa, ei mitään.

Ainoa vaihtoehto on harppaus.
Kyllä siellä rikotun ikkunan alalaidassa karmilla lasien välissä oli verta. Onko sitten tippuverta vai verisistä kengistä jäänyt poistuttaessa ja karmin päälle astuttaessa..
Vastaa Viestiin