Aili, 69 v. ja 67 v. Toivo Lempisen murha kotona Oulun Tuirassa 25.11.1997

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
3 merkkiä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ti Syys 08, 2020 9:36 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja 3 merkkiä »

Enää ei tarvitse arvuutella, tässäpä koko talon pohjapiirros:

https://ibb.co/jZWGVndg

Lempisten asunto on pohjakuvan oikeassa yläkulmassa sijaitseva kolmio.
Avatar
Etsivä Shitlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1653
Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 10:42 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Etsivä Shitlock »

3 merkkiä kirjoitti: Ke Tammi 29, 2025 12:11 am Enää ei tarvitse arvuutella, tässäpä koko talon pohjapiirros:

https://ibb.co/jZWGVndg

Lempisten asunto on pohjakuvan oikeassa yläkulmassa sijaitseva kolmio.
Vaikuttaisi pohjapiirroksen mukaan, että olin oikeassa?

Hyvä löytö tuo pohjapiirros.

3 merkkiä kirjoitti: Ke Tammi 15, 2025 9:44 pm
Etsivä Shitlock kirjoitti: Ke Tammi 15, 2025 12:56 pm
3 merkkiä kirjoitti: Ma Tammi 13, 2025 10:38 pm https://ibb.co/7KV7VLt


Kuvat on otettu murhatalon käytävästä, jossa silminnäkijä on väitetysti nähnyt takaapäin haalarimiehen poistuvan hissistä ulos talosta.

Ensimmäinen kuva on otettu taloon sisääntullessa, pohjakerroksessa rapun eteisestä. Hissi on oikeanpuoleisella seinustalla ja porraskäytävä vasemmalla. Portaat alaspäin johtavat kellariin ja tultaessa kellarista portaita pitkin, jää varastotilojen ovia porraskäytävän ja hissin väliselle matkalle. Kuvasta on rajautunut ulos (oletettavasti pyöräkellarin) ovi, joka sijaitsee portaikon yläpään vasemmalla seinustalla.
Omien laskelmieni mukaan Lempisten ovi sijaitsee samassa kohtaa kuin kuvan ovi, tosin seitsemännessä kerroksessa.
Ei pidä paikkaansa. Lempisten ovi on kuvan ottopaikan vasemmalla puolella, mutta toki kerroksessa numero 7.
Lapuan terassivideo https://emalm.com/?v=lOXkX/
3 merkkiä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ti Syys 08, 2020 9:36 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja 3 merkkiä »

Etsivä Shitlock kirjoitti: Ke Tammi 29, 2025 2:48 am
Vaikuttaisi pohjapiirroksen mukaan, että olin oikeassa?
Katsoppa tarkemmin :wink:
Pohjapiirroksessa porraskäytävän nuoli osoittaa ylöspäin portaikossa.

Ps. Voisiko pohjakuvan liittää kiinteästi ketjuun näkymään?
Avatar
Etsivä Shitlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1653
Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 10:42 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Etsivä Shitlock »

3 merkkiä kirjoitti: Ke Tammi 29, 2025 3:05 am
Etsivä Shitlock kirjoitti: Ke Tammi 29, 2025 2:48 am
Vaikuttaisi pohjapiirroksen mukaan, että olin oikeassa?
Katsoppa tarkemmin :wink:
Pohjapiirroksessa porraskäytävän nuoli osoittaa ylöspäin portaikossa.

Ps. Voisiko pohjakuvan liittää kiinteästi ketjuun näkymään?
Oltiinko me kumpikin väärässä? :D
Nimittäin kun talon ulko-ovi on parvekeryhmä 4 alla, niin silloin Lempisten asunto as42 täytyy olla tuon portaikon alapäässä oikealla.
OULU Kallenkuja 4 pohjapiirros kuva 2.jpg
OULU Kallenkuja 4 pohjapiirros kuva 2.jpg (430.96 KiB) Katsottu 3564 kertaa
Liitteet
OULU Kallenkuja 4 pohjapiirros.jpg
OULU Kallenkuja 4 pohjapiirros.jpg (129.98 KiB) Katsottu 3564 kertaa
OULU 3 kertaan kuvat rappukäytävästä.jpg
OULU 3 kertaan kuvat rappukäytävästä.jpg (290.28 KiB) Katsottu 3564 kertaa
Lapuan terassivideo https://emalm.com/?v=lOXkX/
3 merkkiä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ti Syys 08, 2020 9:36 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja 3 merkkiä »

Etsivä Shitlock kirjoitti: Ke Tammi 29, 2025 9:19 am
Nimittäin kun talon ulko-ovi on parvekeryhmä 4 alla, niin silloin Lempisten asunto as42 täytyy olla tuon portaikon alapäässä oikealla.
No niinhän se onkin ja sitä olen koko ajan yrittänyt saada perille :D :D

"Omien laskelmieni mukaan Lempisten ovi sijaitsee samassa kohtaa kuin kuvan ovi, tosin seitsemännessä kerroksessa."


Tarkoitit tällä ilmeisesti tuota hissin viereistä ovea, kuvittelin että puhuit ovesta joka näkyy kuvassa ylemmässä kerroksessa.

Hieno homma että saatiin asiaan selvyys ja varmuus sekä kuvat helposti kaikkien nähtäville, kiitos!
Avatar
Etsivä Shitlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1653
Liittynyt: Ti Joulu 17, 2013 10:42 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Etsivä Shitlock »

3 merkkiä kirjoitti: Ke Tammi 29, 2025 1:23 pm
Etsivä Shitlock kirjoitti: Ke Tammi 29, 2025 9:19 am
Nimittäin kun talon ulko-ovi on parvekeryhmä 4 alla, niin silloin Lempisten asunto as42 täytyy olla tuon portaikon alapäässä oikealla.
No niinhän se onkin ja sitä olen koko ajan yrittänyt saada perille :D :D

"Omien laskelmieni mukaan Lempisten ovi sijaitsee samassa kohtaa kuin kuvan ovi, tosin seitsemännessä kerroksessa."


Tarkoitit tällä ilmeisesti tuota hissin viereistä ovea, kuvittelin että puhuit ovesta joka näkyy kuvassa ylemmässä kerroksessa.

Hieno homma että saatiin asiaan selvyys ja varmuus sekä kuvat helposti kaikkien nähtäville, kiitos!
Joo. Alkujaan puhuinkin siitä ylhäällä näkyvästä ovesta.

Nyt siirsin as 41:n oven ulko-oven paikalle ja ympyröin tuon kohdan mihin Lempisten as 42:n ovi sijoittuisi, jos katsoo rappusten yläpäästä kahdeksannesta kerroksesta alas seitsemänteen kerrokseen.
OULU AS42.jpg
OULU AS42.jpg (184.13 KiB) Katsottu 3496 kertaa
Lapuan terassivideo https://emalm.com/?v=lOXkX/
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Jos tappaja olisi samasta talosta, poistumisreitti olisi aika helppo.

Anyway, vaikea kuvitella ettei jääkiekkomatsissa lausutulla olisi tekemistä tapahtuneen kanssa. Jos se paikkaansa pitää.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
3 merkkiä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ti Syys 08, 2020 9:36 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja 3 merkkiä »

Quorthon kirjoitti: To Tammi 30, 2025 10:31 am vaikea kuvitella ettei jääkiekkomatsissa lausutulla olisi tekemistä tapahtuneen kanssa. Jos se paikkaansa pitää.
Päinvastoin. Tuohon aikaan elettiin vielä niin lintukotosuomessa, että esim. seudulla tunnetun väkivaltarikollisen, eli Pyykön, vapautuminen vankilasta on ollut varmaan kohtuu yleinenkin päivittelyn aihe tai lähinnä heitto muun jorinan lomassa. Heiton triviaalista luonteesta kielii myös se, ettei sen kuullut toveri esittänyt edes jatkokysymyksiä aiheesta, eikä Toivo jatkanut aiheesta puhumista, eikä myöskään kertonut siitä muille, mutta on toki valveutuneena "kunnon miehenä" ollut tietoinen myös lähialueen riskitekijöistä ja halunnut luonteelleen ominaisesti mustamaalata rikoksiin sortuneita.
Lähes varmaa on, että ainakaan Nikkilää Toivo ei tarkoittanut, sillä Nikkilä ei ole ollut profiililtaan "mies, joka voi vaikka tappaa", vaan ennemminkin itseään toteuttava pervo.

Tuo lätkämatsin heitto on mun mielestä aivan normaalia eläkeläisen lämpimikseen jorinaa, joka on saanut kohtuuttoman suuret mittasuhteet tutkinnassa, jossa johtolangat ovat poikki.

Syy halareiden käyttöön saattaisi olla esimerkiksi se, että tekijä asui samassa talossa ja halusi - siinä onnistuen - naamioida itsensä käytävässä naapureiden varalta, matkalla ulkoseinustan kautta pyöräkellariin, johon mahdollisesti jätti väliaikaisesti salkun sekä tietysti riisui haalarin ennen kuin palasi muina miehinä rapun kautta kotiinsa.

Mun mielestä tässä keississä on aivan ilmiselvät indisiot monellakin eri perusteella siihen suuntaan, että Marko Niemi koputti taas oikealle ovelle, tällä kertaa toki sattumalta.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10477
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

3 merkkiä kirjoitti: La Helmi 01, 2025 6:57 am
Quorthon kirjoitti: To Tammi 30, 2025 10:31 am vaikea kuvitella ettei jääkiekkomatsissa lausutulla olisi tekemistä tapahtuneen kanssa. Jos se paikkaansa pitää.
Päinvastoin. Tuohon aikaan elettiin vielä niin lintukotosuomessa, että esim. seudulla tunnetun väkivaltarikollisen, eli Pyykön, vapautuminen vankilasta on ollut varmaan kohtuu yleinenkin päivittelyn aihe tai lähinnä heitto muun jorinan lomassa. Heiton triviaalista luonteesta kielii myös se, ettei sen kuullut toveri esittänyt edes jatkokysymyksiä aiheesta, eikä Toivo jatkanut aiheesta puhumista, eikä myöskään kertonut siitä muille, mutta on toki valveutuneena "kunnon miehenä" ollut tietoinen myös lähialueen riskitekijöistä ja halunnut luonteelleen ominaisesti mustamaalata rikoksiin sortuneita.
Lähes varmaa on, että ainakaan Nikkilää Toivo ei tarkoittanut, sillä Nikkilä ei ole ollut profiililtaan "mies, joka voi vaikka tappaa", vaan ennemminkin itseään toteuttava pervo.

Tuo lätkämatsin heitto on mun mielestä aivan normaalia eläkeläisen lämpimikseen jorinaa, joka on saanut kohtuuttoman suuret mittasuhteet tutkinnassa, jossa johtolangat ovat poikki.

Syy halareiden käyttöön saattaisi olla esimerkiksi se, että tekijä asui samassa talossa ja halusi - siinä onnistuen - naamioida itsensä käytävässä naapureiden varalta, matkalla ulkoseinustan kautta pyöräkellariin, johon mahdollisesti jätti väliaikaisesti salkun sekä tietysti riisui haalarin ennen kuin palasi muina miehinä rapun kautta kotiinsa.

Mun mielestä tässä keississä on aivan ilmiselvät indisiot monellakin eri perusteella siihen suuntaan, että Marko Niemi koputti taas oikealle ovelle, tällä kertaa toki sattumalta.
"aivan ilmiselvät indisiot monellakin eri perusteella siihen suuntaan, että Marko Niemi koputti taas oikealle ovelle, tällä kertaa toki sattumalta."

Millä perusteilla?
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Ross Sullivan kirjoitti: La Helmi 01, 2025 11:07 am
3 merkkiä kirjoitti: La Helmi 01, 2025 6:57 am
Quorthon kirjoitti: To Tammi 30, 2025 10:31 am vaikea kuvitella ettei jääkiekkomatsissa lausutulla olisi tekemistä tapahtuneen kanssa. Jos se paikkaansa pitää.
Päinvastoin. Tuohon aikaan elettiin vielä niin lintukotosuomessa, että esim. seudulla tunnetun väkivaltarikollisen, eli Pyykön, vapautuminen vankilasta on ollut varmaan kohtuu yleinenkin päivittelyn aihe tai lähinnä heitto muun jorinan lomassa. Heiton triviaalista luonteesta kielii myös se, ettei sen kuullut toveri esittänyt edes jatkokysymyksiä aiheesta, eikä Toivo jatkanut aiheesta puhumista, eikä myöskään kertonut siitä muille, mutta on toki valveutuneena "kunnon miehenä" ollut tietoinen myös lähialueen riskitekijöistä ja halunnut luonteelleen ominaisesti mustamaalata rikoksiin sortuneita.
Lähes varmaa on, että ainakaan Nikkilää Toivo ei tarkoittanut, sillä Nikkilä ei ole ollut profiililtaan "mies, joka voi vaikka tappaa", vaan ennemminkin itseään toteuttava pervo.

Tuo lätkämatsin heitto on mun mielestä aivan normaalia eläkeläisen lämpimikseen jorinaa, joka on saanut kohtuuttoman suuret mittasuhteet tutkinnassa, jossa johtolangat ovat poikki.

Syy halareiden käyttöön saattaisi olla esimerkiksi se, että tekijä asui samassa talossa ja halusi - siinä onnistuen - naamioida itsensä käytävässä naapureiden varalta, matkalla ulkoseinustan kautta pyöräkellariin, johon mahdollisesti jätti väliaikaisesti salkun sekä tietysti riisui haalarin ennen kuin palasi muina miehinä rapun kautta kotiinsa.

Mun mielestä tässä keississä on aivan ilmiselvät indisiot monellakin eri perusteella siihen suuntaan, että Marko Niemi koputti taas oikealle ovelle, tällä kertaa toki sattumalta.
"aivan ilmiselvät indisiot monellakin eri perusteella siihen suuntaan, että Marko Niemi koputti taas oikealle ovelle, tällä kertaa toki sattumalta."

Millä perusteilla?
Joo, tämä jäi juurikin kiinnostelemaan. Toivottavasti kyseessä ei ole sammakkoprofessorin ennustus.

Lätkäpuheista nyt voi olla mitä mieltä vain.
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
3 merkkiä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ti Syys 08, 2020 9:36 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja 3 merkkiä »

-Poliisin kanssa eriävä näkemys tapahtumapäivän suhteen sekä takeltelu siitä kysytyäessä

-naapuri väittää että ei ole kuullut mitään teon ääniä missään vaiheessa. Muut naapurit kuitenkin ovat.

-Kysyttäessä kuulohavainnoista teon ajankohtana hän vastaa podcastissa "No, pffff....".

-tekijälle on avattu ovi vapaaehtoisesti, ovessa on ovisilmä

-Tekijä ei ole poliisin DNA-rekisterissä

-teon motiivin oletetaan liittyvän kaunaan ja Topin luonteeseen, naapurit asuvat ilmeisesti yksiössä ja ovat oletettavasti vähempiosaisia

-haalarimiestä ei ole nähty talon ulkopuolella, vaikka todennäköisyydet sille ovat kymmeniä kertoja suuremmat kuin käytävässä havaituksi tulemiseen

-Rahat pöydällä taas viittaavat siihen, että tekosyynä uhrien sitomiseen on käytetty ryöstöä. Näin Topi on saatu helposti tottelemaan, sillä hän ajattelisi naapurin jäävän joka tapauksessa kiinni ryöstöstä.

-Tyynen oloinen perusluonne, millaista ilman tekijä tuskin jäisi naapuriin asumaan lopuksi ikäänsä. Ominaista juuri sen tyyppiselle persoonalle, jota teossa on vaadittu.

-Vähättelevät reaktiot vaimon kommentteihin podcastissa

-Sekopäinen vaimo
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10477
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

^Veikkaan, että Kurttu on ihan yhtä vakuuttunut kuin itsekin olen.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Quorthon
Adrian Monk
Viestit: 2725
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 5:37 pm
Paikkakunta: Youngstown, OH

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Quorthon »

Joo, perusteluista puuttui oudonkuuloinen ääni, rakennuksen sen asukkaissa primitiivisiä aggressioita ruokkiva vihreä väri ja vaimon psykiatrinen lääkärintodistus. Muuten kyllä ihan kovaa settiä!
Seuraavat harkinnassa olevat uudet nimimerkit:

FalckFanatic
Espoon Hiekka Oy
Gustu-Nisse
Mopedimies
SilverBackMaleGorilla
Mallipoju66
Darkest Auer
SailorMary
Sivukirjasto
Peuramaa Stalker
Cemetery Poser
Sockdoll-13
000-555
Bloodiest Anal Rape
3 merkkiä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 117
Liittynyt: Ti Syys 08, 2020 9:36 pm

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja 3 merkkiä »

Olikos laudan kingeillä muita järkeenkäypiä selityksiä sille, että sisään on päästy normaalisti, vessaan on menty "yhteisymmärryksessä", pariskunta saatu sidottua ääneti & kolkkaus ja murhatkin toteutettu kohtuu sievästi, vähin äänin ja verijäljin. :?:

Itse en keksi muita tapahtumakulkuja esittämäni lisäksi, lukuunottamatta vaihtoehtoa perheenjäsen tekijänä, mutta sitä vaihtoehtoa poliisi on varmasti syynännyt huolellisesti ja pitkään sekä ilmiselvällä varmuudella poissulkien.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10477
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Kaksoissurma Oulun Tuirassa v.1997

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

^Nehän on kaikki kerrottu jo moneen kertaan (esim. sisäänpääsy jonain työntekijänä, joka mittaamassa tai tarkastamassa jotain tms.) Jos aseella osoittaa, niin moni saattaa olla hiljaa. Sitten paljastuukin liian myöhään, että kyseessä ei ollutkaan ryöstö.
Mitä te dorkat dorkailette?
Vastaa Viestiin