HÄKE 'nauha' (ketju 2)

[MrEhtivä]

Voisit lähteä siitä, että kuuntelet tuota ajanjaksoa tarkkaan hyvillä kuullokkeilla ja ens allkuun unohtaen sen, että siellä mitään ulkopuolista onkaan. Kuuntele ! Löydät kaikki nuo äänet, joissakin kohdin tulkintasi voi vaikka poiketa. Mutta löydät nuo äänet. Sitten vähän aikaa tallennetta veivattuasi, tutustu Niemen litteraatioon. Mitä havaitset? Herääkö kysymyksiä? ja tuleeko sinulle sellainen aistimus, että Lahti siellä yksikseen vasta heräilee veitsestä saatuaan..

Onko laittaa linkkiä tuosta nauhasta? Näitä nauhoituksia taitaa olla useampi.
Yritän etsiä kunnolliset kuulokkeet jostain, edelliset meni rikki aikoja sitten.

[turumurre]

Onko laittaa linkkiä tuosta nauhasta? Näitä nauhoituksia taitaa olla useampi.
Yritän etsiä kunnolliset kuulokkeet jostain, edelliset meni rikki aikoja sitten.

Tästä sitä voi kuunnella.
https://www.totuusulvilanmurhanhatapuhe ... gency-call

Tiedoston nimenä "Ulvila_Tähtisent_011206_klo_0243.wav” (liite 15A)

Niina Berg käsittelee kirjassaan hätäpuhelua yleisesti, yksityiskohtiin pureutuen. Käsittelee myös eri virallisia versioita mitä esitutkinta- ja oikeudenkäyntiainesistoihin kuuluu. Niissä on pieniä eroja, mutta sisällöltään lähes samanlaisia.
Käytännössä on niin, että jos jossain sivustolla törmää tähän hätäpuheluun (jos se ei ole täydellinen feikki), niin se on tuo edellä mainittu, liite 15 A.
Aikanaan n v2012 tämä hätäpuhelu levisi erään toimittajan avustuksella ensin keskustelusivusto Hejac iin, sieltä tänne minfolaisille ja sitten kansalaisten kuunneltavaksi laajemmaltikin.
Itse kuuntelin alussa tiedostoa liite32:ta, (kopio joka oli jonkun toimesta väärin nimetty) Toisilla tallenteen nimi saattoi olla jotain muuta. Kaikki kuitenkin samoja kuin tuo edellä mainittu liite 15A.

Oma kysymyksensä on se, voiko tämä viralliseksi esitetty olla alkuperäinen? Jo silloin alussa uutisoitiin, että hätäpuhelu (alkuperäinen) on heikosti kuuluva, ja kuinka äänitutkija v2009 kaivoi esiin sanan kuole, jota alkuvuosina ei kukaan tutkijoistakaan kuullut. Äänitutkijan suodatusta kehuttiin hyväksi. Näin varmaan onkin, mutta mihin tämä ääntutkijan hyvä suodatus olisi hävinnyt kun sitä ei oikeuksiinkaan ole todisteeksi viety.
Oma käsitykseni on, että ei se ole hävinnyt, vaan sitä nyt kuunnellaan. Ja että kai se alkuperäinen kuuluvuudeltaan heikko tallennekopio on jossain kassakaapissa, vaikka sitten itse hätäpuhelu olisikin hätäkeskusjärjestelmästä poistettu.

[Pieni liekki]

...
Oma käsitykseni on, että ei se ole hävinnyt, vaan sitä nyt kuunnellaan. Ja että kai se alkuperäinen kuuluvuudeltaan heikko tallennekopio on jossain kassakaapissa, vaikka sitten itse hätäpuhelu olisikin hätäkeskusjärjestelmästä poistettu.

Tässä sitä olisi tutkivalle journalistille tekemistä selvittää, onko tämä alkuperäinen hätäkeskusjärjestelmän tallenne vielä olemassa. Niina on oman selvityksensä Hätäkeskuslaitokselta saanut ja minä omani, joiden tiedot yhdistämällä ja Niinan kirjan tiedot esitutkinta-aineistosta varmistamalla voisi päätyä siihen, ettei alkuperäistä tallennetta ole enää missään. En ymmärrä, että näin tärkeä todiste on tuhottu, jos se on tosiasiallisesti menty määräyksiä noudattaen tuhoamaan. Hätäkeskuslaitos on tuskin voinut välttyä huomaamasta, että asian käsittely on ollut kesken ja että murha on edelleen selvittämättä.

[StephenHawking]

...
Oma käsitykseni on, että ei se ole hävinnyt, vaan sitä nyt kuunnellaan. Ja että kai se alkuperäinen kuuluvuudeltaan heikko tallennekopio on jossain kassakaapissa, vaikka sitten itse hätäpuhelu olisikin hätäkeskusjärjestelmästä poistettu.

Tässä sitä olisi tutkivalle journalistille tekemistä selvittää, onko tämä alkuperäinen hätäkeskusjärjestelmän tallenne vielä olemassa. Niina on oman selvityksensä Hätäkeskuslaitokselta saanut ja minä omani, joiden tiedot yhdistämällä ja Niinan kirjan tiedot esitutkinta-aineistosta varmistamalla voisi päätyä siihen, ettei alkuperäistä tallennetta ole enää missään. En ymmärrä, että näin tärkeä todiste on tuhottu, jos se on tosiasiallisesti menty määräyksiä noudattaen tuhoamaan. Hätäkeskuslaitos on tuskin voinut välttyä huomaamasta, että asian käsittely on ollut kesken ja että murha on edelleen selvittämättä.

Eiköhän se ole poliisin eikä hätäkeskuslaitoksen velvollisuus/vastuu säilyttää tarvittavat todistusaineistot tallessa. Ei kai siellä seurata mitä rikosrintamalla tapahtuu vaan tehdään omaa työtä ja hoidetaan omat velvoitteet.

[Miss Holmes #1]

Tuntuu uskomattomalta, että jotkut uskoo ihan tosissaan viranomaisten väärentäneen jopa häketallenteen.

Noin heikko laatuisen mononauhoituksen muokkaaminen on käytännössä mahdotonta. Kaikki se tausta äänimaailma, hengitykset, kaiut.
Jos ei lisäyksiä tai poistoja ihmiskorva kuulisi, ne näkyisi graafeissa. Sori.

[Joosua]

Tuntuu uskomattomalta, että jotkut uskoo ihan tosissaan viranomaisten väärentäneen jopa häketallenteen.

Noin heikko laatuisen mononauhoituksen muokkaaminen on käytännössä mahdotonta. Kaikki se tausta äänimaailma, hengitykset, kaiut.
Jos ei lisäyksiä tai poistoja ihmiskorva kuulisi, ne näkyisi graafeissa. Sori.

Tämän jutun ympärillä tuntuu todellakin pyörineen valtaisa lauma rikollisesti toimivia viranomaisia. Täytyy kuitenkin muistaa että ei poliisit ole mitään yli-ihmisiä, tavallisia kansalaisia he ovat, kaikkine hyveineen ja kaikkine paheineen.
Poriin ja muutenkin tämän jutun kanssa tekemisissä oleviin on vain sattunut osumaan tavallista paljon runsaammin heikkoa ainesta. Tätä arviota tukee se että muualta maastamme ei ole kuulunut mitään vastaavaa.
Tämän kasautumisen vuoksi kaikki väärentäminen ja valehtelu ja väärät todistukset ja Annelin syyttömyyttä osoittavan todistusaineiston pimittäminen, joilla kaikilla syyttömästä perheenäidistä on leivottu murhaaja, ovat helposti mahdollistuneet.

Olisipa mukavaa tietää kuinka KRP:n huppumieslinjan tutkimukset etenevät. Onkohan A.V. jo pidätetty?

[MrEhtivä]

Onko laittaa linkkiä tuosta nauhasta? Näitä nauhoituksia taitaa olla useampi.
Yritän etsiä kunnolliset kuulokkeet jostain, edelliset meni rikki aikoja sitten.

Tästä sitä voi kuunnella.
https://www.totuusulvilanmurhanhatapuhe ... gency-call

Tiedoston nimenä "Ulvila_Tähtisent_011206_klo_0243.wav” (liite 15A)

Niina Berg käsittelee kirjassaan hätäpuhelua yleisesti, yksityiskohtiin pureutuen. Käsittelee myös eri virallisia versioita mitä esitutkinta- ja oikeudenkäyntiainesistoihin kuuluu. Niissä on pieniä eroja, mutta sisällöltään lähes samanlaisia.
Käytännössä on niin, että jos jossain sivustolla törmää tähän hätäpuheluun (jos se ei ole täydellinen feikki), niin se on tuo edellä mainittu, liite 15 A.
Aikanaan n v2012 tämä hätäpuhelu levisi erään toimittajan avustuksella ensin keskustelusivusto Hejac iin, sieltä tänne minfolaisille ja sitten kansalaisten kuunneltavaksi laajemmaltikin.
Itse kuuntelin alussa tiedostoa liite32:ta, (kopio joka oli jonkun toimesta väärin nimetty) Toisilla tallenteen nimi saattoi olla jotain muuta. Kaikki kuitenkin samoja kuin tuo edellä mainittu liite 15A.

Oma kysymyksensä on se, voiko tämä viralliseksi esitetty olla alkuperäinen? Jo silloin alussa uutisoitiin, että hätäpuhelu (alkuperäinen) on heikosti kuuluva, ja kuinka äänitutkija v2009 kaivoi esiin sanan kuole, jota alkuvuosina ei kukaan tutkijoistakaan kuullut. Äänitutkijan suodatusta kehuttiin hyväksi. Näin varmaan onkin, mutta mihin tämä ääntutkijan hyvä suodatus olisi hävinnyt kun sitä ei oikeuksiinkaan ole todisteeksi viety.
Oma käsitykseni on, että ei se ole hävinnyt, vaan sitä nyt kuunnellaan. Ja että kai se alkuperäinen kuuluvuudeltaan heikko tallennekopio on jossain kassakaapissa, vaikka sitten itse hätäpuhelu olisikin hätäkeskusjärjestelmästä poistettu.

Kiitos linkistä. Todella ahdistavaa kuunnella, varsinkin tyttären kiljaisu tekee pahaa.

En omilla kuulokkeilla kuule kaikkea mitä jotkut sanoo kuulevansa nauhalta.

Yksi uusia asia minun korvaan jäi tuosta nauhoituksesta.
Minusta ajassa 2:51 Anneli lähes vaikuttaa kuin olisi tunnistanut tekijän. Minun korvaan kuulostaa kuin Anneli sanoo se on se. Ihan kuin meinasi sanoa tekijän nimen tai jotain muuta tarkentavaa tekijästä.

[Pieni liekki]

...
Kiitos linkistä. Todella ahdistavaa kuunnella, varsinkin tyttären kiljaisu tekee pahaa.

En omilla kuulokkeilla kuule kaikkea mitä jotkut sanoo kuulevansa nauhalta.

Yksi uusia asia minun korvaan jäi tuosta nauhoituksesta.
Minusta ajassa 2:51 Anneli lähes vaikuttaa kuin olisi tunnistanut tekijän. Minun korvaan kuulostaa kuin Anneli sanoo se on se. Ihan kuin meinasi sanoa tekijän nimen tai jotain muuta tarkentavaa tekijästä.

Muistaakseni eräs tapausta tutkineista puolustuksen ääniasiantuntijoista on vuosia sitten todennut, että hätäkeskustallenteelta tulisi huomioida ainoastaan ne äänet, jotka pystytään riidattomasti kuulemaan. Olen hänen kanssaan samoilla linjoilla, sillä myös taustakohinasta voi alkaa uskoa kuulevansa ääniä, kun sitä kohinaa tarpeeksi pitkään ja hartaasti kuuntelee.

Anneli ei ole tuntenut ennakolta sitä henkilöä, joka heidän asuntoonsa tunkeutui rikotusta ikkunasta. On poliisin tehtävä selvittää, kuka tämä henkilö on ollut, jos se ylipäänsä on enää mahdollista. Tietysti Annelikin on yrittänyt miettiä, kuka tämä häntäkin puukottanut ihminen oikein oli ja mikä oli hänen motiivinsa tappaa Jukka S. Lahti. Aika moni ihminen on yrittänyt asiaa selvittää. Minusta tuntuu hyvältä, että KRP on viimein saatu tutkimaan asiaa ja toivon heille menestystä totuuden tiellä.

[Miss Holmes #1]

Tuo on totta Liekki.

Jos huomioidaan pari oleellista seikkaa: huone oli todella karusti ’sisustettu’, ei verhoja, ei mattoa. Kivilattia, kivinen takka nurkassa.
Tekstiilejä ainoastaan sängyssä ja vaateläjät.

Normaaliin ’huoneäänimaailmaan’ nähden tila, jossa jokainen pienikin kopsahdus kuuluu huomattavasti kovemmin, koska pehmentäviä elementtejä ei yksinkertaisesti ole.

Mä voisin sen verran tänään puuhastella, että äänitän teille erillaisia kopsahduksia kivilattiaan.
Toki en ala purkamaan verhoja yms pois, mutta syntyy ainakin kuva miten pienet esineet tuottavat suhteettoman suuren äänen.

(Mitenköhän noiden äänitiedostojen liittäminen onnistuu? Vinkkejä fiksummat!)

[Miss Holmes #1]

Tavaraa huoneessa on minusta:
-Halkoja
-tuoli
-sänky
-arkku
-kaappi
-veitsi
-ehkä sorkkarauta tai vastaava
-pahvilaatikko
-ruskeissa housuissa vyö?

Korjatkaa, niin keräilen kasan keittiön lattialle. Pöytä saa esittää sänkyä ymmärrettävistä syistä…

[Miss Holmes #1]

Ja sanokaa nyt ihmeessä, jos ketään ei kiinnosta pätkän vertaa mun ’ääninäytteet’.

Järjetöntähän mun turhaan naurattaa miestäni ja nähdä vaivaa

[Bullit]

Ja sanokaa nyt ihmeessä, jos ketään ei kiinnosta pätkän vertaa mun ’ääninäytteet’.

Järjetöntähän mun turhaan naurattaa miestäni ja nähdä vaivaa

Semmoinen "pikku" haaste sinulla on, että jos sinulla ei ole samaa puhelinmallia ja häken tallennussysteemiä käytössä, ne rekosi, niin kiinnostavia kun ne onkin, ei kerro mitään. Ei suuntaan eikä toiseen.

Ja tänne kerrottava tuloshan me taidetaan tietää jo etukäteen. Kuulemme näistä jos se on "raskauttavaa" Annelin kannalta. Jos ei, siirryt seuraaviin juttuihin. Tai varioit rekoa niin kauan että saat tuloksen sopivaksi. Näin toimi poliisi, näin toimi krp:n äänimolopää, ja näin tehdään yllättävän usein ns. oikeaa tiedettäkin. Anti mennä vaan

[Miss Holmes #1]

Nyt ymmärsit minua täysin väärin.

Tarkoitukseni ei ollut tehdä mitään uutta rekoa, vaan äänittää ihan iphonella yksittäisten esineiden ääniä vertailtaviksi keskenään.

Ajatukseni oli tuoda esiin ennenkaikkea kivilattian ja myös tuon suhteellisen kovapintaisen huoneen vaikutus ääniin.

Mitenkä tämän nyt vääntäisi ymmärrettäväksi
”Kenkä sanoo läps ja halko perään kops. Tuoli sanoo näin, pöytä näin.”

Omaa mielenkiintoani teen tuon, mutta enpä sitä ainakaan toistaiseksi osaa tänne edes jakaa.

[Hermione]

Kyllähän sitä omaksi iloksi voi tallennella vaikka mitä ääniä, mutta niistä ei kyllä voi todistaa mitään suuntaan tai toiseen.

Takkahuonessakin oli huomattavan paljon äänen kaikumista vaimentavaa. Siellä oli patja, peitot, tyynyt ja paljon vaatteita. Asunto oli pieni kuudelle henkilölle, kasvavat lapset tarvitsevat paljon vaatteita ja näiltä myös jää paljon vaatteita pieniksi mikä ilman todella aktiivista konmaritusta aiheuttaa nopeasti haasteita. Lisäksi talossa oli aikakaudelleen tyypillisellä tavalla vähän säilytystilaa, kaappeja vain vähän eikä lainkaan vaatehuonetta. Tähän päälle aktiivinen askarteluharrastus ja voila, tavaraa kertyy kertaluokkaa paljon.

Summa summarum, talon äänimaailma murhan aikaan versus rekon tekemisen aikaan eivät olleet vertailukelpoisia. Rekoa varten taloon olisi pitänyt tuoda vastaava määrä tavaraa kuin mitä oli alkuperäisen häketallenteen aikaan, ja puhelinta olisi pitänyt suunnata eri suuntiin rekotallennuksen aikana. Onneksi hovioikeus kiinnitti näihin asioihin asiaankuuluvasti huomiota aikoinaan, arvioidessaan rekonstruktion todistusarvoa.

[Miss Holmes #1]

Olen eri mieltä sängyn vaikutuksesta.
Verhot ja maton lisäämällä äänet kyllä pehmenee, mutta tuo kapea (120-140cm?) sänky ei tekstiileineen paljon auta.


Ainoa havainto eilisissä nauhoituksissani oli se, että mikä tahansa esine aiheutti suhteettoman kovan äänen kivilattialla vs puulattia.

Yhtään lasia en sentään ryhtynyt rikkomaan, mutta muilla äänet olivat kovia. Erityisesti halon äänet hämmästytti kovuudellaan.

Tein sitten hulluuksissani testit parketilla, keittiön kivilattialla ja kylppärin lattialla. Jälkimmäisessä siksi, että se on kooltaan lähinnä tuota takkahuonetta.

Mutta yhteenvetona siis: kaikki pienetkin tavaroiden liikuttelut ja kopauttelut aiheuttaa suhteettoman suurta ääntä, etenkin vasara tietenkin, mutta polttokuiva halko sai kaikissa paikoissa, jopa seinään kopauttamalla, aikaan oudon ’onton’ voimakkaan äänen.

Housujen napista, vyöstä ja vetoketjusta lähti paikallaan pyörivää veistä kovempi ääni lattialle pudottaessa matalalta.

En sitten lähtynyt yksinäni taistelemaan nauhalle, koska miehelläni oli jo tuossakin tarpeeksi nauramista. Yhdellä äänitteellä kuuluu taustalla konemainen ’piip experimental testing on piip’

Jäin miettimään olisiko todellisen henkensäpuolesta taistelun äänet niin vähäisiä.

Kylppärissä sen tajusi varsinkin, kun siellä yleensä hipparoi paljasjaloin tai sukkasiltaan: kengät jalassa tulee ääntä huomattavasti.
Mutta kuten todettua. En kyennyt äänitiedostoa liittämään.

Suosittelen kokeilemaan vaikka vessan kaakelilattialla kuinka kovaksi äänet kiveä vasten muuttuvat.