Mitä kengät kertovat?

[specialhousingunit]

Tuohon aikaan oli myynnissä ja käytettiin valkoisia koristossuja. Mikäli murhaajalla olisi tuollaiset ollut, niin luultavasti olisivat puoleksi punaiset verestä teon jälkeen. Samoin omat vaatteet olisivat veressä.
Olisi aika luonnollista kopata kassi mukaan olettaen, että siellä olisi vaatteita ja kengät vaihtoa varten. Jostain systä on kuitenkin todennut, että toiset kengät on veressä ja toiset ei ehkä sovi jalkaan. Joten hylkää ne ja vie kuitenkin kassin mukanaan.

Olisipa helppoa, jos tuo olisikin selitys, mutta uskon, että asia ei ihan noin yksinkertainen ole.

[Hessu52]

Mistä sen tietää, onko surmaaja, tai kuka ne kengät sitten on jemmaan vienytkin, niin kävellyt sitä "linnuntietä" suoraan kenkäjemmalle?

Ei sitä ole kukaan nähnyt.

Ihan yhtälailla, poluilla olisi saattanut tulla joku vastaan ja ihmetellä kaksia kenkiä kantavaa ihmistä.

Luulisitko surmaajan käyttäneen polkuja?

No siinä tapauksessa hänellä olisi pitänyt olla helvetin hyvä selitys kenkien liikuttelemiseen, ja sellainen olisi voinut olla ainoastaan avun etsiminen haavoittuneille tovereilleen.

Kengät ovat lähteneet siitä mukaan sitten kuin vahingossa, sekavien aivojen käskemänä.

Espoon käräjäoikeus vapautti Nils Wilhelm Gustafssonin kaikista Bodominjärv en surmasyytteistä, koska vaikutti vahvasti siltä, että niemellä oli ulkopuolinen tekijä.

[papillon]

^ No joo Hessu, kuten sanoin niin tuskin nyt sentään viivasuoraan pellonpoikki olisi kulkenut. Miksi olisi?
Joka tapauksessa matkaa on kuin faan.

[Hessu52]

Ei se matka ole mikään, kun sen itsekin on kävellyt.

Puolessa tunnissa kengät jemmassa ja muita lavastuksia rakentelemassa.

Miksi muuten siellä surmaajan olisi pitänyt mitään lavastaa?

Surmathan olisivat paljastuneet kuitenkin ennemmin tai myöhemmin.

Jos Gusse on syytön, kuten Espoon käräjäoikeus on todennut, sillä on vaikuttanut vahvasti siltä, että niemellä on ollut ulkopuolinen tekijä, niin miksi tämä tekijä on viitsinyt vaivautua lavastelemaan kätöstensä jälkiä?

Olis antanut paikkojen olla niin kuin ne olivat, niin kuka se silloin olisikaan ollut syyllinen, tai ainakin ensimmäinen epäilty?

Nyt alettiin heti etsiä ulkopuolista surmaajaa, kun poikien kengät olivat kateissa ja hieman komannen asteen arvotonta kamaa.

Ainoa tärkeä väline, joka olisi ollut Sepin puukko, jäi sitten kateisiin.

Gussen kadonnut puukko, löytyi kuitenkin jostain syystä hänen kotoaan, miten se oli sinne joutunut, onkin sitten jo eri asia.

[teemu]

Niin. Yhtä verilammikkoa teltan pohja ei kuitenkaan ole voinut olla, mikäli luotetaan siihen, että laulukirja löytyi teltan pohjalta luettavassa kunnossa. Osa verestä varmaankin imeytyi pohjahuopaan ja sitten päänalusena olleeseen nahkatakkiin.

Luin eilen klakin sivuja, niiden mukaan Tuulikin päiväkirja oli luovutettu poliisille 2000-luvulla vastahakoisesti, koska se oli ainoa muisto Tuulikista. Irmelin äiti ei ilmeisesti suhtautunut laulukirjaan yhtä tunnepitoisesti, kun ei sitä itselleen pyytänyt (siis jos Sepon kengät luovutettiin omaisille siksi, että he niitä pyysivät). Mutta tämä ei tietysti ole tämän ketjun asia.

Kuvien mukaan pohja ei ole ollut yhtä lammikkoa huopien alla. Huovissa oli ollut isoja verilaikkuja. Nahkatakissa oli yksi pyöreähkö valumaverilammikko pään kohdalla.

Vieraan kengänkäyttäjän teoria ei mitenkään edellytä, että koko pohja oli yhtä lammikkoa. Riittää, että jossain vaiheessa lahje vereentyi. Silloin luultavasti kengät olivat vielä pahemmin veressä. Kun Gustafssonin kengät eivät olleet uppoveressä mistään, niin silloin luultavasti verisen lahkeen alla oli joku toinen kenkä tai paljas jalka. Ja siitä edelleen...


Tuulikin päiväkirja ei liene ollut mukana matkalla. Siksi ehkä Tuulikki kirjoitti Irmelin laulukirjaan.

Irmelin ns. alkuperäinen makuupaikka (II-sivun reunalla) oli suhteellisen veretöntä aluetta. Ehkä vihko oli siellä, eikä vereentynyt sen vuoksi.

Poliisin on täytynyt todeta melko pian, että vihkossa on murhayötä koskeva uhrin kirjoitus kellonaikoineen päivineen. Se on ollut tutkinnan kannalta hyvin olennainen tieto, ja säilyttämisen arvoinen. Se viimeistään rajaa murhat tapahtuneeksi aamupuolella yötä, ja supistaa merkittävästi tarkistettavien alibien ajanjaksoja.

[Hessu52]

Muuten, tuosta Sepin nahkatakista, joka sittemmin on joutunut kateisiin.

Sepi oli melko rankasti ylipukeutunut telttaan, mutta miksi nahkarotsia ei ollut miehen yllä, jos vilukissa oli, tai miksei se ollut Gussen rotsin lailla tyynynä pään alla, sillä olisihan sekin ollut parempi, kuin ei mikään?

Pohtikaapa sitä?

[teemu]

^Gustafssonin mukaan Boismanin nahkatakki oli Sepon ja Tuulikin yhteisenä päänalusena. Joko oli tai ei ollut, mutta muuta tietoa ei ole, koska takki on kadonnut, eikä sitä voi tutkia.

[teemu]

...Tuossa kenkäteoriassa vain on mielestäni liian monta jossittelevaa seikkaa. Voihan se olla niinkin mutta itse epäilen...

Teoriassa on yksi keskeinen oletus, jota havainnot tukevat: kenkien suuaukon kohdalla sisäsivuilla olevat, kankaasta tulleet kosketusveritahrat olisivat tulleet vereentyneestä lahkeesta. Loppu on päättelyä, joka voi johtaa useampaan haaraan ja kenkien käyttäjään. Värillisiä laseja tarvitaan vasta sitten, kun rupeaa pilkottamaan mieleinen tai epätoivottu ratkaisu. Ilman niitä lasejakin pärjää, jos kestää mitä lopulta tulee.

Jotenkin tuli muistuma keskustelusta Azeminuksen, Kekkosen ja Konstan välillä, missä sivuttiin Gustafssonin suojelemista. Jotain tässä keskustelun luonteessa on sellaista, mitä en ymmärrä. Onko todella niin, että joidenkin mielestä Gustafsson tai ei mitään?

[kukkuu]

... kankaasta tulleet kosketusveritahrat olisivat tulleet vereentyneestä lahkeesta.

Tulleet kankaasta?

Jotain tässä keskustelun luonteessa on sellaista, mitä en ymmärrä. Onko todella niin, että joidenkin mielestä Gustafsson tai ei mitään?

Mielestäni niemellä on tapahtunut onnettomuus, jota tukevat niin monet seikat. Jos jokin muu teoria tulee vastaan, joka selittää verijäljet, yms, niin olen avoin kuuntelemaan ja muuttamaan mielipidettäni. En pidä Gustafssonia millään asteikolla murhaajana, vaan tankojuoppona jonka seurauksena kolme ihmistä menetti henkensä. Jos näin on todellisuudessakin, niin teko on vanhentunut ja uskon Gustafssonin saaneen tuomionsa. Tietänet mitä tarkoitan.

[awa]

[teemu]

... En pidä Gustafssonia millään asteikolla murhaajana, vaan tankojuoppona jonka seurauksena kolme ihmistä menetti henkensä. Jos näin on todellisuudessakin, niin teko on vanhentunut ...

Näillä tiedoin tuo selitys sopisi useisiin yksityiskohtiin. Kuitenkaan hänellä ei ole kuvattu olleen kaatumiseen sopivia hankausvammoja eikä ihoon tunkeutuneita karikkeen muruja, ja on täysin epäselvää kuka muu (vähintään yksi) on ollut mukana tapahtumissa. Mm. Gustafssonin 1mm:n luokkaa olevia roiskeita ja tippuveren puuttumista on vaikea selittää muuten kuin ulkopuolisen osuudella.

[teemu]

Kiitos Papillon aloitusviestiin editoiduista kuvista. Mikroskooppikuvissa näkyy mielestäni lukuisia milliluokkaa olevien pisaroiden pohjia. Kuivunut veren kiintoaines on saattanut karista päältä pois (kuten tekniikka on pitänyt mahdollisena) ja jäljellä on bakteeritoiminnan muuttama (fossiilinen) veriheran jälki, mistä muuttumismahdollisuudesta MEG on toistuvasti huomauttanut.

Jäljet näyttävät kooltaan ja muodoltaan samanlaisilta kuin päällisessä. Jos ne olisivat olleet samoja, niin päällisen DNA-analyyseistä voi otaksua niiden olleen Mäen verta.

Sisäpohjassa olleista veritahroista on otettu yhteisnäyte (5 tahraa), joista on saatu neljä alleelia ja miesmarkkeri. Tulos on yhtä alleelia vaille Boismaniin sopiva ja miesmarkkeria vaille Mäkeen sopiva. Sisäsivun ulkopuolen nahkapäällisessä olevat veritahrat kengän suuaukon vieressä sopivat ainoalta saadulta alleeliltaan sekä Boismaniin että Björklundiin. Olettaen, että johonkin sisäpohjan yhteisnäytetahraan on ollut sekaantuneena Mäen veriroiskepisara, ja että veritahrat ovat Boismanista, saadaan eräs mahdollinen selitys DNA:lle. Se siis olisi yhdistelmä näiden kahden uhrin verestä. Mahdollisesti pisarat olisivat tulleet teltan vieressä olleisiin kenkiin murhan yhteydessä, ja osittain näiden päälle tulleet veritahrat myöhemmin verisestä lahkeesta, poistuttaessa paikalta.

Lukuisia muita selityksiä voi antaa, mutta jos yhdistelmä olisi tämä, niin lahje ilmeisesti olisi vereentynyt teltan IV-sivun puolella, missä on Boismanin verta. Telttaan on voitu astua sisään IV-1 aukon kohdalta. Juuri siinä paikassa on ollut Boismanin verilammikko, joka on voinut tuhria sisään astuneen henkilön lahkeen ja sen alapuolella joko kengän tai paljaan jalan.

Tämä on se puoli, missä on puukon jälkiä. Näillä valinnoilla Gustafssonin kengät olisivat ehkä myöhemmin olleet jalassa henkilöllä, joka aikaisemmin käytteli siellä puukkoa, mm. Björklundiin. Mikään todistus tämä ei pyri olemaan, vaan vain eräs heikosti mahdollinen selitys havaintojen niputtamiseksi yhteen tapahtumakulkuun.

Jos jalka oli vereen astuttaessa paljas jalka, niin se olisi pitänyt pestä ennen kengän vetämistä jalkaan. Todetaan vielä, ettei teltasta ei ole kuvattu kengän tai jalan jälkiä. Mahdollisesti lammikoiden kerrosrakennetta tutkimalla voisi löytyä jotain mielenkiintoista, kuten Wagner on ehdottanut.

[kukkuu]

... En pidä Gustafssonia millään asteikolla murhaajana, vaan tankojuoppona jonka seurauksena kolme ihmistä menetti henkensä. Jos näin on todellisuudessakin, niin teko on vanhentunut ...

Näillä tiedoin tuo selitys sopisi useisiin yksityiskohtiin. Kuitenkaan hänellä ei ole kuvattu olleen kaatumiseen sopivia hankausvammoja eikä ihoon tunkeutuneita karikkeen muruja, ja on täysin epäselvää kuka muu (vähintään yksi) on ollut mukana tapahtumissa. Mm. Gustafssonin 1mm:n luokkaa olevia roiskeita ja tippuveren puuttumista on vaikea selittää muuten kuin ulkopuolisen osuudella.

Ei raportoimattomuuden puute estä sitä vaihtoehtoa, etteikö Gustafssonin ihossa/haavoissa olisi ollut kiviä/kariketta. Tuskin sitä olisi edes ihmetelty, koska häntä ei epäilty tekijäksi. Lisäksi löytöpaikka oli keskellä luontoa.
Mahdollisesta raahaamisesta olisi pitänyt myös tulla kariketta ihoon/hiuksiin/haavoihin.

Tuo mainitsemasi Gustafssonin hankautumien puute juuri on erikoista koska kaikilta muilta niitä löytyy.
Miten Gustafssonin kyynärvarren haava on mielestäsi syntynyt. Ei se ainakaan lyöntivammalta näytä.

Ulkopuolinen siellä on ollut, siitä ei ole epäilystäkään. Hänen roolinsa ja yhteytensä seurueeseen on täydellinen pimiö. Ehkä kengät toimitettiin juuri hänen toimestaan piiloon ja näin estettiin Gustafssonin pakeneminen/seuraaminen.

[awa]

Ulkopuolinen siellä on ollut, siitä ei ole epäilystäkään. Hänen roolinsa ja yhteytensä seurueeseen on täydellinen pimiö. Ehkä kengät toimitettiin juuri hänen toimestaan piiloon ja näin estettiin Gustafssonin pakeneminen/seuraaminen.

Niin, että siitäkö ei ole epäilystäkään, että ulkopuolinen siellä ollut ja ehkä kengät toimitettiin juuri hänen toimestaan piiloon ja näin estettiin Gustafssonin pakeneminen ???

Oletko kukkuu myös sitä mieltä, että murhaaja käytti poikien kenkiä, omien ollessa kuivumassa ?

[kukkuu]

Ulkopuolinen siellä on ollut, siitä ei ole epäilystäkään. Hänen roolinsa ja yhteytensä seurueeseen on täydellinen pimiö. Ehkä kengät toimitettiin juuri hänen toimestaan piiloon ja näin estettiin Gustafssonin pakeneminen/seuraaminen.

Niin, että siitäkö ei ole epäilystäkään, että ulkopuolinen siellä ollut ja ehkä kengät toimitettiin juuri hänen toimestaan piiloon ja näin estettiin Gustafssonin pakeneminen ???

Oletko kukkuu myös sitä mieltä, että murhaaja käytti poikien kenkiä, omien ollessa kuivumassa ?

Lue koko topicci, niin sieltähän tuo vastaus löytyy.