65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

[vanhavakanssi]

BSn puhelimen viimeinen tolppatieto paikantui Tennispalatsiin klo 17.00. Elettiin elokuuta ja oli ruuhka-aika ja sen mukainen määrä ihmisiä liikenteessä. Mikäli BS olisi joutunut onnettomuuteen keskellä Helsinkiä päivänvalolla olisi se havaittu.

Mikäli BS olisi pudonnut työmaakaivantoon olisi se havaittu. En usko että BS olisi siirtänyt työmaakaivantoon eristäviä suojarakenteita ja lähtenyt kulkemaan keskeneräisen kaivannon poikki. Ja mikäli näin olisi tapahtunut ja hän olisi kaivantoon pudonnut olisi se huomattu. Oli, kerran vielä ruuhka-aika ja sen myötä paljon ihmisiä liikkeellä.

Edellä kirjoitettiin 10/2024 tapahtuneesta Kaisaniemen puiston onnettomuudesta. Onnettomuuden aikaan illalla klo 22.00 oli pimeää ja rankka vesisade sen lisäksi remontin vuoksi puistossa ei ole valaistusta. Vaikka Kaisaniemen puisto on keskellä Helsinkiä se on kuitenkin tuohon aikaan illasta ja remontin vuoksi varsin 'syrjäinen'.

Mikäli BS olisi tippunut kaivantoon olisi se mitä todennäköisemmin nähty ruuhka-aikaan. Mikäli onnettomuutta ei olisi havaittu olisi se viimeistään havaittu työmiesten tullessa töihin seuraavana päivänä.

Tutkinnajohtajana toimi BSn katoamisen aikana Larkio ja en lähtisi hänen ammattitaitoaan ja poliisin ammattitaitoa ylipäätään aliarvioimaan ja vertailemaan minfon tarinoitsijoiden kanssa.


'Emme voi tehdä kadonneille kohtaloa.'

[TiiaStiina]

Ei ole poissuljettu, ettei erittäin ylimielisenkin tyylin omaava voisi kaikessa pilkallisuudessaan olla omalla tavallaan hetkittäin jopa melkein viihdyttävä.

Sinänsä hauska yksityiskohta että Birgitan kortin löytäjä - joko spurgu tai ei-spurgu - sillä kaupungin keskustaan matkustettuaan ja
kamerat ohitettuaan muuttuu yhtäkkiä jälkeen Birgitaksi itsekseen, vain voidakseen painella Nurmijärvelle.

Mielestäni on tosiaan ylimielistä verrata näitä Minfo-satuiluja poliisin kertomaan.

En koe tuhanteen kertaan esitettyjä satuilujasi viihdyttävinä, mutta hienoa, jos koet satuilusi ja novellisatuni edes hetkittäin jopa melkein viihdyttävinä.

Hauska yksityiskohta, että Birgitta voisi matkustaa helposti näkymättömänä kampaamoon, mutta ei lyhyempää reittiä Nurmijärven bussiin.

Aiemmin (jo vuosia sitten) esitin myös teorian siitä, että joku täysin ulkopuolinen olisi löytänyt Birgitan lipun ja matkustanut sillä keskustaan. Sitä pidettiin oikein satuilujen satuiluna, niin typeränä ettei mitään rajaa.

Mitä mieltä sinä oletkaan nyt siitä ajatuksesta?

[Lumileopardi]

^Tuossa tapauksessa häntä ei olis julistettu kuolleeksi.

Käsittääkseni poliisi voi kai joissain suojelutapauksissa julistaa henkilön kuolleeksi jos halutaan pitää ehdottomasti salassa että hän on hengissä. Kaikesta ei kerrota kansalaisille.

[Ross Sullivan]

Ei ole poissuljettu, ettei erittäin ylimielisenkin tyylin omaava voisi kaikessa pilkallisuudessaan olla omalla tavallaan hetkittäin jopa melkein viihdyttävä.

Sinänsä hauska yksityiskohta että Birgitan kortin löytäjä - joko spurgu tai ei-spurgu - sillä kaupungin keskustaan matkustettuaan ja
kamerat ohitettuaan muuttuu yhtäkkiä jälkeen Birgitaksi itsekseen, vain voidakseen painella Nurmijärvelle.

Mielestäni on tosiaan ylimielistä verrata näitä Minfo-satuiluja poliisin kertomaan.

En koe tuhanteen kertaan esitettyjä satuilujasi viihdyttävinä, mutta hienoa, jos koet satuilusi ja novellisatuni edes hetkittäin jopa melkein viihdyttävinä.

Hauska yksityiskohta, että Birgitta voisi matkustaa helposti näkymättömänä kampaamoon, mutta ei lyhyempää reittiä Nurmijärven bussiin.

Aiemmin (jo vuosia sitten) esitin myös teorian siitä, että joku täysin ulkopuolinen olisi löytänyt Birgitan lipun ja matkustanut sillä keskustaan. Sitä pidettiin oikein satuilujen satuiluna, niin typeränä ettei mitään rajaa.

Mitä mieltä sinä oletkaan nyt siitä ajatuksesta?

Mielestäni olen mielipiteeni kertonut jo useita kertoja.
Olen edelleen sitä mieltä, että Minfossa satuileminen ei rinnastu poliisin kertomaan. Henkiroksen mahdollisuus on siis erittäin pieni, lähes jopa poissuljettu.

Onnettomuuden todennäköisyys lienee samassa luokassa. En siis esitä Bisun tippuneen kaivoon, vaan novelli edellä esimerkki tarinoinnista.

Mielestäni todennäköisin vaihtoehto on, että Bisu on hankkiutunut puhelimesta ja matkakortista eroon asuntonsa läheisyydessä, ja joku muu on matkannut keskustaan. On myös mahdollista, että Bisu on itse matkannut Kamppiin, jossa on hankkiutunut puhelimesta ja matkakortista eroon. Tämä on epätodennäköisrmpää, koska Bisu ei näy valvontakameroissa.

[MEG]

Näitä yllä mainittuja mahdollisuuksia versioineen olen minäkin esittänyt jo vuosia sitten, mutta nehän eivät ole mitään faktaa, vaan teorioita, satuilua. Entä Birgitan kortilla matkaava spurgu ,onko hänestä Faktaa vai onko satuilua.

[TiiaStiina]

Näitä yllä mainittuja mahdollisuuksia versioineen olen minäkin esittänyt jo vuosia sitten, mutta nehän eivät ole mitään faktaa, vaan teorioita, satuilua. Entä Birgitan kortilla matkaava spurgu ,onko hänestä Faktaa vai onko satuilua.

Kaipa se sitten muuttuu faktaksi sillä, että se sopii vallalla olevaan teoriaan. Tämä tosin edellyttää koko käsitteen uudelleenmäärittelyä.

[K9Wifey]

^Tuossa tapauksessa häntä ei olis julistettu kuolleeksi.

Käsittääkseni poliisi voi kai joissain suojelutapauksissa julistaa henkilön kuolleeksi jos halutaan pitää ehdottomasti salassa että hän on hengissä. Kaikesta ei kerrota kansalaisille.

Käsittääkseni?? Ja että eläköityvä kampaaja-Bisu olisi ollut niin 'High Security Level Person', että poliisi halusi julistaa hänet kuolleeksi? Omaiset pyysivät tässäkin tapauksessa kuolleeksi julistamista, että perukirja voitiin tehdä, omaisuus jakaa, asunto myydä ja blaa blaa.

Nyt lähtee tämäkin juttu menemään niin next level, että pitää käydä ostamassa kaupasta foliota.

Missäs Bisu oli bussikuskin kanssa silloin edeltävänä aikana? Lapinjärven mökilläkö? Ehkä Bisu jo silloin teki mielessään itsaripäätöksen, joka vain vahvistui, kun olisi pitänyt mennä tapaamiseen kiistelemään olemattomasta kahdesta donasta. Kuuntelemaan PeeWeen selityksiä siitä, miksi just nyt ei voi maksaa, mutta ehkä parin kk päästä.

Oon itekin joskus lainannut rahaa. Suurehkoja summia. Voi vidhu sitä kylmän hien määrää, kun miettinyt, että tuleeko takaisinmaksu sovittuna päivänä. Multa on myös varastettu rahaa. Tuollaiset rahaan liittyvät asiat saavat kyllä aikaan ihan hitonmoiset itsesyytökset: ' miten voinkin olla niin tyhmä', 'kaikki nauraa mulle', 'kenellekään muulle ei kävisi näin'.. Ehkä tiedätte tunteen. Tuota varkautta häpeän vielä tänäkin päivänä (aikaa 15 vee ja rosvo teki yhteiskunnalle sen ainoan hyvän teon ja tappoi itsensä). Vaikka eihän sillä velkaa antaneella/varkauden kohteeksi joutuneella pitäisi olla yhtään mitään hävettävää, mutta ihmismieli toimii jokseenkin noin pöhkösti.

Kuten jo X sivua aikaisemmin kirjoitin, ehkä Bisu matkan aikana koki kauheat itsesyytökset, että oli suostunut velkajärjestelyyn, muisteli mökkiä ja ehkä juuri vietettyjä syyskesän päiviä siellä - kaikki oli niin valoisaa, ihanaa, muistot palasivat, ja halusi takaisin niihin hetkiin, kun kaikki oli vielä hyvin (lapsuus, nuoruus?).

Jos just klo 17 lähti bussi kohti päämäärää, ehkä sulki bussissa puhelimen, eikä viskannut sitä mihinkään, ja lähti viimeiselle matkalle. JOS bussi tosiaan lähti klo 17 (tasan!) niin mikäpä parhaiten selittäisi sen, että se on viimeisen pingin aika. Olisihan se muuten aika erikoista, että puhelin katoaa tolpasta just tasalta.

Ei mulla muuta.

E: Eikös täällä ollut, että klo 17 tuona päivänä lähti bussi - suoraan Lapinjärvellekö, vai sinne suuntaan?

E2: Kuinka kaukana se mökki, tai edes ympäröivät alueet olivat siitä, mihin bussi pysähtyy? Nyt tarvittaisi liikennelogistikkoja selvittämään, mitä busseja lähti just klo 17 (bussithan lähtevät aina tasan siihen aikaan, kuin ilmoitettu), ja miten jatkokulkuyhteydet sinne stuga-huudeille. Jos ees lähti sinne. Missä olivat miesystävän kanssa edeltävinä päivinä?

[vanhavakanssi]

^
Ketjuun on tuotu tämä klo 17.00 Lapinjärven bussin lähtöajasta.

[MEG]

Muistelen ,että skoune tiedon mukaan Birgitta ja Bk olisivat viimeisen viikonlopun olleet joidenkin tuttaviensa mökillä, ei Lapinjärvellä.
Hejac tiedon mukaan bussi Haminaan lähti katoamispäivänä 17.00 Kampista. Siitä voitu matkalla siirtyä taksiin Lapinjärvelle. Mutta riittikö käteinen? Nyky arkena lähtee bussi Lapinjärvelle Kampista 15.05, mutta lähtikö 2015? Sikakyösti voisi tänne laittaa kartan Silanderin sukumökistä Lapinjärvellä. 17.00 bussilähtöaika minulle likimääräinen, kuin varmaan myös poliisin ilmoitus 17.00 Birgitan linkkiyhteyden katkosta. Haminan bussi lähti 17.00 katoamispäivänä Lisäys

[Ross Sullivan]

Näitä yllä mainittuja mahdollisuuksia versioineen olen minäkin esittänyt jo vuosia sitten, mutta nehän eivät ole mitään faktaa, vaan teorioita, satuilua. Entä Birgitan kortilla matkaava spurgu ,onko hänestä Faktaa vai onko satuilua.

Kaipa se sitten muuttuu faktaksi sillä, että se sopii vallalla olevaan teoriaan. Tämä tosin edellyttää koko käsitteen uudelleenmäärittelyä.

Poliisin kertoma ei ole käsittääkseni lähtökohtaisesti satuilua. Mielestäni kyseessä on faktoihin perustuva todennäköisimpään vaihtoehtoon perustuva spekulaatio.

[skoune]

...
Missäs B... oli bussikuskin kanssa silloin edeltävänä aikana?
...

Jos just klo 17 lähti bussi kohti päämäärää, ehkä sulki bussissa puhelimen, eikä viskannut sitä mihinkään..
....

Silloin kun tapaus oli tuore, eräs nikki täällä kirjoitti, että B olisi käynyt jossain H-linnan lähellä sen miespuolisen ystävänsä kanssa vierailulla. - Itse asiassa näin itse ko henkilöiden fb-keskusteluissa, että ko vierailusta kiiteltiin. - En jaksa kaivaa noita viestejä esiin. Ne ovat taatusti poistettukin vuosia sitten.

Todennäköisintä minustakin olisi se, että B sulki itse puhelimensa. Sattumalta siis klo 17.
B saattoi istua missä tahansa bussissa esim lentokenttäbussissa, Turun satamaan menevässä bussissa jne - tai taksissa matkalla laivaterminaaliin...ja laivalla Viroon tai Ruotsiin...

Ja siitä, että vaikka poliisi oli tutkinnoissaan tullut siihen tulokseen, että yhtään ! matkalaukkua ei puuttunut, niin se ei todista mitään, sillä ei poliisi tietäisi sitäkään puuttuuisiko minun kuudesta matkalaukustani yksi, jos äkkiä katoaisin ... ja opponenteille kerron, että vuonna 2015 ei ruotsinlaivoilla tarvinnut passia näytellä...eikä muistaakseni lentokentälläkään jos lensi pohjoismaihin.
spekuloi eräs asioihin tutustunut

[Eki-setä]

Oletetaan, että Birgitta lähti ulos ajatuksena päättää päivänsä. Hän lähti kotoaan bussilla. Matkakortti, kännykkä ja muut tarvikkeet olivat kesäisessä olkalaukussa.

Tiesikö Birgitta ylipäätään, että puhelin kannattaa sammuttaa, jos halua, ettei puhelimen sijaintia jäljitetä?

Onko itsemurhaajilla tapana piilottaa kaikki mukanaan olevat tavaransa ennen h-hetkeä vai onko niillä enää viimeisellä rastilla välilä? Ainakin tuntuu oudolta ajatella, että hukuttautuva kävelisi esim. käsilaukun kanssa järveen.

Mitään Birgitalle kuuluneita vaatteita tai laukkua ei ilmeisesti ole löydetty. Sekin on mahdollista, että hän lähti matkaan ilman laukkua. Matkakortin ja kännykän saa mahtumaan taskuun.

[K9Wifey]

^
Kiitos tiedoista. Minustakin täällä oli varmaa tietoa (?), että bussi Lapinjärvelle lähti klo 17. Tasan klo 17.

Eli olivat ainakin Hämeenlinnan seudulla tuttavien luona. Mutta mitähän muuta - ja kuinka kauan tuo vierailu kesti; missä ehdittiin käydä? Oltiinko la-su yö juuri siellä mökillä, ja samalla Bisu jo päätti tulevansa tänne uudelleen. Pian. Kun minäkin lähden lapsuuteni kesämökiltä niin aina on kovin kaihoisa fiilis, että milloin tulen tänne uudelleen? Ehkä Bisu oli jo pyöritellyt mielessään vaihtoehtoa B, palaisi mökille heti maanantaina - se saattoi olla hänelle jonkinsortin emotionaalinen pakotilanne koko rahahässäkästä. Jo silloin.

Ite ainakin otan puhelimen esiin, ku matkustan bussissa pidemmillä vuoroilla. Laitan sen äänettömälle, koska en halua puheluita bussissa. Ehkä Bisu sulki koko puhelimen. Halusi jo silloin pyyhkiä p*skat jutut mielestään. Se selittäisi, miksi puhelin sammui juuri tasalta. Ja ehkä aikavälillä 15-17 ei lähtenyt muita busseja siihen suuntaan niin hän hengaili lähistöllä. Osti käteislipun? Onko siellä Lapinjärvellä joku suurempi päätepysäkki, josta olisi saanut taksin suoraan tarvittaessa? Vai pyysikö jotakuta tilaamaan taksin? Hänellähän saattoi olla tonnikin käteistä mukana. Siihen aikaan vielä maksettiin käteisellä paljon enemmän kuin nyt.

Miksi joku mahdollinen taksikuski Lapinjärvellä tai jossain ei ole ilmoittautunut? No, koska tämä laahasi niin jäljessä. Plus kuka uskaltaa ilmoittaa, että 'jep, se olin minä, joka näki hänet viimeisenä hengissä'. Varsinkin, jos on jotain rötöstelyjä entuudestaan.

E: Ehkä Bisu ei tiennyt, että puhelinta voidaan jäljittää mastotietojen perusteella vaan hän vain katkaisi virran, kun ei jaksanut enää mitään puheluita, tekstareita, missä oot, miks et tullut, blaablaa ja blaa. Voisiko SK laittaa tänne sen kartan? Pliiz...

[MEG]

Birgitan laukun löytyminen ei olisi johtanut mihinkään jossei laukku sisältänyt nimeä. Haminan bussin reitiltä on noin 20 KM taksimatka Lapinjärvelle. Jos Bussinlähtö ja puhelinkatko pystyttäisiin osoittamaan hyvin saman aikaiseksi, niin olisi se jonkinlainen heikko viite Birgitan k.o bussiin noususta.

[skoune]

Muistelen ,että skoune tiedon mukaan Birgitta ja Bk olisivat viimeisen viikonlopun olleet joidenkin tuttaviensa mökillä, ei Lapinjärvellä.
Hejac tiedon mukaan bussi Haminaan lähti katoamispäivänä 17.00 Kampista. Siitä voitu matkalla siirtyä taksiin Lapinjärvelle. Mutta riittikö käteinen? Nyky arkena lähtee bussi Lapinjärvelle Kampista 15.05, mutta lähtikö 2015? Sikakyösti voisi tänne laittaa kartan Silanderin sukumökistä Lapinjärvellä. 17.00 bussilähtöaika minulle likimääräinen, kuin varmaan myös poliisin ilmoitus 17.00 Birgitan linkkiyhteyden katkosta. Haminan bussi lähti 17.00 katoamispäivänä Lisäys

Nyt ei ihmitten aika ole ohi!
Sinä kirjoitin minun muisteluni H-linnasta ennenkuin itse ne tänne laitoin. ks viestiemme kellonaikoja yllä.

Mitä ylläpidolla on sanottavaa tähän?
Alkaa mennä todella "vaaralliseksi" kirjoittaa tänne. Jotain rajaa