Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[MEG]

Täällä keskustelussa on realistinen asenne poliisin ja eri tutkinnan johtajien lausuntoihin . Ymmärretään, että arviot ja painotukset voivat muuttua ajan myötä. Esim. käsitys kahden alussa pidätetyn henkilön syyllisyys arvio. Tuolla Kadonneen Birgitta Silanderin keskustelussa ilmenee lapsellista tarrautumista yhden tutkinnanjohtajan lausahdukseen, ettei usko katoamisen johtuvan henkirikoksesta. Tämän lausunnon perusteella vaaditaan lopettamaan rikosmahdollisuutta koskeva kirjoittelu.

[Ross Sullivan]

Täällä keskustelussa on realistinen asenne poliisin ja eri tutkinnan johtajien lausuntoihin . Ymmärretään, että arviot ja painotukset voivat muuttua ajan myötä. Esim. käsitys kahden alussa pidätetyn henkilön syyllisyys arvio. Tuolla Kadonneen Birgitta Silanderin keskustelussa ilmenee lapsellista tarrautumista yhden tutkinnanjohtajan lausahdukseen, ettei usko katoamisen johtuvan henkirikoksesta. Tämän lausunnon perusteella vaaditaan lopettamaan rikosmahdollisuutta koskeva kirjoittelu.

Onko ihan pakko itkeä tässäkin ketjussa, jos ei ole mitään järkevää ketjun aiheeseen liittyvää?

Kirkkonummen tapauksessa taitaa olla niin, että alkuvaiheen teknologia ei riittänyt poissulkemaan Rytkösen Mikaa. Sittemmin jossain vaiheessa (vuoden 2001) jälkeen hänet on poissuljettu. Voisi olla esimerkiksi niin, että verinen vaate on vihdoin saatu testattua ja tulokset eivät puolla Mikaa tekijäksi.

Tekijän selvittäminen lienee lähtökohtaisesti vaikeampaa kuin fundamentaalinen peruspostulaatti siitä, että onko ylipäänsä tapahtunut henkirikos. En osaa nimetä yhtään tapausta (Suomessa), jossa poliisi on ensin ilmoittanut, että henkirikos on poissuljettu/melkein poissuljettu, ja sitten paljastuukin rikokseksi. Osaatko sinä?

Bisun tapauksessa henkirikoksen melkein poissulkemimen perustuu poliisin kertoman mukaan muun muassa televalvontatietoihin ja muuhun tekniseen tutkintaan. Pidän lähes mahdottomana, että Bisun tapauksessa alkuvaiheen tekninen tutkinta tehtäisiin enää tässä vaiheessa/myöhemmin uudestaan.

En minä ole vaatinut ketään toimimaan tahtoni mukaan. Koska asumme demokratiassa, niin minulla on oikeus kommentoida ketjuissa esitettyjä tarinoita. Mielestäni Bisu-ketjun tarinat ovat tylsiä, parhaimmillaan keskinkertaisia ja ne ovat kiertäneet kehää vuoden

Sitä paitsi olen osallistunut tarinointiinne 3 novellilla.

Kirkkonummen tapauksessa juttu saattaa muuten olla jopa ratkennutkin (poliisin paperilla siis). Ei mielestäni vertaudu keissinä millään tavalla BS-tapaukseen.

[LexVeritas]

Täällä keskustelussa on realistinen asenne poliisin ja eri tutkinnan johtajien lausuntoihin . Ymmärretään, että arviot ja painotukset voivat muuttua ajan myötä. Esim. käsitys kahden alussa pidätetyn henkilön syyllisyys arvio. Tuolla Kadonneen Birgitta Silanderin keskustelussa ilmenee lapsellista tarrautumista yhden tutkinnanjohtajan lausahdukseen, ettei usko katoamisen johtuvan henkirikoksesta. Tämän lausunnon perusteella vaaditaan lopettamaan rikosmahdollisuutta koskeva kirjoittelu.

Tutkinnan painopisteet (sikäli kun tutkintaa ylipäätään enää tehdään) voivat tosiaan vaihdella kulloisenkin tutkinnanjohtajan näkemysten mukaisesti. Huhta-ahon julkisuudessa lausumat kommentit tapaukseen liittyen ovat varsin ympäripyöreitä.
Vaatimuksia kirjoittelun lopettamisista saa toki esittää muttei niistä tarvitse välittää.

Esko Grönroosin laadukas essee:

Yllättävä ratkaisu, jota ei koskaan löydetty - tosiasioita, olettamuksia ja arvailuja Kirkkonummen vuoden 1990 kolmoissurmasta


https://docs.google.com/document/d/e/2P ... 35mjBv/pub

...

[Quorthon]

Eräs Veikolle hyvin tuttu mies asuu muuten nykyään noin 700 metrin päässä murhatalosta. Ko. henkilöllä ei tiedetä olleen sellaisia ongelmia Veikon kanssa, kuin monella muulla oli. Ei olisi siis ollut ensimmäisenä epäiltyjen joukossa. Olisi mielenkiintoista tietää, missä hän asui 1990. Pakomatka nykyiseen kotiin olisi ollut yöllä todella helppo. Lisäksi tällä henkilöllä on linkki tuohon kuuluisaan soraliikemieheen.

[Kosti]

Eräs Veikolle hyvin tuttu mies asuu muuten nykyään noin 700 metrin päässä murhatalosta. Ko. henkilöllä ei tiedetä olleen sellaisia ongelmia Veikon kanssa, kuin monella muulla oli. Ei olisi siis ollut ensimmäisenä epäiltyjen joukossa. Olisi mielenkiintoista tietää, missä hän asui 1990. Pakomatka nykyiseen kotiin olisi ollut yöllä todella helppo. Lisäksi tällä henkilöllä on linkki tuohon kuuluisaan soraliikemieheen.

No nyt heräsi jo lähes mielenkiinto, että kukas tää jannu sitten on? Jos budjas samassa pytingissä jo tuolloin 1990, niin se vasta olisin erikoista.

[Ross Sullivan]

Täällä keskustelussa on realistinen asenne poliisin ja eri tutkinnan johtajien lausuntoihin . Ymmärretään, että arviot ja painotukset voivat muuttua ajan myötä. Esim. käsitys kahden alussa pidätetyn henkilön syyllisyys arvio. Tuolla Kadonneen Birgitta Silanderin keskustelussa ilmenee lapsellista tarrautumista yhden tutkinnanjohtajan lausahdukseen, ettei usko katoamisen johtuvan henkirikoksesta. Tämän lausunnon perusteella vaaditaan lopettamaan rikosmahdollisuutta koskeva kirjoittelu.

Tutkinnan painopisteet (sikäli kun tutkintaa ylipäätään enää tehdään) voivat tosiaan vaihdella kulloisenkin tutkinnanjohtajan näkemysten mukaisesti. Huhta-ahon julkisuudessa lausumat kommentit tapaukseen liittyen ovat varsin ympäripyöreitä.
Vaatimuksia kirjoittelun lopettamisista saa toki esittää muttei niistä tarvitse välittää.

Esko Grönroosin laadukas essee:

Yllättävä ratkaisu, jota ei koskaan löydetty - tosiasioita, olettamuksia ja arvailuja Kirkkonummen vuoden 1990 kolmoissurmasta


https://docs.google.com/document/d/e/2P ... 35mjBv/pub

...

Edes poliisilla uhkaamisen ei pidä antaa vaikuttaa kirjoitteluun! Siitä olen samaa mieltä.

Osaisiko perustella miksi EG:n essee on mielestäsi laadukas?

[LexVeritas]

EGn esseehen liittyen olisi mielenkiintoista tietää mihin Ponkilaisen skenaario matkailuautosta perustuu. Onko uhrien pihamaalla sellainen ollut parkissa lauantaina? Tultiinko kaksoset hakemaan sellaisella?

Lainaus:
"Lähin naapuri kertoi kuulustelussa havainneensa perheestä elonmerkkejä lauantaina päivällä, mm. vanhemman ja sittemmin pidätetyn pojan vierailun talolla noin puolenpäivän aikaan. Seuraavana päivänä naapureista ei ollutkaan enää mitään havaintoja. Koska autot olivat yhä pihassa ja oli täysin hiljaista, kertoi naapuri olettaneensa heidän vuokranneen tai ostaneen matkailuauton ja olevan matkoilla."

Hyvä kysymys. Muistaakseni Ponkilainen kertoi lehtihaastattelussa vain

"kovin oli hiljaista ja luulin heidän lähteneen lomamatkalle"

Entäpä kuka oli pitkähiuksinen, vihreisiin verryttelyhousuihin sonnustautunut mies, josta väittämän mukaan KRP:n tutkijat toiselta naapurilta kovasti kyselivät?
Minulle tulee tästä mielleyhtymä omaisuus- ja väkivaltarikolliseen, jolla mielenterveys- ja päihdeongelma.

https://www.tutkintalinja.com/kirkkonum ... ssurma.php

[Quorthon]

EGn esseehen liittyen olisi mielenkiintoista tietää mihin Ponkilaisen skenaario matkailuautosta perustuu. Onko uhrien pihamaalla sellainen ollut parkissa lauantaina? Tultiinko kaksoset hakemaan sellaisella?

Lainaus:
"Lähin naapuri kertoi kuulustelussa havainneensa perheestä elonmerkkejä lauantaina päivällä, mm. vanhemman ja sittemmin pidätetyn pojan vierailun talolla noin puolenpäivän aikaan. Seuraavana päivänä naapureista ei ollutkaan enää mitään havaintoja. Koska autot olivat yhä pihassa ja oli täysin hiljaista, kertoi naapuri olettaneensa heidän vuokranneen tai ostaneen matkailuauton ja olevan matkoilla."

Hyvä kysymys. Muistaakseni Ponkilainen kertoi lehtihaastattelussa vain

"kovin oli hiljaista ja luulin heidän lähteneen lomamatkalle"

Entäpä kuka oli pitkähiuksinen, vihreisiin verryttelyhousuihin sonnustautunut mies, josta väittämän mukaan KRP:n tutkijat toiselta naapurilta kovasti kyselivät?
Minulle tulee tästä mielleyhtymä omaisuus- ja väkivaltarikolliseen, jolla mielenterveys- ja päihdeongelma.

https://www.tutkintalinja.com/kirkkonum ... ssurma.php

Se oli se Veikkolassa taloon edellisenä keväänä keskellä kirkasta päivää tunkeutunut juoppo. Olen kirjoitellut tänne pitkät litaniat aikanaan siitä, miksi ko. känninen versio Juha Miedosta sopisi ehkä Kirkkonummen tekijäksi. Yhtymäkohtia on: rohkea kotiin tunkeutuminen, puhelu paikan päälle ennen tekoa, rahojen etsiminen, terävä ase...

Kuitenkin voisi kuvitella, että poliisi on tuollaisen hobon saanut selville jo ennen loppukesän kolmoissurmaa, ja tietää ettei ole tekijä.

[Quorthon]

Tutkintalinja.com on näitä sivuja, joissa matkailuautotkin muuttuu Ferrareiksi, ja Grönroosit asiantuntijoiksi. Harmi vaan, että Suomi on vapaa maa, saa Grönroositkin rellestää miten tahtovat. Kunnon diktatuurissa noi olis laitettu jo kuriin.

[LexVeritas]

Kuka oli KRP:n väitetysti kyselemä vihreisiin verryttelyhousuihin pukeutunut pitkätukka, sitä ei tosiaan tiedetä. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että havainto tällaisesta henkilöstä on murhien aikaan alueella tehty.

[vanhavakanssi]

^
Olisiko Metsuri itse.

[Ulrica]

Kirkkonummen Hirsalan kesämökin piiritystilanne v 1994 alkoi, kun mielenterveysongelmista kärsinyt Jorma Huohvanainen uhkaili taksikuskia. Kaksi vuorokautta kestänyt piiritys päättyi siihen, että poliisi ampui Huohvaisen. Tämänkin tapauksen tutkintaa johti krp:n rikosylikomisario Thomas Elfgren. Uutisoitiin, että aluksi henkilöä luultiin terroristiksi tai ammattitappajaksi. Kyseessä siis Jorma, ei Metsuri.

[Ross Sullivan]

Vihreisiin verryttelyhousuihin pukeutunut pitkätukka lienee poissuljettu epäiltyjen joukosta jo melko alkuvaiheessa.

Muutenhan häntä olisi rummutettu poliisin kommenteissa myöhempinä vuosina.

[3 merkkiä]

Ehdottomasti MR:n kannattaisi antaa naamallaan oikein helvetin pitkä haastattelu julkisesti. Naapureille, kollegoille ja esim. kaupan myyjille tulisi selväksi, että tätä miestä on epäilty tapauksesta. Ihan varmasti hänet muutenkin tunnistetaan kaikkialla (=julkkis).

Omalla naamalla esiintymisen revit nyt tähän ihan itse.

Jos sinusta leviäisi netissä virheellistä tietoa, jonka mukaan olisit tappanut oman vanhempasi perheineen, etkö korjaisi väärinkäsitystä? Ihan omalla nimellä.

[Ross Sullivan]

Ehdottomasti MR:n kannattaisi antaa naamallaan oikein helvetin pitkä haastattelu julkisesti. Naapureille, kollegoille ja esim. kaupan myyjille tulisi selväksi, että tätä miestä on epäilty tapauksesta. Ihan varmasti hänet muutenkin tunnistetaan kaikkialla (=julkkis).

Omalla naamalla esiintymisen revit nyt tähän ihan itse.

Jos sinusta leviäisi netissä virheellistä tietoa, jonka mukaan olisit tappanut oman vanhempasi perheineen, etkö korjaisi väärinkäsitystä? Ihan omalla nimellä.

En tietenkään enää yli 30 vuoden jälkeen, jos minua ei enää epäiltäisi missään varteenotettavassa mediassa, ja tutkinnanjohtaja olisi kertonut, että minut on poissuljettu epäiltyjen joukosta.