65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

[TiiaStiina]

Niin tuskallinen, että kaikki asiat tämä siihen lisäksi ajoivat hänet lopulliseen ratkaisuun.

Lähes jokainen kannanottoni on liittynyt siihen etten ole suostunut omaksumaan ajatusta lopullisesta ratkaisusta, ainakaan niillä perusteilla jotka on esitetty. Jollain kohtaa ketjua oli linkki, joka tosin horjutti ajatustani hetkeksi.

[vanhavakanssi]

'Emme voi tehdä kadonneille kohtaloa.'

[Mariangel]

En usko itsemurhaan.

Pahoittelen, mutta mielestäni 'ehkä hän hyppäsi mereen' - tyyliset ajatelmat ovat ihan naurettavia.

Taikka mitäs sitä omaa mielipidettänsä pahoittelemaan.

[Ross Sullivan]

En väitä tai vouhkaa mutta edelleen kyseenalaistan, liittyen joihinkin aiempiin mietelmiin. Entä jos itse katoamispäivän tapahtumiin onkin yksinkertaiset selitykset. En ole missään vaiheessa kannattanut naamioitumisteoriaa enkä liioin tappoa kampaamossa.

Kampaamokäynnin väliin jääminen voisi selittyä sillä, että B oli jo saanut tiedon, että se olisi hänen näkökulmastaan turha, koska
neuvottelujen lopputulos oli kerrottu etukäteen, ja siksi hän olisi vain jättänyt sen väliin ilmoittamatta erikseen, mutta pitänyt puhelinta vielä päällä pari tuntia sen varalta että töistä soitetaan. Hän olisi siis ollut tavallaan vielä valmiustilassa, valmiina neuvottelemaan jos toinen osapuoli ilmaisisi sittenkin kompromissihalua.

Ehkä pallo oli niin sanotusti uudella omistajalla, jos tämä oli vetäytynyt jostain mikä hänen olisi B:n mielestä pitänyt tehdä, eikä B siksi katsonut olevansa tilivelvollinen, korkeintaan kahden vaiheilla.

Tämä selittäisi senkin ettei perään soiteltu, kun uusi omistaja tiesi itsekin että pallo oli kokonaan hänellä.

Mitä taas tulee puhelimen sulkeutumiseen, prepaidliittymiä voi olla muillakin kuin niillä jotka haluavat salata puhelunsa. Kakkospuhelimessa prepaid voi tulla edullisemmaksi, jos sillä on vain vähän käyttöä. Varsinaisen liittymän kulut voisi vähentää verotuksessa kun henkilökohtaisessa käytössä oli eri liittymä, muuten ei ehkä olisi voinut? Eikö sitten miesystävä olisi tiennyt? No ehkä tiesikin ja kertoi poliisille, mutta ei kai se tieto olisi tänne asti tullut.

Näin ollen B olisi klo 17 sulkenut työpuhelimensa, sillä työpuhelua ei ollut sinä iltana enää odotettavissa. Prepaid oli ehkä muutenkin vain varalla mukana, liittymä suljettuna.

B olisi mahdollisesti päättänyt kyseisenä päivänä vain piipahtaa jossain, ehkä yönkin yli, maksamalla matkan Kampista eteenpäin käteisellä, ilman erityistä syytä käteismaksuun. Hän olisi voinut ehtiä mihin vain, ja mitä sen jälkeen olisi tapahtunut, Ross voi kirjoittaa siitä novellin tai tilata tekoälyltä yhden tai vaikka useammankin, vai oliko niitä jo tehtailtuna?

Eikö seuraavakin päivä ollut vapaapäivä, ja asiakkaita oli tulossa vasta sen jälkeen? Hyvä syy tehdä pieni lomamatka(?), kesän ollessa lopuillaan.

Itsemurhavaihtoehto on olemassa, mutta jos päätellään, että käynti jätettiin väliin, puhelin suljettiin ja käteistä käytettiin itsemurha-aikeiden takia, siinä on aika suuri erehtymisen mahdollisuus. Se taas mitä omaiset ovat mahdollisesti kertoneet ei ole täällä tiedossa, joten turha kenenkään on ottaa nokkiinsa tästäkään.

Jos tässä on taso, niin kannustan suoriin novelleihin. Niitä ei voi ikävä kyllä "tilata" tekoälyltä, mutta tekoälyllä kirjoittaa.

Birgitalla olisi ollut salainen prepaid, josta kukaan lähipiirissä ei tiedä? Huumekauppaa varten? Poliisin televalvontanalyysissa asia ei olisi ilmennyt?

Kyllä matkapuhelinedulla saa soittaa muitakin puheluita kuin työ- tai elinkeinotoimintaa varten, ja puhelinkulut sekä hankinnat vähentää verotuksessa (tosin henkilöverotuksessa verotetaan puhelinetuutta).

Veikkaan vahvasti, että Bisu ei lomaillut tai pyörinyt Helsingin keskustassa (ainakaan kovin pitkään) valvontakameroihin tallentumatta.

[Ross Sullivan]

En usko itsemurhaan.

Pahoittelen, mutta mielestäni 'ehkä hän hyppäsi mereen' - tyyliset ajatelmat ovat ihan naurettavia.

Taikka mitäs sitä omaa mielipidettänsä pahoittelemaan.

Minunkin mielestäni poliisin näkemykset ovat naurettavia ja nojatuoliasiantuntijoiden näkemykset pääsääntöisesti nerokkaita.

Jos nyt kuitenkin leikitään, että poliisi olisi oikeassa henkirikoksen todennäköisyydestä, niin mikä olisi mielestäsi selitys Bisun katoamiseen?

[TiiaStiina]

En väitä tai vouhkaa mutta edelleen kyseenalaistan, liittyen joihinkin aiempiin mietelmiin. Entä jos itse katoamispäivän tapahtumiin onkin yksinkertaiset selitykset. En ole missään vaiheessa kannattanut naamioitumisteoriaa enkä liioin tappoa kampaamossa.

Kampaamokäynnin väliin jääminen voisi selittyä sillä, että B oli jo saanut tiedon, että se olisi hänen näkökulmastaan turha, koska
neuvottelujen lopputulos oli kerrottu etukäteen, ja siksi hän olisi vain jättänyt sen väliin ilmoittamatta erikseen, mutta pitänyt puhelinta vielä päällä pari tuntia sen varalta että töistä soitetaan. Hän olisi siis ollut tavallaan vielä valmiustilassa, valmiina neuvottelemaan jos toinen osapuoli ilmaisisi sittenkin kompromissihalua.

Ehkä pallo oli niin sanotusti uudella omistajalla, jos tämä oli vetäytynyt jostain mikä hänen olisi B:n mielestä pitänyt tehdä, eikä B siksi katsonut olevansa tilivelvollinen, korkeintaan kahden vaiheilla.

Tämä selittäisi senkin ettei perään soiteltu, kun uusi omistaja tiesi itsekin että pallo oli kokonaan hänellä.

Mitä taas tulee puhelimen sulkeutumiseen, prepaidliittymiä voi olla muillakin kuin niillä jotka haluavat salata puhelunsa. Kakkospuhelimessa prepaid voi tulla edullisemmaksi, jos sillä on vain vähän käyttöä. Varsinaisen liittymän kulut voisi vähentää verotuksessa kun henkilökohtaisessa käytössä oli eri liittymä, muuten ei ehkä olisi voinut? Eikö sitten miesystävä olisi tiennyt? No ehkä tiesikin ja kertoi poliisille, mutta ei kai se tieto olisi tänne asti tullut.

Näin ollen B olisi klo 17 sulkenut työpuhelimensa, sillä työpuhelua ei ollut sinä iltana enää odotettavissa. Prepaid oli ehkä muutenkin vain varalla mukana, liittymä suljettuna.

B olisi mahdollisesti päättänyt kyseisenä päivänä vain piipahtaa jossain, ehkä yönkin yli, maksamalla matkan Kampista eteenpäin käteisellä, ilman erityistä syytä käteismaksuun. Hän olisi voinut ehtiä mihin vain, ja mitä sen jälkeen olisi tapahtunut, Ross voi kirjoittaa siitä novellin tai tilata tekoälyltä yhden tai vaikka useammankin, vai oliko niitä jo tehtailtuna?

Eikö seuraavakin päivä ollut vapaapäivä, ja asiakkaita oli tulossa vasta sen jälkeen? Hyvä syy tehdä pieni lomamatka(?), kesän ollessa lopuillaan.

Itsemurhavaihtoehto on olemassa, mutta jos päätellään, että käynti jätettiin väliin, puhelin suljettiin ja käteistä käytettiin itsemurha-aikeiden takia, siinä on aika suuri erehtymisen mahdollisuus. Se taas mitä omaiset ovat mahdollisesti kertoneet ei ole täällä tiedossa, joten turha kenenkään on ottaa nokkiinsa tästäkään.

Jos tässä on taso, niin kannustan suoriin novelleihin. Niitä ei voi ikävä kyllä "tilata" tekoälyltä, mutta tekoälyllä kirjoittaa.

Birgitalla olisi ollut salainen prepaid, josta kukaan lähipiirissä ei tiedä? Huumekauppaa varten? Poliisin televalvontanalyysissa asia ei olisi ilmennyt?

Kyllä matkapuhelinedulla saa soittaa muitakin puheluita kuin työ- tai elinkeinotoimintaa varten, ja puhelinkulut sekä hankinnat vähentää verotuksessa (tosin henkilöverotuksessa verotetaan puhelinetuutta).

Veikkaan vahvasti, että Bisu ei lomaillut tai pyörinyt Helsingin keskustassa (ainakaan kovin pitkään) valvontakameroihin tallentumatta.

Luitko edes mitä kirjoitin? Prepaid voi siis olla muutenkin ja poliisi on hyvin voinut tietääkin siitä, mutta syystä tai toisesta se ei ole auttanut ratkaisemaan asiaa. Niin tai näin, puhelimen sulkeminen tai sulkeutuminen ei ratkaise asiaa.

"Huumekauppa" on juuri tuota omaa satuiluasi josta syytät muita. Verotuskäytännöt taas ovat ajan kuluessa vaihdelleet. Birgitalla on myös voinut olla tiedossaan aiempi käytäntö, ei välttämättä se joka oli voimassa v. 2015.

[MEG]

Itsemurha ruumiin jäädessä löytymättömiin voi tapahtua Veteen hyppäämällä, kaislikkoon kahlaamalla, maastossa tiheään puskaan tunkeutumalla, hylättyyn rakennukseen jäämällä, jonkin rakenteen sisälle menemällä. Näihin kaikkiin voi liittyä myrkky tai huumaava aine.

[Ross Sullivan]

En väitä tai vouhkaa mutta edelleen kyseenalaistan, liittyen joihinkin aiempiin mietelmiin. Entä jos itse katoamispäivän tapahtumiin onkin yksinkertaiset selitykset. En ole missään vaiheessa kannattanut naamioitumisteoriaa enkä liioin tappoa kampaamossa.

Kampaamokäynnin väliin jääminen voisi selittyä sillä, että B oli jo saanut tiedon, että se olisi hänen näkökulmastaan turha, koska
neuvottelujen lopputulos oli kerrottu etukäteen, ja siksi hän olisi vain jättänyt sen väliin ilmoittamatta erikseen, mutta pitänyt puhelinta vielä päällä pari tuntia sen varalta että töistä soitetaan. Hän olisi siis ollut tavallaan vielä valmiustilassa, valmiina neuvottelemaan jos toinen osapuoli ilmaisisi sittenkin kompromissihalua.

Ehkä pallo oli niin sanotusti uudella omistajalla, jos tämä oli vetäytynyt jostain mikä hänen olisi B:n mielestä pitänyt tehdä, eikä B siksi katsonut olevansa tilivelvollinen, korkeintaan kahden vaiheilla.

Tämä selittäisi senkin ettei perään soiteltu, kun uusi omistaja tiesi itsekin että pallo oli kokonaan hänellä.

Mitä taas tulee puhelimen sulkeutumiseen, prepaidliittymiä voi olla muillakin kuin niillä jotka haluavat salata puhelunsa. Kakkospuhelimessa prepaid voi tulla edullisemmaksi, jos sillä on vain vähän käyttöä. Varsinaisen liittymän kulut voisi vähentää verotuksessa kun henkilökohtaisessa käytössä oli eri liittymä, muuten ei ehkä olisi voinut? Eikö sitten miesystävä olisi tiennyt? No ehkä tiesikin ja kertoi poliisille, mutta ei kai se tieto olisi tänne asti tullut.

Näin ollen B olisi klo 17 sulkenut työpuhelimensa, sillä työpuhelua ei ollut sinä iltana enää odotettavissa. Prepaid oli ehkä muutenkin vain varalla mukana, liittymä suljettuna.

B olisi mahdollisesti päättänyt kyseisenä päivänä vain piipahtaa jossain, ehkä yönkin yli, maksamalla matkan Kampista eteenpäin käteisellä, ilman erityistä syytä käteismaksuun. Hän olisi voinut ehtiä mihin vain, ja mitä sen jälkeen olisi tapahtunut, Ross voi kirjoittaa siitä novellin tai tilata tekoälyltä yhden tai vaikka useammankin, vai oliko niitä jo tehtailtuna?

Eikö seuraavakin päivä ollut vapaapäivä, ja asiakkaita oli tulossa vasta sen jälkeen? Hyvä syy tehdä pieni lomamatka(?), kesän ollessa lopuillaan.

Itsemurhavaihtoehto on olemassa, mutta jos päätellään, että käynti jätettiin väliin, puhelin suljettiin ja käteistä käytettiin itsemurha-aikeiden takia, siinä on aika suuri erehtymisen mahdollisuus. Se taas mitä omaiset ovat mahdollisesti kertoneet ei ole täällä tiedossa, joten turha kenenkään on ottaa nokkiinsa tästäkään.

Jos tässä on taso, niin kannustan suoriin novelleihin. Niitä ei voi ikävä kyllä "tilata" tekoälyltä, mutta tekoälyllä kirjoittaa.

Birgitalla olisi ollut salainen prepaid, josta kukaan lähipiirissä ei tiedä? Huumekauppaa varten? Poliisin televalvontanalyysissa asia ei olisi ilmennyt?

Kyllä matkapuhelinedulla saa soittaa muitakin puheluita kuin työ- tai elinkeinotoimintaa varten, ja puhelinkulut sekä hankinnat vähentää verotuksessa (tosin henkilöverotuksessa verotetaan puhelinetuutta).

Veikkaan vahvasti, että Bisu ei lomaillut tai pyörinyt Helsingin keskustassa (ainakaan kovin pitkään) valvontakameroihin tallentumatta.

Luitko edes mitä kirjoitin? Prepaid voi siis olla muutenkin ja poliisi on hyvin voinut tietääkin siitä, mutta syystä tai toisesta se ei ole auttanut ratkaisemaan asiaa. Niin tai näin, puhelimen sulkeminen tai sulkeutuminen ei ratkaise asiaa.

"Huumekauppa" on juuri tuota omaa satuiluasi josta syytät muita. Verotuskäytännöt taas ovat ajan kuluessa vaihdelleet. Birgitalla on myös voinut olla tiedossaan aiempi käytäntö, ei välttämättä se joka oli voimassa v. 2015.

"Kakkospuhelimessa prepaid voi tulla edullisemmaksi, jos sillä on vain vähän käyttöä.

Varsinaisen liittymän kulut voisi vähentää verotuksessa kun henkilökohtaisessa käytössä oli eri liittymä, muuten ei ehkä olisi voinut?"

Että hänellä olisi ollut prepaid, josta lähipiiri ei olisi tiennyt? Kenelle hän olisi siitä sitten soitellut?

Verotuskäytäntö yrittäjän ja palkansaajan puhelinetuuden ja kuluvähennysten osalta on ollut ainakin viimeiset 20 vuotta samansisältöinen.

[Lumileopardi]

Jos Birgitta ( ei Bisu ) on päättänyt lähteä tästä maailmasta, niin kyllä hänet sieltä Viikin maastosta ois löydetty.

Ja ziljoonannen kerran totean tän: Tutun kyytiin.

Myös Skounen teoria on mahdollinen. Palaan siihen myöhemmin.

[Hurjimus]

Lopullisesti omaehtoisesti kadonneista varmaankin 90 prosenttia on vesistöissä. Kun veteen hukkuneiden löytö prosentti on 60, aika paljon on mahdollista, ettei ole vaan häntä sieltä löydetty. Vallankin, kun ei tiedetä, mistä etsiä.

[TiiaStiina]

RossS:

Oliko vai ei, se ei ole niin oleellista, mutta siitä että puhelin sulkeutui klo 17 ei kuitenkaan voi päätellä mitään varmaa.

Ehkä siitä todella on 20 vuotta kun määräykset muuttuivat mutta pitkän uran tehneellä käytännöt ovat voineet muotoutua sen mukaan mitä sitä ennen oli, ja muistelen määräysten todella olleen erilaiset. Prepaid voi olla kenellä tahansa varalla ilman minkäänlaista salailutarkoitusta. Keksin hetkessä montakin mahdollista syytä, miksi ihmeessä ajattelet että sellainen voi olla vain rikollisilla? Oletkohan miettinyt vähän liikaa rikosjuttuja?

Ja mistä hitosta minä tiedän jonkun puheluista tai kenelle soittaisi. Vaihtoehtoja on aika paljon.

[TiiaStiina]

Olen kirjoittanut tuolla alkupäässä, että eikö Birgitta olisi voinut käyttää aurinkoiset vapaapäivänsä ulkona olemiseen tai muuhun mukavaan.
Ja vielä palaveri ma vapaapäivänä.
Luulisi soiton riittävän ja keskiviikkona oli töihin menossa.
Myös olen jahkaillut tuota prepaid liittymää.
Moni pitää sitä varalla.
Tuo sopisi mielikuvaani.
Menee bussiin, lähtee maalle viettämään vapaapäivää.
10 vuotta sitten joihinkin busseihin ei käynyt kortti, piti maksaa käteisellä.
Eikä ollut kameravalvontaa.
Mutta mitä sitten tapahtui?
Jokin yllättävä, ennalta suunnittelematon tapahtuma.
Jos oli veneessä ykdin, putosi, eikä jaksanutkaan uida rantaan.
Tai jotain muuta?

Juuri noin olisin itse suunnitellut vapaapäiviä, lukuun ottamatta bussia, mutta matkustaa voi monella tavalla. Hyvä että nähdään muitakin vaihtoehtoja katoamiselle, ja kiinnostaa myös mitä Lumileopardi aikoo sanoa.

[MEG]

Birgitan kortin kerrotaan kirjautuneen bussijärjestelmään Viikissä 14.00 Tarkoittanee Birgitan Viikinrannan kotipysäkkiä Siitä ajaa bussi Sörkan Metrolle 15 min Hakaniemeen 19 min Jää siis outo joutoaika 14.42 leimautumiseen, vaikka ei poliisin 14.00 olisikaan täsmä aika.
Birgitan lähtö 15.00 tapaamiseen vaikuttaa laajemminkin turhan aikaiselta. 14.30 bussiin nousulla olisi hyvin kerennyt. Varmasti tunsi vuosien varrella vakiintuneen työreitin. Pankkikortilla ei mitään käynyt ostamassa.
Sörkän ja Hakaniemen metroissa kamerat liukuportaissa ja laitureilla. Porras kamerat voinut hissillä ohittaa. Ei ka hissin sisällä mitään huomaamattomia kameroita.
Mitä nämä sitten johtopäätöksiin vaikuttaa?, en tiedä, mutta syytä tuoda esiin.

[poliisikoiran pentu]

^ B on on voinut mennä Viikistä myös bussilla Siilitien metrolle ja sieltä suoraan Kamppiin.

[Ross Sullivan]

RossS:

Oliko vai ei, se ei ole niin oleellista, mutta siitä että puhelin sulkeutui klo 17 ei kuitenkaan voi päätellä mitään varmaa.

Ehkä siitä todella on 20 vuotta kun määräykset muuttuivat mutta pitkän uran tehneellä käytännöt ovat voineet muotoutua sen mukaan mitä sitä ennen oli, ja muistelen määräysten todella olleen erilaiset. Prepaid voi olla kenellä tahansa varalla ilman minkäänlaista salailutarkoitusta. Keksin hetkessä montakin mahdollista syytä, miksi ihmeessä ajattelet että sellainen voi olla vain rikollisilla? Oletkohan miettinyt vähän liikaa rikosjuttuja?

Ja mistä hitosta minä tiedän jonkun puheluista tai kenelle soittaisi. Vaihtoehtoja on aika paljon.

Minun ymmärtääkseni ei voi päätellä, että puhelin sulkeutui klo 17. On mahdollista, että puhelimesta irtoitettiin silloin sim-kortti.

"Prepaid voi olla kenellä tahansa varalla ilman minkäänlaista salailutarkoitusta. Keksin hetkessä montakin mahdollista syytä, miksi ihmeessä ajattelet että sellainen voi olla vain rikollisilla?"

En pidä olkiukoista. Puolestani saa satuilla, mutta olkiukkoilun voisit lopettaa.

En tietystikään ajattele, että ihmisellä olisi prepaid vain rikoksia varten. Jos kuitenkin ihmisellä on prepaid, niin sille on lähtökohtaisesti jokin syy.

Mikä tämä syy mielestäsi olisi? Miksi lähipiiri ei olisi prepaidista tietoinen? Sitten on tosiaan vielä mahdollista vertailla liittymien paikantumista samaan tolppaan.

Jos on esim. pidempään mukana kaksi puhelinta ja 2 simiä, niin tämä ilmenee siten, että samat puhelimet paikantuvat aina samaan tolppaan ja siirtyvät liikkeen mukana seuraavaan tolppaan. Tämä on sitä ihan lähtötason analyysia, jota poliisi tutkii televalvontatiedoista. On todennäköistä, että samankin puhelimen 2 eri liittymää saataisiin selville, mutta se menee vaikeammaksi, jos ei vaihda simiä heti, vaan vasta jonkin ajan kuluttua toisessa paikassa.