USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Mansen Miäs
Martin Riggs
Viestit: 643
Liittynyt: To Kesä 06, 2024 12:39 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Mansen Miäs »

LexVeritas kirjoitti: Ke Helmi 19, 2025 9:21 pm Rauhanneuvotteluista on muodostunut Trumpin takia farssi ennen kuin ne ehtivät edes alkaa. Toivottavasti Trump vetäytyy niistä ja joku toinen tulee pian hänen tilalleen.
Biden ja Harris tulee hoitamaan homman kotiin ?
OnyxPhoenix
Angus MacGyver
Viestit: 6738
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 12:16 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja OnyxPhoenix »

Mansen Miäs kirjoitti: Ke Helmi 19, 2025 9:46 pm
LexVeritas kirjoitti: Ke Helmi 19, 2025 9:21 pm Rauhanneuvotteluista on muodostunut Trumpin takia farssi ennen kuin ne ehtivät edes alkaa. Toivottavasti Trump vetäytyy niistä ja joku toinen tulee pian hänen tilalleen.
Biden ja Harris tulee hoitamaan homman kotiin ?
Kyllä republikaaneista vielä löytyy ääniä jotka eivät ole täysin kontallaan ryssän edessä ylläpitäen Kremlin sivukonttoria.

MEG
Jessica Fletcher
Viestit: 3263
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja MEG »

Kuulin, että Trumpin sekoilujen johdosta on kullan hinta vahvassa nousussa. Sehän sopii minulle kun on jonkin verran sijoitus kultaa. Luulen kuitenkin hänen valtakautensa loppuvan kesken. Vain tyhmä alkaa jonkin vesialueen nimestä riitelemään.
Tupla
Rico Tubbs
Viestit: 1212
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2024 9:49 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Tupla »

(Odotan edelleen, koska Trump ilmoittaa Usan eroavan Natosta. Sitä korttia ei ole vielä pelattu.)

On kyllä ollut "vahvaa" suorittamista maailman parhaalta diilintekijältä, kun on maat ja taivaat luvattu ryssälle, ihan pyytämättä :roll:

Dca-sopimus
"Vahvaa suorittamista" se on kyllä toisaalta tämä sopimus meidän puoleltamme :shock: , jos on noilla spekseillä läpi mennyt, ja miksei olisi. Solmittu ja allekirjoitettu viime syksynä, niinkuin Orpon hallituksen ohjelmassa tavoitteena ollut.
Mitähän miettii Orpo nyt, paljastuuko paskimmaksi sopimukseksemme ikinä.

Meillä on rajat auki trumpille tulla ja ottaa haltuun maamme.
Demokraatti -lehdessä julkaistu ja kirjoittaja Rauhanliiton puheenjohtaja. Silti kannattaa ajatuksella lukea 8)

DCA-sopimus uhkaa Suomen suvereniteettia – Kenen lainsäädäntöä Yhdysvallat noudattaa Suomessa?

Eduskuntaan on tulossa käsittelyyn Suomen ja Yhdysvaltojen välinen puolustusyhteistyösopimus (DCA-sopimus). Sopimusta ei ole juuri käsitelty julkisuudessa, vaikka eduskunnan ulkoasiainvaliokunta on NATO-sopimuksen yhteydessä edellyttänyt laajaa turvallisuuspoliittista keskustelua

Kari Välimäki

DCA-sopimuksessa kyseenalaistetaan Suomen suvereniteetti omalla alueellaan. Suomi osoittaisi USA:n joukoille pääsy- ja käyttöoikeuden sovittujen tilojen ja alueiden osiin. USA:n joukoille annettaisiin oikeus ryhtyä välttämättömiin ja oikeasuhtaisiin toimiin turvallisuutensa varmistamiseksi paitsi sovituissa tiloissa ja alueilla myös niiden välittömässä läheisyydessä. Välitöntä läheisyyttä ei ole kuitenkaan määritelty. USA:n joukkojen toiminta-alueiden rajat olisivat siten hyvin epämääräiset.

DCA-sopimuksessa sovitaan aseiden varastoinnista sekä amerikkalaisten joukkojen oikeudesta tiettyjen maa-alueiden, ilmatilan, vesistöjen sekä satamien ja lentokenttien käyttöön. Amerikkalaisessa puolustuspolitiikassa ydinaseilla on merkittävä osa ja niitä kuljetetaan sukellusveneissä, ydinkärjissä ja lentokoneissa. Sopimuksessa ei mainita sanallakaan ydinaseita. Sopimuksessa ei suoraan kielletä ydinräjähteiden tuomista Suomen alueelle tai sijoittamista Suomeen.

Sopimusluonnokseen sisältyy monia tulkinnanvaraisia kohtia, kuten oikeuskanslerikin on todennut. Jää avoimeksi, miten Suomen lainsäädäntöä sovelletaan. Sopimuksen monessa kohdassa käytetään ilmaisua, jonka mukaan Suomen lainsäädäntöä kunnioitetaan, mikä ei tarkoita sitä, että Suomen lainsäädäntöä noudatetaan. Esityksen mukaan Yhdysvallat kunnioittaa kansainvälisiä sopimuksia, mutta ei ole velvoitettu noudattamaan niitä esimerkiksi erilaisten asejärjestelmien rajoitusten osalta, jos ne estäisivät puolustusyhteistyön sujuvuutta. Suomessa olisi sopimuksen perusteella Suomen lakeja noudattavia suomalaisia joukkoja ja USA:n lakeja noudattavia amerikkalaisia joukkoja.

USA:n joukoille ja niiden tukena oleville henkilöille sekä heidän huollettavilleen annettaisiin pitkälle menevä immuniteetti. Tämän takia Suomen viranomaiset eivät voi kohdistaa USA:n joukkoihin valvontatoimenpiteitä. Vaikka maahan tullut henkilö asetettaisiinkin syytteeseen tuomioistuimessa, hänen tapaustaan ei voisi käsitellä ilman ko. henkilön läsnäoloa. Koska USA:n joukoilla on vapaa oikeus tulla ja poistua maasta, olisi hyvin epätodennäköistä, että syytteeseen asetettua henkilöä saataisiin koskaan kiinni. Tällaisesta tuomioistuimen pakoilusta on tuoreita esimerkkejä Virosta.
....
...
SOPIMUKSEN taloudellisia ja muita vaikutuksia on arvioitu kokonaisuudessaan puutteellisesti. USA:n joukoilta ei perittäisi ilma-alusten lennonvarmistusmaksuja eikä muita maksuja, kuten ylilento-, reitti- tai terminaalimaksuja eikä merenkulkuun liittyviä maksuja. Ympäristövaikutuksia on käsitelty pinnallisesti, vaikka siinä tunnistetaan vaarallisten aineiden kuljetusten, varastoinnin ja käsittelyn lisääntyminen. Samoin vaarallisten kemikaalien, säteilylähteiden ja vaarallisten aineiden pääsy ympäristöön uhkaa lisääntyä. Vapautuksia annettaisiin myös USA:n joukoille eläin- ja kasviperäisten tuotteiden maahantuontiin.
...
...
jatkuu
https://demokraatti.fi/dca-sopimus-uhka ... a-suomessa
Potus:" – Tulee kaveri, jolla on hyvä puheenparsi. Sitten hänet valitaan, ja yhtäkkiä ollaan jumissa miehen kanssa, joka on idiootti, Trump sanoi skenaariosta, jossa presidentiksi valitaan henkilö, joka ei ole läpäissyt kognitiivista testiä."
Samira
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Pe Marras 22, 2019 12:33 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Samira »

Hyvässä muistissa vielä ne täällä olleet tarinat, kuinka Trump on erityisen ankara ja rankka vastustaja Putinille ja kuinka Putin oikein pelkää häntä. Paskat, Trump on täysin lyöty ja heikko. Tämän jokainen järjissään oleva toki tiesi. Trumpilla on sekaisin oma ego ja vaaliupaukset rauhasta, talouspolitiikka ja höpsähtäneen vanhan miehen vajaavainen ymmärrys maailmasta. Surkeaa seurattavaa.
Sikis:
Faktahan on kuten NATO:kin tunnustaa ettei jonkin Ukrainan haltuunottoon mene puoltatuntia kauempaa. Näin ei kuitenkaan ole näillä näkymin tapahtumassa vaikkakin länsipropagandakoneisto nyt yrittää muuta surkuhupaisasti esittää.
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Tupla kirjoitti: Ke Helmi 19, 2025 10:17 pm (Odotan edelleen, koska Trump ilmoittaa Usan eroavan Natosta. Sitä korttia ei ole vielä pelattu.)
Mm. nykyinen ulkoministeri Marco Rubio tuki vuonna 2023 voimaan tullutta lakia, joka estää Yhdysvaltojen eroamisen NATOsta ilman 2/3 hyväksyntää senaatissa. Pelkällä Trumpin päätöksellä eroaminen ei siis toteudu eikä näillä näkymin lainkaan.
Se, minkä Trump voisi tehdä, on vetää Euroopassa olevat yhdysvaltalaisjoukot pois.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
acp
Axel Foley
Viestit: 2271
Liittynyt: Ma Syys 02, 2019 9:48 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja acp »

20.02.2020:
Kuva

Kyllä Q tietää/tiesi.
Avatar
acp
Axel Foley
Viestit: 2271
Liittynyt: Ma Syys 02, 2019 9:48 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja acp »

damfin kirjoitti: Ke Helmi 19, 2025 2:17 pm Täytyy tunnustaa että vaikka arvelinkin trumpin sekoittavan pakkaa uudelleen presidentiksi päästyään, niin en kyllä ihan tällaista sekasortoa osannut odottaa, ukkohan pistää muskin johdolla ensitöikseen ihan kaiken sekaisin niin maan sisäisissä asioissa kuin ulkopolitiikassakin
Tältä se näyttää kun maailma vapautuu illuminazien vallasta.
Donald McRonald kirjoitti: Ke Helmi 19, 2025 1:26 pm Rumppelihan on tolla menolla käynnistämässä kolmatta maailmansotaa.
Sehän tässä on tarkoituksena.
OnyxPhoenix kirjoitti: Ke Helmi 19, 2025 7:29 pm Kuva
https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... 3#p1768043
Pad kirjoitti: Ke Helmi 19, 2025 6:11 pm Esimerkiksi Vance oli hyvin Trump vastainen ei niin kauan aikaa sitten. Hän jopa oli vertaillut Trumpia Hitleriin. Nyt kuitenkin hän on Trumpin varapressana. Onko hän muuttanut mieltään vai vain opportunisti?
Hän ei ole Vance, Musk ei ole Musk.

Kuva

Kuva

Kuva

Olen täällä monta vuotta yrittänyt vihjailla, kuinka tämä "elokuva" tulee päättymään (aikataulua en tiedä). Tämä "sekasorto" mitä nyt tapahtuu on ihmisten herättelyä.
Kuva

Joko alkaisi tämän "elokuvan" juoni avautumaan?
damfin
James Bond (Pierce Brosnan)
Viestit: 13834
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja damfin »

acp kirjoitti: To Helmi 20, 2025 4:12 am
damfin kirjoitti: Ke Helmi 19, 2025 2:17 pm Täytyy tunnustaa että vaikka arvelinkin trumpin sekoittavan pakkaa uudelleen presidentiksi päästyään, niin en kyllä ihan tällaista sekasortoa osannut odottaa, ukkohan pistää muskin johdolla ensitöikseen ihan kaiken sekaisin niin maan sisäisissä asioissa kuin ulkopolitiikassakin
Tältä se näyttää kun maailma vapautuu illuminazien vallasta.
Niin, eli illuminazit pois ja oikeat natsit tilalle?
Avatar
Tenderloin
Remington Steele
Viestit: 247
Liittynyt: Ma Touko 03, 2021 1:43 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Tenderloin »

Trumpin henkilöstä ja ulosannista voi olla mitä mieltä hyvänsä, mutta vaatii pokkaa väittää että hän olisi väärässä. Cuckrooppa keskittyy kauhistelemaan Trumpin lausuntoja ja tässä unohtuu katsoa peiliin ja ottaa perusteltu kritiikki vastaan. Ehkä se on tarkoituskin.

Trumpin uudelleenvalintaan johtanut kehityskulku on ollut nähtävissä viimeiset neljä vuotta, mutta mitään ei ole tehty Euroopassa oman puolustuskyvyn parantamiseksi. On seisty tumput suorana ja odotettu väistämättömän tapahtumista. Nyt ollaan sitten yllättyneitä kun Trump toteuttaa niitä lupauksia jotka olivat kampanjan ja koko MAGA-liikkeen ytimessä.

Ukrainan erikoisoperaatiosta on uutisoitu Euroopassa tarinallisuuden kautta, ja Trumpin uudelleenvalintaan johtavaa kehitystä on kieltäydytty näkemästä. Kamalan ympärille yritettiin rakentaa keinotekoisesti hyvää pöhinää ja turpaan tuli kunnolla. Tosiasiat yritetään pakottaa sopimaan globalistiseen liberaali-ideologiaan ja tähän ideologiaan sopimattomat tosiasiat pyritään vaikenemaan kuoliaaksi.
jotunheimen
Olivia Benson
Viestit: 726
Liittynyt: Ma Loka 19, 2020 8:34 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja jotunheimen »

damfin kirjoitti: To Helmi 20, 2025 8:15 am
acp kirjoitti: To Helmi 20, 2025 4:12 am
damfin kirjoitti: Ke Helmi 19, 2025 2:17 pm Täytyy tunnustaa että vaikka arvelinkin trumpin sekoittavan pakkaa uudelleen presidentiksi päästyään, niin en kyllä ihan tällaista sekasortoa osannut odottaa, ukkohan pistää muskin johdolla ensitöikseen ihan kaiken sekaisin niin maan sisäisissä asioissa kuin ulkopolitiikassakin
Tältä se näyttää kun maailma vapautuu illuminazien vallasta.
Niin, eli illuminazit pois ja oikeat natsit tilalle?
Niitä oikeita natseja, tai ainakin heidän tukijoitaan, on ollut NATO ja OSS/CIA väärällään jo aivan perustamisistaan saakka. Ja myös esim. Vatikaani (jonka pankkia käytti tarkoituksiinsa toki myös KGB).
@veitera has blocked you
Tupla
Rico Tubbs
Viestit: 1212
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2024 9:49 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Tupla »

LexVeritas kirjoitti: To Helmi 20, 2025 2:04 am
Tupla kirjoitti: Ke Helmi 19, 2025 10:17 pm (Odotan edelleen, koska Trump ilmoittaa Usan eroavan Natosta. Sitä korttia ei ole vielä pelattu.)
Mm. nykyinen ulkoministeri Marco Rubio tuki vuonna 2023 voimaan tullutta lakia, joka estää Yhdysvaltojen eroamisen NATOsta ilman 2/3 hyväksyntää senaatissa. Pelkällä Trumpin päätöksellä eroaminen ei siis toteudu eikä näillä näkymin lainkaan.
Se, minkä Trump voisi tehdä, on vetää Euroopassa olevat yhdysvaltalaisjoukot pois.
Vai tietäisikö John Bolton kuitenkin paremmin Trumpin päämäärät ja mahdollisuudet tehdä mitä lystää.
(:D ei tiennyt Rubio olevansa tulevaisuudessa ulkoministeri, populisti päpisijä minun kirjoissani)

MTVn Mari Karppinen on haastatellut suoraan entistä neuvonantajaa Boltonia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tru ... ta/8904878

...
...

- Jos Trump valitaan uudelleen, hän tulee toteuttamaan uhkauksensa ja vetää Yhdysvallat pois Natosta. Se olisi Yhdysvalloille katastrofaalinen virhe, joka rampauttaisi koko liittouman ja lisäisi turvattomuutta ja epävarmuutta Pohjois-Atlantilla, Bolton kertoo MTV Uutisille.

Miksi hän tekisi niin?

– Koska hän ei ymmärrä liittoumia ja niiden välisiä suhteita. Puolustusliitto Nato toki hyödyttää eurooppalaisia jäsenmaita, mutta se on myös Yhdysvalloille hyödyksi. Trump ei yksinkertaisesti ymmärrä tätä logiikkaa. Sen lisäksi siitä saisi isot otsikot, jonka avulla kaikki huomio keskittyisi hänen suosikkiaiheeseen, häneen itseensä.

Konkarirepublikaani Bolton on tunnettu siitä, että hän sanoo mitä hän ajattelee. Bolton riitautuikin Trumpin kanssa Valkoisessa talossa, potkujen jälkeen hän on toiminut republikaanien keskuudessa Trump-kriitikkona. Trump on myös sanonut, että hänen Nato-uhkauksensa toimivat myös kiristyskeinona, jotta Eurooppa kohtelisi Yhdysvaltoja reilusti.

...
...

- Olen auttanut urallani presidenttejä vetäytymään erilaisista sopimuksista eikä siihen kongressia tarvita. On totta, että tuoreen lain mukaan vaaditaan myös kaksi kolmasosaa kummastakin kamarista, mutta se on perustuslainvastainen hanke. En usko, että Trump piittaa siitä. Jos vetäytymisestä seuraisi oikeustaistelu, niin jo se käräjöinti vahingoittaisi tärkeimpiä liittolaissuhteita ja lopulta Trump voittaisi väännön korkeimmassa oikeudessa.

-...
...
Erityisen varoituksen Bolton lähettää Ukrainaan.

Trumpille kaikki on diilien hieromista. Hän voi helposti tehdä diilin, jolla hän pakottaa toisen antautumaan. Jos olisin Ukraina, olisin huolissani.
___________________________________
Haastattelu on tehty vuosi sitten.
Potus:" – Tulee kaveri, jolla on hyvä puheenparsi. Sitten hänet valitaan, ja yhtäkkiä ollaan jumissa miehen kanssa, joka on idiootti, Trump sanoi skenaariosta, jossa presidentiksi valitaan henkilö, joka ei ole läpäissyt kognitiivista testiä."
Avatar
LexVeritas
Frank Columbo
Viestit: 9133
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Takaportti NATO:sta vetäytymiselle on hypoteettisesti tietenkin, että Trump jättää noudattamatta lakia. Asia kehittyisi sen jälkeen hyvinkin mahdollisesti oikeustaisteluksi, jonka Trump yhtä mahdollisesti tulisi häviämään.

Saadakseen toteutettua eron NATO:sta pelkästään omalla päätöksellään, tulisi Trumpin kyetä näyttämään toteen, että NATO:sta eroamista koskeva laki, joka siis kieltää eroamisen NATO:sta presidentin päätöksellä, ei koskisikaan presidentin päätöstä erota NATO:sta.

Lisäksi huomattakoon, että NATOn sääntöjen mukaan eroamisilmoituksen jätettyään, jäsenmaan jäsenyys päättyy vasta vuoden odotusajan jälkeen. En usko Trumpin yrittävän eroamista NATO:sta omalla päätöksellään, mutta luulen hänen vähentävän Yhdysvaltain joukkojen määrää Euroopassa.
Viimeksi muokannut LexVeritas, To Helmi 20, 2025 3:52 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Even Steven

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Even Steven »

Hox hox!
Damfinilla oli tähän katoamiseen selitys. Eikö olisi kaikkien etu, että hän kertoisi sen Muskin johtamalle DOGE:lle kun ei nekään näköjään tiedä mihin rahat on kadonneet?

Avatar
Tarkastaja Levisi
James Bond (David Niven)
Viestit: 11472
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Elon Muskin somepäivitykset eivät ole kovin hyvä tietolähde. Musk on levitellyt monenlaisia emävaleita viime viiikkoina.
Yhdysvaltain varapresidentin kansallisen turvallisuuden neuvonantaja Keith Kelloggin mukaan tulkinnat ovat vääriä. Hänen mukaansa kirjanpito Ukrainaan sijoitetuista miljoonista on kunnossa. Kellogg myös kertoi että suurin osa Ukrainan tukemiseen varatuista varoista käytetään USA:ssa. Tämä siis todistaa että Musk levittelee jälleen kerran vääriä väitteitä. Putinin kannattajat toki ovat innoissaan Muskin tuoreimmasta väitteestä, jonka mukaan Zelenski tapatti Ukrainassa Gonzalo Liran. Tuskin siellä on mitään presidentin lupia kaivattu naisvia vihaavan ja Kremlin laskuun luritelleen äärioikeistolaisen valetoimittajan neutraloimiseen. Lira sai lopulta niittää sitä mitä kylvi.


https://www.csis.org/analysis/where-mis ... id-ukraine

General Keith Kellogg, the Trump administration’s special envoy for Ukraine and Russia, denied these interpretations. He noted that “we have a pretty good accounting of where it is going” and that most appropriated funds are spent in the United States.

Nevertheless, the controversy has had an effect. In private conversations, Republican congressional staff members say that the confusion and hint of corruption have poisoned the possibility of further aid, at least in the near term.



Erään suomalaisen 1906 perustetun sanomalehden toimitussihteerinä pitkään toiminut ja vähän yli 80-vuotiaana muutama vuosi sitten edsmennyt ystäväni totesi kevään 2020 kongressin valtauksen yhteydessä että "Joko nyt tajuat että Trump on hullu". En silloin vielä tajunnut mutta nyt alan ymmärtää. Kuvassahan on myös törkeää Time-lehden kanteen viittaava grafiikkaa joka osoittaa että tämä kuninkuudesta haaveileva presidentti vähät mistään välittää. Toki tämä kaikki Trumpin viime päivien toiminta voi olla jonkinlainen strategia.


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b61 ... 3405ded7a3


Valkoisen talon virallinen tili julisti Trumpin kuninkaaksi
”Kauan eläköön kuningas”, Donald Trump kommentoi itseään.



Tekstijulkaisussa on otettu kantaa lisäksi Trumpin hallinnon tuoreeseen päätökseen.

– Ruuhkamaksut ovat kuolleet. Manhattan ja koko New York on pelastettu. Kauan eläköön kuningas! Valkoinen talo kirjoittaa.

Trumpin hallinto vahvisti keskiviikkona, että New Yorkin ruuhkamaksut poistetaan käytöstä. Trumpin tuore liikenneministeri Sean Duffy nimitti ruuhkamaksuja ”iskuksi vasten kasvoja” amerikkalaiselle työväenluokalle ja pienyrittäjille.

White_House_King_Trump.jpg
White_House_King_Trump.jpg (68.82 KiB) Katsottu 929 kertaa
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
Vastaa Viestiin