Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
StephenHawking
Nikke Knatterton
Viestit: 180
Liittynyt: Pe Tammi 03, 2025 2:30 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja StephenHawking »

Pieni liekki kirjoitti: La Maalis 01, 2025 8:04 am
Miss Holmes #1 kirjoitti: La Maalis 01, 2025 2:53 am Eli tuosta ”potkusta” ei edes ole mitään faktaa?
Täysin täällä syntynyt teoriako?

Ja nyt oikeasti vastauksia ja faktoja tuohon.
Käsittääkseni kyseessä on tiettyjen veristen kengänjälkien syntyhistorian selvittämiseksi murhainfotutkijoiden päättelemä ja hyväksymä teoria. Esitä perustelut, jos olet asiasta eri mieltä.
Minä en ole nähnyt mitään faktaa vammoista, joiden syntytavaksi olisi päätelty potku/polkaisu poliisin, syytäjän tai puolustuksen toimesta.
Kuten edelle kirjoitin;
Onko varmaa, että kasvojen luunmurtumat olisivat tulleet polkaisusta? Hovioikeuden tuomiossa ei mainita mitää vammoista, jotka olisivat syntyneet näin. Posken luista eikä nenän sisäänpainumisesta ei mainita mitään, joka olisi outoa jos tällaisia vammoja on ollut.
Eli minun mielestäni tuossa on yhdet perustelut olla eri mieltä.
Olipakerran

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Olipakerran »

MrEhtivä kirjoitti: Su Helmi 23, 2025 10:32 pm
Olipakerran kirjoitti: Su Helmi 23, 2025 10:23 pm Kuinka moni muuten päätyy siihen ratkaisuun, ettei menisi puolison lähelle, jos toinen makaa liikkumattomana hyökkäyksen jäljiltä?

Tekijä oli jo poistunut, apua oli jo tulossa, pulssia käsketty kokeilla. Välttelisittekö menemästä vai ryntäisittekö pelastamaan puolisoa? Sotkee rikospaikkaa tietenkin, mutta moniko sitä ajattelisi akuutissa hengenpelastustilanteessa?

Sitä vaan tässä yritän järkeistää, että kumpi oli tärkeämpää, pelastaa puoliso, vai pitää jäljet mahdollisimman muuttumattomina? Eihän siellä takkahuoneessa (tai missään muuallakaan)ollut yhdenkään verisiä jalanjälkiä, vaikka kaksi asukasta oli saanut haavoja jalkapohjiinsa. Nyt oli vaan kengänjälkiä.
Näitä olen myös ihmetellyt. Erikoisia tosiasioita kuten mainitset.

Jos Anneli menee kylppärinovesta Jukan luo. Miksi pitäisi varoa Jukan päätä ja kuinka sieltä apuun mennään niin varovasti että varotaan Jukan päätä. Tekijän piti olla Annelin ja tyttären mielestä jo poistunut.
Niinpä, ei pitäisi olla syytä varomiseen. Ovesta olisi päässyt vieressä olevalle penkillekin, jossa puita ja sanomalehtiä.
StephenHawking
Nikke Knatterton
Viestit: 180
Liittynyt: Pe Tammi 03, 2025 2:30 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja StephenHawking »

Olipakerran kirjoitti: La Maalis 01, 2025 5:03 pm
MrEhtivä kirjoitti: Su Helmi 23, 2025 10:32 pm
Olipakerran kirjoitti: Su Helmi 23, 2025 10:23 pm Kuinka moni muuten päätyy siihen ratkaisuun, ettei menisi puolison lähelle, jos toinen makaa liikkumattomana hyökkäyksen jäljiltä?

Tekijä oli jo poistunut, apua oli jo tulossa, pulssia käsketty kokeilla. Välttelisittekö menemästä vai ryntäisittekö pelastamaan puolisoa? Sotkee rikospaikkaa tietenkin, mutta moniko sitä ajattelisi akuutissa hengenpelastustilanteessa?

Sitä vaan tässä yritän järkeistää, että kumpi oli tärkeämpää, pelastaa puoliso, vai pitää jäljet mahdollisimman muuttumattomina? Eihän siellä takkahuoneessa (tai missään muuallakaan)ollut yhdenkään verisiä jalanjälkiä, vaikka kaksi asukasta oli saanut haavoja jalkapohjiinsa. Nyt oli vaan kengänjälkiä.
Näitä olen myös ihmetellyt. Erikoisia tosiasioita kuten mainitset.

Jos Anneli menee kylppärinovesta Jukan luo. Miksi pitäisi varoa Jukan päätä ja kuinka sieltä apuun mennään niin varovasti että varotaan Jukan päätä. Tekijän piti olla Annelin ja tyttären mielestä jo poistunut.
Niinpä, ei pitäisi olla syytä varomiseen. Ovesta olisi päässyt vieressä olevalle penkillekin, jossa puita ja sanomalehtiä.
Yksi mahdollisuus on, että poliisit ovat antaneet ohjeen, että käydessään pulssia kokeilemassa pitäisi koittaa olla sotkematta rikospaikkaa.

Poliisin tekninen tutkija avasi myös oven ja kurkisti ovesta yläruumis oven välissä. Tällöinkään Jukan pää ei vereentynyt.
Lisähuomiona se, että ensihoitajat ovat tuossa vaiheessa jo työnsä tehneet ja Jukkaan on elvytettykin. Tässä vaiheessa ruumis on voinut jonkin verran siirtyä suuntaan tai toiseen.
Olipakerran

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Olipakerran »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Loka 12, 2021 11:32 am
Joosua kirjoitti: Ti Loka 12, 2021 9:43 am Edellä oli puhetta että lattialta löytynyt fileerausveitsi ei sopinut keittiön veitsitukkiin. Olisi kiinnostavaa nähdä millainen on veitsitukki johon ei voi tökätä fileerausveistä. Niin ohut ja kapea on sen terä että hyvin erikoinen pitää sellaisen tukin olla mihin se ei mahtuisi. Eihän nimittäin koko veitsen terän tarvitse sinne tukkiin sujahtaa.
Useinhan käy niin että uutena hankitun veitsitukin veitsistä joku kuluu loppuun tai särkyy tai siirtyy johonkin toisarvoiseen käyttöön ja tilalle tulee joku muu keittiössä tarpeellisempi veitsi ja se sopii sitten tukkiin paremmin tai huonommin.

Joten ei tosiaan veitsen sopiminen tai sopimattomuus todista mitään suuntaan tai toiseen.

Tuo veitsen hajunäyte on kiinnostava siinä mielessä että on ymmärrettävää jos henkilö tarttuu veitseen niin siihen jää hajua. Mutta jos esimerkiksi ottaa jostain varastosta hanskat ja ne kädessä tarttuu veitseen niin jääkö veitseen silloin henkilön hajua, vai jääkö siihen silloin vain hanskojen hajua?
Kaipa se oli liian pitkäteräinen ja eri sarjaa joka tapauksessa. Eipä niitä veitsiä tartte tukissa säilytellä kuitenkaan. Kyseistä veitseä myytiin aikanaan erikseen, ei osana sarjaa.
Tämä surmaveitsihän oli niin vanha, että mallin valmistuskin oli loppunut jo 1984. Se oli myös voimakkaasti kulunut ja terotettu puikkoterottimella. Tällaista ei taloudesta löydetty, niinkuin ei kalamiehiäkään. Pidätetyistä kylläkin löytyi.
Veitsihän ei välttämättä ole ollut missään aktiivikäytössä. Annelihan yhdessä vaiheessa kertoi kaivaneensa sen laatikosta.

Varmasti jo heidän iässään on voinut kulkeutua sekalaista tavaraa esim. entisistä parisuhteista, kuolinpesistä tai muusta vastaavasta. Jotkut tavarat vaan pyörivät asunnossa, ilman että niitä hävitetään, vaikka ei tarvita.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Ja tuossa asunnossa näyttää kaikki säästetyn. Siis kaikki.
(Onkohan Annelin koti edelleen samanlainen vai onko ”julkinen-konmaritus-koulu” lopettanut himohamstrauksen?)
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11886
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 10:02 am Ja tuossa asunnossa näyttää kaikki säästetyn. Siis kaikki.
...
Niin, senhän tosiaan tietävät ne henkilöt, jotka ovat aikoinaan käyneet kaikki tilat asunnossa kaappeja myöten läpi. En muista, olitko sinä päässyt koskaan käymään kohteessa sisällä.

Monelle voisivat itse asiassa olla hyväksi palotarkastajien vierailut opastamassa, millaisin konstein olisi hyvä vähentää asuntojen sisällä vallitsevaa palokuormaa.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Vaikea kuvitella, että kaapit olisivat tyhjät ja kaikki tavarat niistä pinottu kodin eri tasoille.

Jännää, jos lehdet on säästetty (ja muutettu) vuosien ajan, mutta muita tavaroita on järjestelmällisesti karsittu vuosien ja muuttojen aikana.

Vai laitettiinko kaikki ylimääräinen aina muovipusseihin khh:n lattialle mahdollista uutta tarvetta varten?

Laura Holmströmiä tuolla olisi tarvittu ja mahdollisesti ehkä myös mt-palveluja kaaoksen alkusyyn selvittämiseksi.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11886
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 10:28 am Vaikea kuvitella, että kaapit olisivat tyhjät ja kaikki tavarat niistä pinottu kodin eri tasoille.

Jännää, jos lehdet on säästetty (ja muutettu) vuosien ajan, mutta muita tavaroita on järjestelmällisesti karsittu vuosien ja muuttojen aikana.
En ole nähnyt missään tarkempaa selontekoa siitä, miten jakautui Tähtisentiellä säilötytty paperitavara Anneli, Jukan tai lasten kesken. Harvemmin säästetyt lehdet ovat osoitus siitä, että joku olisi suunnittelemassa murhaa tai siihen osallinen. Olen huomannut, että erinäisiä projektipinoja kertyy itse kullekin.
Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 10:28 am Vai laitettiinko kaikki ylimääräinen aina muovipusseihin khh:n lattialle mahdollista uutta tarvetta varten?
Oletko joutunut koskaan käymään läpi ja lajittelemaan lapsilta pieneksi jääneitä vaatteita? Moni lajittelee pois annettavia vaatteita jätesäkkeihin odottamaan jatkotoimenpiteitä.
Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 10:28 am Laura Holmströmiä tuolla olisi tarvittu ja mahdollisesti ehkä myös mt-palveluja kaaoksen alkusyyn selvittämiseksi.
Kyseinen henkilö ei ole tullut itselleni aiemmin vastaan, mutta mahdollisesti saatan vilkaista, minkälaisia ohjeita hän jakelee kodin järjestämiseksi. Sinun asuntosi lienee tiptop-kunnossa, mutta jos jollakulla muullakin on lisäkseni halua parantaa kotinsa toimivuutta, niin voisin suositella Ilana Aallon "Vartin voima - 365 nopeaa konstia kodin järjestämiseksi"-kirjan lukemista. Täytyy kyllä myöntää, että kodin järjestyksen ylläpitäminen on sitä helpompaa, mitä vähemmän henkilöitä on siellä epäjärjestystä aiheuttamassa. Annetaan armoa kanssakulkijoillemme, ja hieman ymmärrystä sille, että nelilapsisen perheen koti, jossa on vielä käynyt riehumassa ulkopuolinen tappaja, voi näyttää sekaisemmalta kuin normaalin viikko- tai suursiivouksen jäljiltä oleva asunto.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Minullakin on ollut useampi pieni lapsi.
Päinvastoin. Tuolloin koti oli turvallisuus syistä ja oman, nuoremman, energian vuoksi siistimpi kuin nykyään.
Ja ei. Kotini ei ole tiptop, mutta kuten kerroin tasoilla on muuta kuin vasaroita ja tavaraa.
Villakoirat purevat välillä varpaisiin, mutta niiden vangitsemiseen kiireisenä arkena olen hankkinut ’Eskon’, joka kiltisti nielee pahimmat pölyt ja hiekat ajastuksella.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Mutta takaisin oleelliseen.

Kengän jälki naamassa oli siis keksitty, jotta saatiin se oikea kenkä vereentymään niin, että poistuessa jää ruskeisiin housuihin se jälki.
Koska mitään muuta keinoa ei kengän verimäärälle Annelin tapahtumakuvauksesta löydy???

Selittäkää nyt joku.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
perusporilaine
Neuvoja-Jack
Viestit: 519
Liittynyt: La Touko 04, 2024 1:38 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja perusporilaine »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 10:28 am mahdollisesti ehkä myös mt-palveluja kaaoksen alkusyyn selvittämiseksi.
Huutista näille sinun diipadaapapaskapohdinnoille :D taso vitun ullanlinna :lol:
Puheenjohtaja kirjoitti:Ma Touko 04, 2026 5:36 am Seli seli. Matut vittuun. Joka maasta.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

perusporilaine kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 11:18 am
Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 10:28 am mahdollisesti ehkä myös mt-palveluja kaaoksen alkusyyn selvittämiseksi.
Huutista näille sinun diipadaapapaskapohdinnoille :D taso vitun ullanlinna :lol:
Porilaisilla ei näemmä ole ymmärrystä ironialle🤭
Koskeeko tuo myös ulvilalaisia?

Viittaa lähinnä siihen, että tekijän on epäilty olleen psykoosissa tai muuten sekaisin. Ja epäselväähän edelleen on kuka tekijä lopulta oli.

Ps Ulliksessa tekijä itse väitti olleensa psykoosissa. Ja olen kanssasi samaa mieltä: diipadaapapaskaa.
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Olipakerran

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Olipakerran »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 12:03 pm
perusporilaine kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 11:18 am
Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 10:28 am mahdollisesti ehkä myös mt-palveluja kaaoksen alkusyyn selvittämiseksi.
Huutista näille sinun diipadaapapaskapohdinnoille :D taso vitun ullanlinna :lol:
Porilaisilla ei näemmä ole ymmärrystä ironialle🤭
Koskeeko tuo myös ulvilalaisia?

Viittaa lähinnä siihen, että tekijän on epäilty olleen psykoosissa tai muuten sekaisin. Ja epäselväähän edelleen on kuka tekijä lopulta oli.

Ps Ulliksessa tekijä itse väitti olleensa psykoosissa. Ja olen kanssasi samaa mieltä: diipadaapapaskaa.
Jos tuo Ullanlinnan tekijä tekisi kirjan, niin sitä voitaisiin verrata tähän keissiin. Miten psykoosissa oleva murhaa. Tosin siitähän nyt jäi varteen otettava epäily oliko psykoosissa vai ei. Joten ei sittenkään kirja antaisi ehkä lisäarvoa tähän juttuun.

Itse ensimmäisenä paikalla olleet ensiapuhenkilökunta oli kylläkin sitä mieltä, että rikospaikka oli totuttua siistimpi. Olivat tottuneet tulemaan verisempiin kohteisiin ja haavojen löytämisen vuoksi yleensä ensin joutuu putsaamaan ihoa. Nyt ei tarvinnut. Verikin oli kuivunut maahan, niin ettei ambulanssihenkilökunnan jälkiä rikospaikalle jäänyt. Ei edes kengänpohjissa näy mitään valokuvissa.
Avatar
Miss Holmes #1
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5093
Liittynyt: Ke Tammi 27, 2021 2:23 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Miss Holmes #1 »

Kopautin pääni tuossa parivuotta sitten kattotikkaiden alapäähän rikkaruohoja repiessä. Ohimoon tuli sentin ventti.
Ja kauhia miten paljon sitä verta tuli😱
Verimäärästä päätellen luulin puolen päätä olevan halki.

Ryntäsin tietenkin keittiöön tiskialtaan päälle huuhtelemaan naamaani ja ohimoani. Lattialle ja tiskipöydälle valunut veri jäi niille sijoilleen, kun lähdimme kiireellä pään liimaukseen.
Tuon yli tunnin reissun jälkeen kaikki oli kyllä jo kuivunut lattialle ja tiskipöydälle. Jopa se veteen sekoittunut tiskialtaan pohjalle.

Sääli, että reikä vaati liimauksen. Muuten olisin voinut jäädä kellottamaan veren kuivumista.

Paljonko veren kuivuminen muuten poikkeaa veden kuivumisesta?
"Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa,
joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa,
mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
Abraham Lincoln (12.2.1809 – 15.4.1865)
Olipakerran

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Olipakerran »

Miss Holmes #1 kirjoitti: Su Maalis 02, 2025 1:04 pm Kopautin pääni tuossa parivuotta sitten kattotikkaiden alapäähän rikkaruohoja repiessä. Ohimoon tuli sentin ventti.
Ja kauhia miten paljon sitä verta tuli😱
Verimäärästä päätellen luulin puolen päätä olevan halki.

Ryntäsin tietenkin keittiöön tiskialtaan päälle huuhtelemaan naamaani ja ohimoani. Lattialle ja tiskipöydälle valunut veri jäi niille sijoilleen, kun lähdimme kiireellä pään liimaukseen.
Tuon yli tunnin reissun jälkeen kaikki oli kyllä jo kuivunut lattialle ja tiskipöydälle. Jopa se veteen sekoittunut tiskialtaan pohjalle.

Sääli, että reikä vaati liimauksen. Muuten olisin voinut jäädä kellottamaan veren kuivumista.

Paljonko veren kuivuminen muuten poikkeaa veden kuivumisesta?
Veren kuivumiseen vaikuttaa tosi moni tekijä. Veren ominaisuus (esim. hyytymistekijät), pintamateriaali, ilmankosteus, ilmanvaihto, pinnan lämpötila ja verimäärä. Nuo nyt äkkiseltään lueteltuna.

Siksi kyselinkin oliko takka sinä iltana ollut käytössä. Tietääkö kukaan?
Vastaa Viestiin