Mustalaiset
Re: Mustalaiset
Aika mielenkiintoista jos 15% vakavista väkivallanteoista julkisella paikalla on romanien tekosia. Vielä kun ajattelee Suomen väkiluvun olevan 5,5 millin luokkaa ja niistä on sellainen 12 000 romaneja.
https://www.mtv.fi/lyhyet/657e31224f0b4 ... istragedia
Viesti siirretty Hedman-ketjusta
-NILS-
https://www.mtv.fi/lyhyet/657e31224f0b4 ... istragedia
Viesti siirretty Hedman-ketjusta
-NILS-
Kukin saa ansionsa mukaan, niin muista... sinäkin saat... Älä väitä, ettet olisi ansainnut 
-
perusporilaine
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 530
- Liittynyt: La Touko 04, 2024 1:38 pm
Re: Mustalaiset
Oikein, ja hyvä niin.
Puheenjohtaja kirjoitti:Ma Touko 04, 2026 5:36 am Seli seli. Matut vittuun. Joka maasta.
-
Huutaja Jaana
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7396
- Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 7:54 am
Re: Mustalaiset
Mitenköhän Härmän Häjyssä? Oliko riittävä syy olla myymättä?
-
canis lupus
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3326
- Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 10:35 pm
Re: Mustalaiset
Nih. Se olis 825t normisuomalaista versus 12t mannea kun tämän suhteuttaa populaan. Noin 70-kertainen riski.-Martta- kirjoitti: Ke Helmi 19, 2025 12:18 pm Aika mielenkiintoista jos 15% vakavista väkivallanteoista julkisella paikalla on romanien tekosia. Vielä kun ajattelee Suomen väkiluvun olevan 5,5 millin luokkaa ja niistä on sellainen 12 000 romaneja.
https://www.mtv.fi/lyhyet/657e31224f0b4 ... istragedia
Viesti siirretty Hedman-ketjusta
-NILS-
Mens malus in corpore sano
-
Doctor Lecter
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 18206
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: Mustalaiset
Enemmän täällä: IltalehtiVääristynyt maailma
Mertsi Tamminen on nähnyt erittäin raakoja asioita. Nyt hän kertoo romaniyhteisöstä asioita, joista ei puhuta.
Nuorena Mertsi Tamminen veti pään täyteen lääkkeillä, viinalla ja kannabiksella. Hän eli kadulla ja ryösti ihmisiä.
Kerran samassa porukassa olleet hakkasivat mielipuolisesti ryöstön uhria. Se pysäytti.
Tamminen kertoo, että jotkut hänen tekemänsä ja näkemänsä asiat olivat niin raakoja, että niitä on pitänyt käsitellä terapeutin kanssa. Jotkut asiat eivät jätä vieläkään rauhaan. Nyt Helsingin ja muiden suomalaisten kaupunkien kaduilla näkyy aiempaa rajumpia huumeita. Parinkymmenen euron velkaa sovitellaan puukolla. Tamminen, joka on romani, on erityisen huolissaan romaninuorten huumeidenkäytöstä.
Aiemmin huumeet olivat iso ongelma tietyllä alueella pääkaupunkiseudulla, mutta nyt Tammisen mukaan romaniyhteisössä käytetään ”rajulla tavalla” erilaisia päihteitä aivan pohjoisen pienille paikkakunnille asti.
– Huumekuolemia meidän yhteisössä on ollut ihan äärettömän paljon, Tamminen sanoo.
...
”Joutuu tappamaan osan itsestään”
15-vuotiaana Tamminen riitautui vanhempiensa kanssa ja muutti omilleen. Käytännössä hän asui eri kavereidensa luona tai nukkui rappukäytävissä. Nykyään Tamminen asuu Suomessa, mutta hän asui pitkään Ruotsissa ja on puhunut muun muassa Ruotsin jengiytymiskulttuurista.
Tamminen hankki rahaa ryöstämällä ihmisiä ja eli omien sanojensa mukaan varjoyhteiskunnassa. Ryöstöt eivät olleet kovin suunnitelmallisia, vaan niihin lähdettiin tilaisuuden koittaessa. Kerran Tammista puukotettiin, samoin muita ryöstöön osallistuneita.
– Totta kai siinä oli myöskin statusta, mutta enimmäkseen rahaa piti hankkia jostakin.
Jotta väkivaltaan pystyi, Tamminen joutui ”tappamaan osan itsestään”. Lapsena hän oli ollut kiltti poika, joka ei unelmoinut rikollisesta elämästä. Pahan tekeminen oli sitä, että joskus valehteli, tai löi jotakuta ensimmäistä kertaa. 17-vuotiaana hän oli jo eri ihminen.
– Se identiteetti oli sellainen, joka ahdisti mua. Väkivalta oli osana mua. Muiden satuttaminen ei ollut enää niin hankalaa, kuin joskus lapsena. Ja konfliktitilanteessa ainut työkalu oli satuttaa toista ihmistä.
...
Tammisen sanoin hänellä oli ”fiktiomaisia ajatuksia tästä todellisuudesta”.
– Ajattelin, että nuo siviili-ihmiset elävät sellaista feikkiä elämää, ja että tämä, mitä minä elän, on sitä aitoa juttua.
...
Muutoksessa Tammista auttoi vapaaehtoistyö seurakunnassa ja se, että hän huomasi olevansa monissa asioissa hyvä. Hän sai viimein kiitosta muusta kuin siitä, miten kova jätkä on ja kuinka kovaa jonkun hakkaa.
Tammisen kohdalla muutos on ollut pysyvää. Iltalehti on tarkastanut hänen rikostaustansa viimeisen 10 vuoden ajalta.
...
Yleisillä paikoilla tapahtuneet väkivaltarikokset ovat olleet kasvussa Suomessa, ja romanit ovat niissä rajusti yliedustettuja. Noin kuudennes yleisillä paikoilla tapahtuneiden väkivallantekojen epäillyistä on romanitaustaisia. Vuonna 2024 julkisilla paikoilla tapahtui kaksi raakaa murhaa, joissa tekijä oli romani.
Tammisen mukaan koko maailmasta puuttuu tällä hetkellä hyviä johtajia, ja se korostuu romaniyhteisöissä.
– Kun meillä oli vahvoja ja terveitä johtajia, paketti pysyi paremmin kasassa.
...
...
Isän poissa ollessa Tammisen kasvattivat muut suvun ja yhteisön miehet, eli vanhemmat pojat, kaverit, serkut, ja sedät. Romaniyhteisössä se on muutenkin tyypillistä. Tammisen mukaan häneen iskostui miesmalli, jossa hänen piti olla ”väärällä tavalla tosi lujasti kova”. Missään tilanteessa ei saanut antaa periksi.
Toinen annos ”vääriä miesmalleja” tuli kadulla muiden nuorten kasvattamana. Porukoissa oli romanien lisäksi mukana arabitaustaisia, ruotsalaisia ja suomalaisia nuoria. Katujen arvot ovat kaikilla samat.
– Sanoisin, että huono-osaiset nuoret löytävät toinen toisensa. Siinä kohtaa etnisellä taustalla ei oikeastaan ole väliä.
...
Maahanmuuttotaustaisten nuorten kohdalla Tamminen kokee eduksi sen, että hän on romani. Joillain nuorilla on ennakkoluuloja, mutta tilanteesta päästään yleensä puhumalla. Muuten taustasta on etua. Hänellä on oma tarinansa, ja se tekee hänestä lähestyttävämmän.
Tamminen on puhunut taustastaan ennenkin julkisuudessa. Aivan helppoa se ei ole siltikään. Jalat vispaavat, ja koko mies heiluu puolelta toiselle haastattelun aikana.
– Se on hirveä duuni, jonka ihminen joutuu tekemään jälkikäteen, jos sitä pitää tulla jonkinlaiseksi kunnon kansalaiseksi.
...
Omille pojilleen Tamminen haluaa opettaa vastuunkantoa ja sen, että mies pitää huolen lähimmäisistään.
– Kukaan ei ole velkaa sulle etukäteen, kun on se vanha sanonta, että valtio on sulle velkaa. Sun pitää tulla tänne ja työskennellä nöyrästi niin kuin kaikki muutkin ihmiset, olla läsnä ja ajoissa ja selkä suorana.
25.2.2025 9:27
Hyvä hyvä - menkööt loputkin. Emme tarvitse mustalaisia emmekä mustalaiskulttuuria yhtään mihinkään.Huumekuolemia meidän yhteisössä on ollut ihan äärettömän paljon,
Kuten 99 pros mustalaispaskeista ajattelee edelleen. Kuvittelevat olevansa yli-ihmisiä - ehkä siksikin koska pyhä vähemmistö ja heidän pyhät oikeudet, pyhä kulttuuri jne yms.Ajattelin, että nuo siviili-ihmiset elävät sellaista feikkiä elämää, ja että tämä, mitä minä elän, on sitä aitoa juttua.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
-
Doctor Lecter
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 18206
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: Mustalaiset
Mustalaiset ovat aina olleet rikollisia. Tässä esimerkki Kanta-Hämeen Rengosta yli 50 vuoden takaa:
Olipa siinä taas vanhusta kunnioitettu... Jostain syystä mustalaisia edelleen siedetään ja hyysätään sekä kauhistellaan heihin kohdistuvaa "syrjintää". Tuo "syrjintä" on itseasiassa tervettä itsesuojeluvaistoa.
Olipa siinä taas vanhusta kunnioitettu... Jostain syystä mustalaisia edelleen siedetään ja hyysätään sekä kauhistellaan heihin kohdistuvaa "syrjintää". Tuo "syrjintä" on itseasiassa tervettä itsesuojeluvaistoa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
-
Doctor Lecter
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 18206
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: Mustalaiset
Voi viddu kun on taas saatu aikaiseksi nyyh nyyh-uutinen "syrjinnästä":
25.2.2025 11:14, päivitetty 25.2. 11:45
Vähemmistövaltuutetun, ihmisoikeusvaltuutetun ja muiden hölmöjen pitäisi itse perustaa kivijalkaliike johonkin kaupunkiin ja päästää mannepaskeet sisälle "ostoksille" tai ravintolaan "asioimaan".
- Tai samat tahot voisivat itse asettua muuten vaan alttiiksi mustalaiskulttuurin vaikutuksille; päästää vettä haluavat sisälle kotiinsa, tai kertoa omille iäkkäille vanhemmilleen, että mustalaiset kunnioittavat vanhuksia, joten olkaa huoleti heidän suhteen, mutta varokaa uusnatseja; heitä marssii ikkunoitte alla *
* Typerys nimeltä Kirsi Piha sanoi tämän todisteeksi omasta ahdistuneisuudestaan. Ei ryöstelevä rosvojoukko nimeltä mustalaiset yhtään mitään, mutku ne uusnatsit... Nekö siis esittävät olevansa poliiseja vieden rahanne, nekö siis ottavat lapsensa mukaan rosvoretkille, nekö siis hakkaavat vanhuksemme, nekö siis pitävät toisaikaisia poikamiehiä vankeina, nekö siis hakkaavat huvikseen aamuöisiä kulkijoita...
Enemmän täällä: Helsingin SanomatRomanien syrjintä edelleen yleistä Suomessa, sanoo ihmisoikeusvaltuutettu
Tyypillinen syrjinnän muoto on romanien pääsyn estäminen ravintoloihin tai kauppoihin.
Romanien syrjintä on yleistä positiivisesta kehityksestä huolimatta, kertoo syksyllä Suomessa vieraillut Euroopan neuvoston ihmisoikeusvaltuutettu Michael O'Flaherty.
Suomalaiset romaniedustajat ja kansalaisjärjestöt kertoivat valtuutetulle, että romanien yleinen tilanne on viime vuosikymmenien aikana parantunut.
”Tästä huolimatta keskustelukumppanit korostivat, että syrjintätapaukset ovat yleisiä, eikä niitä usein edes tunnistettu sellaiseksi”, ihmisoikeusvaltuutetun muistiossa todetaan.
Ihmisoikeusvaltuutetulle kerrottiin, että romanit kokevat syrjintää kaikilla elämän osa-alueilla.
Tyypillinen syrjinnän muoto on muun muassa romanien pääsyn estäminen palveluihin, kuten ravintoloihin tai kauppoihin. Lisäksi romaneille voidaan tarjota palveluja rajoitetuin tai erilaisin ehdoin kuin muille asiakkaille.
Muistiossa kerrotaan myös syrjinnästä asunto- ja työmarkkinoilla. Ihmisoikeusvaltuutetun tapaamat edustajat olivat kertoneet vuokranantajien esimerkiksi kieltäytyvän vuokraamasta asuntoja romaneille. Lisäksi valtuutetulle kerrottiin romanien haasteista työhaastatteluun tai -harjoitteluun pääsyssä.
O'Flahertyn mukaan tämä voi estää romaneja ilmaisemasta identiteettiään vapaasti ja turvallisesti.
”Valtuutettu kuuli kertomuksia romaneista, jotka vaihtavat sukunimiään tai välttävät käyttämästä perinteisiä vaatteitaan tietyissä yhteyksissä, pyrkiessään välttämään syrjintää, sekä tapauksista, joissa romanit kokevat häpeää identiteettinsä suhteen.”
...
”He korostivat, että romanivastaisuus on juurtunut syvälle suomalaiseen yhteiskuntaa ja sitä tulisi ymmärtää Suomessa laajemmassa rasismin ja suvaitsemattomuuden ilmapiirissä”, muistiossa sanotaan.
O'Flahertyn mukaan huolenaiheissa korostui myös vihapuhe. Valtuutetulle kerrottiin, kuinka sosiaalista mediaa käytetään usein vihapuheen välittämiseen ja levittämiseen. Erityisesti vihapuheen kerrottiin kohdentuvan nuoriin romaneihin.
...
Ihmisoikeusvaltuutettu vieraili Suomessa viime vuoden syyskuussa. Hän tapasi vierailunsa aikana muun muassa sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps), yhdenvertaisuusvaltuutettu Kristina Stenmanin, romaniasiain neuvottelukunnan edustajia sekä muita romaniedustajia.
25.2.2025 11:14, päivitetty 25.2. 11:45
Miten ihmeessä? Mustalaisten perseily sukupolvesta toiseen ei sittenkään ole antanut aihetta suhtautua myötämielisesti heihin....romanivastaisuus on juurtunut syvälle suomalaiseen yhteiskuntaa...
Vihapuheko tässä on nyt se ongelma? Eivät siis mustalaisten rikollisuus, väkivaltaisuus, yleinen perseily, varastelu, ryöstöt, loisena eläminen. Nekö eivät ole ongelmia ollenkaan?Erityisesti vihapuheen kerrottiin kohdentuvan nuoriin romaneihin.
Kyllä he ilmaisevat sangen selkeästi omaa identitettiään; ei jää epäselväksi missään missä heitä näkee, että taas siellä paskeet ilmaisevat omaa identiteettiään; pysäköidään pääovien eteen tai invapaikalle, uhkaileva ja ylimielinen käytös, aseet mukaan ravintolaan, porukalla kauppaan varastelemaan... Pitäisikö tälläinen identiteetin ilmaisu muka kieltää? Eihän sellainen käy. Sehän loukkaisi koko mustalaiskulttuuria....tämä voi estää romaneja ilmaisemasta identiteettiään vapaasti ja turvallisesti.
Vähemmistövaltuutetun, ihmisoikeusvaltuutetun ja muiden hölmöjen pitäisi itse perustaa kivijalkaliike johonkin kaupunkiin ja päästää mannepaskeet sisälle "ostoksille" tai ravintolaan "asioimaan".
- Tai samat tahot voisivat itse asettua muuten vaan alttiiksi mustalaiskulttuurin vaikutuksille; päästää vettä haluavat sisälle kotiinsa, tai kertoa omille iäkkäille vanhemmilleen, että mustalaiset kunnioittavat vanhuksia, joten olkaa huoleti heidän suhteen, mutta varokaa uusnatseja; heitä marssii ikkunoitte alla *
* Typerys nimeltä Kirsi Piha sanoi tämän todisteeksi omasta ahdistuneisuudestaan. Ei ryöstelevä rosvojoukko nimeltä mustalaiset yhtään mitään, mutku ne uusnatsit... Nekö siis esittävät olevansa poliiseja vieden rahanne, nekö siis ottavat lapsensa mukaan rosvoretkille, nekö siis hakkaavat vanhuksemme, nekö siis pitävät toisaikaisia poikamiehiä vankeina, nekö siis hakkaavat huvikseen aamuöisiä kulkijoita...
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Re: Mustalaiset
https://www.esaimaa.fi/paikalliset/8320699Törkeään vapaudenriistoon ja törkeään ryöstöön Lappeenrannassa juhannuksen 2023 alla syyllistyneet mies ja nainen on tuomittu ehdottomiin vankeusrangaistuksiin Etelä-Karjalan käräjäoikeudessa
Juhannusviikon maanantaina mies työnsi Imatralla tuolloin 15-vuotiaan pojan henkilöauton takapenkille ja asettumalla itse tämän viereen esti poikaa poistumasta liikkeelle lähteneestä autosta.
Automatkan aikana mies löi poikaa useita kertoja nyrkillä kasvoihin. Lyönti ilmapistoolilla aiheutti tikkaamista vaatineen haavan pojan silmäkulmaan.
Mies uhkasi myös ampua pojan äitiä päähän. Hän käski poikaa luovuttamaan kaiken taskuissaan olleen omaisuuden ja alustamaan puhelimensa miehen käytettäväksi.
Lappeenrannassa mies rikkoi pysäköitynä olleesta autosta ikkunan ja vei autosta muun muassa tupakkaa ja parkkikiekon.
Toisen auton ikkunan hän ehti rikkoa muttei viedä mitään, kun sivullinen puuttui tilanteeseen.
Rötöstely jatkui juhannusviikon tiistaina. Nainen kuljetti autoa, jonka takapenkille mies pakotti väkivallalla uhkaamalla 14-vuotiaan pojan. ”Nyt tohon autoon tai puukotetaan”, poika kertoi esitutkinnassa miehen sanoneen.
Mies piti esillä ilmapistoolia ja puukkoa. Kaksikko vei pojan puhelimen ja pakotti alustamaan sen ja hakemaan lisäksi kotoa käteistä "tai he tappavat talosta kaikki". Näin saadut 65 euroa kaksikko käytti seurassaan olleen kolmannen henkilön kanssa. He olivat ajelun aikana etsineet myös sivullisia ryöstettäviä.
Vuonna 2005 syntynyt Robert Terno Allan Hagert tuomittiin kolmeksi vuodeksi ja kahdeksi kuukaudeksi vankeuteen.
Vuonna 2004 syntyneen Carmen Mirella Peltoniemen osalta rangaistusseuraamus oli kaksi vuotta ja neljä kuukautta vankeutta.
Kaksikko velvoitettiin yhteisvastuullisesti korvaamaan uhrilleen 3 500 euroa kärsimyksestä, 65 euroa esinevahingosta ja yli 3 700 euroa tämän oikeudenkäyntikuluja.
Lisäksi miehen on korvattava toiselle uhrilleen yhteensä 3 100 euroa kärsimyksestä sekä kivusta, särystä ja tilapäisestä haitasta sekä tämän äidille 1 000 euroa kärsimyksestä.
Etelä-Karjalan käräjäoikeuden 24. helmikuuta 2025 antama tuomio ei ole lainvoimainen.
Re: Mustalaiset
Olivatko ryöstön kohteeksi joutuneet teinipojat ns. valkolaisia?
Jos olivat, niin on tämä nyt yhtä perkelettä, sekä ulkomaalaistaustaiset joukolla, että mustalaiset suomalaisten teinien kimpussa. Sitten ihmetellään että mikä on, jos pojilla alkaa päässä mättää. Alkaa olemaan aika perseestä syntyä pojaksi Suomeen.
Jos olivat, niin on tämä nyt yhtä perkelettä, sekä ulkomaalaistaustaiset joukolla, että mustalaiset suomalaisten teinien kimpussa. Sitten ihmetellään että mikä on, jos pojilla alkaa päässä mättää. Alkaa olemaan aika perseestä syntyä pojaksi Suomeen.
Tekikö Lilleri-Lalleri itsemurhan, vai tapettiinko hänet?
Re: Mustalaiset
Ei se varmaan tytöilläkään helpompaa ole. Suomi on nykyään aika perseestä ja koko ajan vain pahemmaksi menee.Ifigeneia kirjoitti: To Helmi 27, 2025 10:09 pm Alkaa olemaan aika perseestä syntyä pojaksi Suomeen.
J. D. Vance kuvaili Suomea "pahaksi sosialistivaltioksi" ja kertoi että "suomalaisten veronmaksajien rahat menevät pääasiassa sosiaalitukien maksamiseen ja maahanmuuttajien elättämiseen."
-
Timanttiporari
- Remington Steele
- Viestit: 218
- Liittynyt: Ma Touko 03, 2021 1:21 pm
Re: Mustalaiset
Oletko koskaan nähnyt mustalaisen ajavan polkupyörällä?
Mitä mustalaiset yleensä harrastaa vai harrastaako mitään liikuntaa tai muuten kehittävää?
Mitä mustalaiset yleensä harrastaa vai harrastaako mitään liikuntaa tai muuten kehittävää?
- Wildchild79
- Andy Sipowich NYPD
- Viestit: 1362
- Liittynyt: Su Kesä 18, 2023 10:21 pm
Re: Mustalaiset
Mustalaisten triathlonhan on juosten uimahallille ja pyörällä himaan
Ennen vaadittiin yrittämään, mutta nykyään opetetaan vaatimaan - Sotaveteraani Gunnar Kotiranta 103-v
Re: Mustalaiset
Kas mustalainen etsii töitä, siivoaa ja vie turhat romut pois. Nokian puskaradiossa..
-
Ludvig Dorka
- Harjunpää
- Viestit: 305
- Liittynyt: Ke Loka 23, 2024 11:40 pm
Re: Mustalaiset
En ole.Timanttiporari kirjoitti: Ma Maalis 03, 2025 7:33 pm Oletko koskaan nähnyt mustalaisen ajavan polkupyörällä?
Mitä mustalaiset yleensä harrastaa vai harrastaako mitään liikuntaa tai muuten kehittävää?
Tiesin muinoin muutaman mannen, jotka harrastivat nyrkkeilyä, mutta ne poikkeukset lähinnä vahvistavat säännön. Paskeet eivät siis yleensä harrasta mitään liikuntaa ainakaan, tuskin mitään muutakaan kehittävää.
-
Ludvig Dorka
- Harjunpää
- Viestit: 305
- Liittynyt: Ke Loka 23, 2024 11:40 pm
Re: Mustalaiset
Tuolla aiemmin nimimerkin Doctor Lecter viestissä joku manne sanoi jotenkin että "tiedättäkö sen vanhan sanonnan, että valtio on velkaa mulle".
Tämä on ilmeisesti "vanha sanonta" mustalaisten keskuudessa, jonka mukaan suurin osa heistä näyttää myös elävän.
Valkolaisten keskuudessa olen kuullut tällaisen sanonnan lähinnä pultsareiden tai narkkien suusta. Ns. (enemmän tai vähemmän) normaalit kantasuomalaiset ainakin mun tuttavapiirissä ovat enemmänkin sitä mieltä, että he ovat velkaa valtiolle (yhteiskunnalle) syntymästään saakka saamastaan ilmaisesta terveydenhuollosta ja melko turvallisesta elinympäristöstä sekä lapsesta saakka saamastaan ilmaisesta koulutuksesta yms. kirjastopalveluista ja kaikesta muusta. Kukkaan tuttavapiirini kantiksista ei ole vinkumassa, että valtio on velkaa mulle!
Nämä synnynnäiset saatavat valtiolta ovat ilmeisesti siis osa sitä ihanan eksoottista romanikulttuuria.
Tämä on ilmeisesti "vanha sanonta" mustalaisten keskuudessa, jonka mukaan suurin osa heistä näyttää myös elävän.
Valkolaisten keskuudessa olen kuullut tällaisen sanonnan lähinnä pultsareiden tai narkkien suusta. Ns. (enemmän tai vähemmän) normaalit kantasuomalaiset ainakin mun tuttavapiirissä ovat enemmänkin sitä mieltä, että he ovat velkaa valtiolle (yhteiskunnalle) syntymästään saakka saamastaan ilmaisesta terveydenhuollosta ja melko turvallisesta elinympäristöstä sekä lapsesta saakka saamastaan ilmaisesta koulutuksesta yms. kirjastopalveluista ja kaikesta muusta. Kukkaan tuttavapiirini kantiksista ei ole vinkumassa, että valtio on velkaa mulle!
Nämä synnynnäiset saatavat valtiolta ovat ilmeisesti siis osa sitä ihanan eksoottista romanikulttuuria.