Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[Eilisaamu]

Tämä möykkääminen katoamista edeltävänä iltana siis todettu perättömäksi väitteeksi ? Ja poliisi tämän todennut. Saisiko tähän yhtään perusteluja, kun aika tyhjän päälle jättää ainoastaan toteaminen että poliisi on näin todennut.

Kadonneet Suomi-sarjassa Antin jaksossa kuultiin kuitenkin sitä naapurin "Pirkkoa" joka kertoi niin yksityiskohtaisesti siitä miten oli mennyt ikkunan taakse komentamaan möykkääjiä, ja muistaa illan varsin siksi kun Antin asunnosta ei metelöintiä yleensä kuulunut. Ja naapuri muistaakseni kertoi siitä että vaikka oli tämän havainnon tehnyt niin poliisi ei häntä kuulustellut asiasta. Muistanko oikein.... Ja kauan aikaa palstallakin puhuttu pyöräilevä tyttö seuraavana aamuna, eikö hänkin ollut naapurin havainto?
No nyt kuitenkin poliisi on todennut että nämä ei pidä paikkaansa
Olisi ollut ihan huippua että olisi Linda kirjaa varten käynyt haastattelemassa tätä Pirkkoa havainnostaan. Tai jos Pirkko jo poistunut tästä maailmasta, niin jotain hänen läheistään joka havainnosta on tietoinen, jolle asiasta kertonut.

Mutta joka tapauksessa en tiedä onko ihan tyhjentävää tässä kuviossa vain todeta että "koska poliisi näin sanoo". Vähän lisäinfoa vaatii.
Onko poliisi kuitenkin kuulustellut Pirkkoa ja todennut että Pirkko on omiaan höpöttävä höppänä tai muistisairas tai jotain muuta mikä selittää ristiriidan.

[Hurjimus]

Liekkö tämä Pirkko sama, mikä höpisee, että Antin ruumis on muutaman sadan metrin päässä asunnolta haudattuna. Tarkka paikkakin tiesossa.
Kai olet kirjan kuunnellut ?

[Ajatonkello]

Liekkö tämä Pirkko sama, mikä höpisee, että Antin ruumis on muutaman sadan metrin päässä asunnolta haudattuna. Tarkka paikkakin tiesossa.
Kai olet kirjan kuunnellut ?

No sehän olisi helppo selvittää.

[Ajatonkello]

Onko joku tietty huume/päihde, joka saa aikaan voimakasta lämmön tunnetta ja käyttäjän mielellään hakeutumaan viileään? Teoriassa kylmään jokeen pulahtaminen/ hukkuminen voisi tässä tapauksessa osua. Silti uskon ensisijaisesti, että ei ole omaehtoinen katoaminen kyseessä - mahdollista toki.

alfapvp vai mikä nyt olikaan, mutta sitä ei tuolloin vielä ollut, taisi tulla vasta 2008? Korjatkaa jos olen väärässä. Toki amfetamiinin kanssa myös kylmä tekee hyvää jos tulee otettua tuhdisti, myös lakka liiaksi otettuna voi aiheuttaa tunteen elimistön ylikuumenemisesta. Mites ekstaasi? Toki siitähän ei ole varmuutta oliko huumeet vaikuttavana tekijänä. Ainoa varmuus taitaa olla faktan puute.

[0uts1der]

Ei se poliisikaan ole ihmistä kummempi.
Eli on erehtyväinen. Pahimmillaan syyllistyy rikoksiinkin. Tämä vaan siksi, että en luottaisi poliisin tekemiseen niin suurella luottamuksella kaikessa. Yleisesti ottaen olen poliisin puolella eikä ole negatiivisia kokemuksia poliiseista. Tunnenkin useita.
Antin tapaus on hoidettu huonosti, mikä lie syynä.
Täysin mahdollista, että jokin suhde joidenkin rötöstelijöiden ja poliisin välillä voi yleensäkin vaikuttaa tapausten käsittelyyn, niin ehkä tässäkin tapauksessa, koska poliisikin on vain ihminen.
Jos Antti olisi ollutkin poliisin poika, niin tapaus olisi hoidettu ihan toisin ja olisi selvinnyt.

[Ross Sullivan]

Onko joku tietty huume/päihde, joka saa aikaan voimakasta lämmön tunnetta ja käyttäjän mielellään hakeutumaan viileään? Teoriassa kylmään jokeen pulahtaminen/ hukkuminen voisi tässä tapauksessa osua. Silti uskon ensisijaisesti, että ei ole omaehtoinen katoaminen kyseessä - mahdollista toki.

alfapvp vai mikä nyt olikaan, mutta sitä ei tuolloin vielä ollut, taisi tulla vasta 2008? Korjatkaa jos olen väärässä. Toki amfetamiinin kanssa myös kylmä tekee hyvää jos tulee otettua tuhdisti, myös lakka liiaksi otettuna voi aiheuttaa tunteen elimistön ylikuumenemisesta. Mites ekstaasi? Toki siitähän ei ole varmuutta oliko huumeet vaikuttavana tekijänä. Ainoa varmuus taitaa olla faktan puute.

Veikkaan essoa (tai lakkaa) ja krapulan yhdistelmää. Mahdollisesti sydän pysähtynyt erämäässa, jossa oli tarkoitus selvittää ajatuksiaan.

Kaverit potevat huonoa omaatuntoa ja toivovat, että huumeidenkäyttäminen (tai jopa myyminen ei paljastu). Poliisi epäonnistuu tiedottamisessa. Omaiset varsin uskottavasti huutavat henkirikoksen tapahtuneen.

Katoamisen slkuasetelma on outo ja jättää avoimia kysymyksiä, mutta kallistun siihen, että Antti on kuollut erämaassa ilman siihen liittyvää henkirikosta.

[kattokarpänen]

Jos on tuupertunut mättäälle, voisi ajatella vaatteista jäävän tuntomerkkejä moneksi vuodeksi; "keinonahkatakki", lenkkarit, farkut ja lippalakki eivät ihan heti maadu minnekään. Toki ei ole varmuutta, mitkä oli lopulliset vaatteet. Ymmärrän kyllä, että voi kadota tunturiin. Silti tässäkin on aikamoinen sattuma, että mitään ei ole löytynyt.

[Hurjimus]

Kuinkahan monta tapausta täältäkin löytyy, missä kadonnut löytyy sattumalta vuosien kuluttua alueelta, mistä on ihan tolkusti etsitty, joten ei se mikään maailman ihme ole. Samoin löytymättä jää lopullisestikkin . Itsekkin olen aikoja sitten ollut etsimässä, missä etsintä alue oli huomattavasti pienempi, kuin tässä jä löytymättä jäi, Antin etsintäaluehhan on taasen valtavan kokoinen . Vesistöihin hukkuneista muuten löydetään vain 60 prosenttia, vaikka valtaosassa tiedetään hukkumisvesistö. En mitenkään väitä, että näin olisi tässä, mutta mahdollista kyllä

[Pistolero]

Onko joku tietty huume/päihde, joka saa aikaan voimakasta lämmön tunnetta ja käyttäjän mielellään hakeutumaan viileään? Teoriassa kylmään jokeen pulahtaminen/ hukkuminen voisi tässä tapauksessa osua. Silti uskon ensisijaisesti, että ei ole omaehtoinen katoaminen kyseessä - mahdollista toki.

alfapvp vai mikä nyt olikaan, mutta sitä ei tuolloin vielä ollut, taisi tulla vasta 2008? Korjatkaa jos olen väärässä. Toki amfetamiinin kanssa myös kylmä tekee hyvää jos tulee otettua tuhdisti, myös lakka liiaksi otettuna voi aiheuttaa tunteen elimistön ylikuumenemisesta. Mites ekstaasi? Toki siitähän ei ole varmuutta oliko huumeet vaikuttavana tekijänä. Ainoa varmuus taitaa olla faktan puute.

Veikkaan essoa (tai lakkaa) ja krapulan yhdistelmää. Mahdollisesti sydän pysähtynyt erämäässa, jossa oli tarkoitus selvittää ajatuksiaan.

Kaverit potevat huonoa omaatuntoa ja toivovat, että huumeidenkäyttäminen (tai jopa myyminen ei paljastu). Poliisi epäonnistuu tiedottamisessa. Omaiset varsin uskottavasti huutavat henkirikoksen tapahtuneen.

Katoamisen slkuasetelma on outo ja jättää avoimia kysymyksiä, mutta kallistun siihen, että Antti on kuollut erämaassa ilman siihen liittyvää henkirikosta.

Nyt oli ylivoimaisesti typerin kommentti mitä olen tässä ketjussa lukenut.

[0uts1der]

Täytyy muistaa sekin, että Antin puhelin kytkeytyi verkkoon muutamia päiviä Antin katoamisen jälkeen, Ivalon Pikku-Petsamon alueella.
Joku ei malttanut olla laittamatta siihen virtoja.

[kattokarpänen]

Henkirikoksen sijaan kyse voisi olla halusta peitellä jotakin muuta kuin henkirikosta. Esimerkiksi huumekauppoja tai huonoa omaatuntoa katoamisesta.

Tuo oli mun mielestä varsin hyvä pointti kyllä. Tota vasten pystyisin uskomaan omaehtoisen katoamisen. Ilman huumeita tai muuta hämärää peiteltävää tässä tuskin on touhuttu. On kyllä erikoinen katoamistapaus, koko leijuva ilmapiiri...

[HKV]

Sekin on outoa jos olisi NORMAALI KATOAMINEN niin miksi paikalliset pyytävät että ei tutkita ja olivat etsintäpartiolle Angelissa vihamielisiä?

Luulisi että kyläläiset ja kaverit auttaisivat normaalisti etsinnöissä. Mutta kyllä tässä jotain salaillaan?

[Ross Sullivan]

alfapvp vai mikä nyt olikaan, mutta sitä ei tuolloin vielä ollut, taisi tulla vasta 2008? Korjatkaa jos olen väärässä. Toki amfetamiinin kanssa myös kylmä tekee hyvää jos tulee otettua tuhdisti, myös lakka liiaksi otettuna voi aiheuttaa tunteen elimistön ylikuumenemisesta. Mites ekstaasi? Toki siitähän ei ole varmuutta oliko huumeet vaikuttavana tekijänä. Ainoa varmuus taitaa olla faktan puute.

Veikkaan essoa (tai lakkaa) ja krapulan yhdistelmää. Mahdollisesti sydän pysähtynyt erämäässa, jossa oli tarkoitus selvittää ajatuksiaan.

Kaverit potevat huonoa omaatuntoa ja toivovat, että huumeidenkäyttäminen (tai jopa myyminen ei paljastu). Poliisi epäonnistuu tiedottamisessa. Omaiset varsin uskottavasti huutavat henkirikoksen tapahtuneen.

Katoamisen slkuasetelma on outo ja jättää avoimia kysymyksiä, mutta kallistun siihen, että Antti on kuollut erämaassa ilman siihen liittyvää henkirikosta.

Nyt oli ylivoimaisesti typerin kommentti mitä olen tässä ketjussa lukenut.

Kiitos yksityiskohtaisesta, terävästä ja moniulotteisesta kommentistasi! Ainoa asia, mitä jäin vähän kaipaamaan on perustelut.

[Ross Sullivan]

Kuinkahan monta tapausta täältäkin löytyy, missä kadonnut löytyy sattumalta vuosien kuluttua alueelta, mistä on ihan tolkusti etsitty, joten ei se mikään maailman ihme ole. Samoin löytymättä jää lopullisestikkin . Itsekkin olen aikoja sitten ollut etsimässä, missä etsintä alue oli huomattavasti pienempi, kuin tässä jä löytymättä jäi, Antin etsintäaluehhan on taasen valtavan kokoinen . Vesistöihin hukkuneista muuten löydetään vain 60 prosenttia, vaikka valtaosassa tiedetään hukkumisvesistö. En mitenkään väitä, että näin olisi tässä, mutta mahdollista kyllä

Minä en valitettavasti ole niin naiivi, että uskoisin bensaa ja mökkejä varastelevan porukan olevan mitään muuta kuin alemman sosiaaliluokan pikkurikollisporukkaa. Kyllä jumalauta Kirkkonummella noi pikkunilkit aika ajoin kävelee Espoon keskuksesta tai jopa Helsingistä asti piripäissään. Helposti sitä huumepäissään joku voi kävellä kymmeniä kilometrejä.

Ihan ansiokkaasti kadonneen läheiset ovat jaksaneet henkirikosta huutaa, mutta vähissä taitaa olla minkäänlainen konkreettinen näyttö, joka viittaisi henkirikokseen. Tosin onhan se selvä, että Minfossa lähtökohtaisesti viihdyttävin tarina voittaa.

[Eilisaamu]

Hurjimus: Kuuntelin kirjan kyllä tottakai heti maanantaina, ja mahtavaa että Linda tehnyt kyseisen äänikirjan, kyllähän hän tapaukseen on todella perehtynyt vrt jotkut podcastit. Tykkäsin. Mutta se on siis kuitenkin yhden toimittajan tutkimus ja kokoonpano ja näkemykset, tottahan risuja ja ruusuja saa antaa kuin kenen tahansa muunkin kirjateoksista. Ruusuja annan paljon ja risuja vähän.

Mainitsemani naapurin havinto jäi lähinnä kysymyksenä ilmaan. Häntä ei käsitelty oikeastaan syvemmin ollenkaan, vaikka Kadonneet ohjelmassa havainnon antajalle annettiin ohjelma-aikaa ja on ns konkreettinen asia, ei keksitty hahmo tai huhu?
Toinen asia on juurikin tuo Outs1derin mainitsema puhelimen paikantuminen Ivalon Pikku-Petsamon alueella. Se ehkä jotenkin ihmetyttää ettei tähän ole enemmän kiinnitetty huomiota. Joko se puhelin löytyi autosta ja kulkeutui sinne, tai kulkeutui Antin mukana alueelle?
Sitten on se pakettiauto kuskeineen. Mielestäni Linda jätti siihen itsekin hieman kysymysmerkin tahallaan ilmaan, ikäänkuin luettavaksi rivien välistä.

En odota enää valitettavasti Antin jäänteitä löytyvän. Uskon että ne on hävitetty/hävinneet lopullisesti. Toivon kipinä olematon pieni on siinä että jos Antti on henkirikoksen uhriksi joutunut, joku joskus kertoisi tietonsa tai tunnustaisi mitä tapahtui.
Minusta inhottavaa ja julmaa, oikeastaan hyvin tyypillistä rikollisen käyttäytymistä, että nämä kaikki jotka tietävät noiden kahden päivän tapahtumista, ovat olleet hiljaa. Jos ei henkirikosta tapahtunut, miksi ei voineet kertoa omaisille viime hetkistä ja tapahtumista. Huumeet luultavasti olleet kuvioissa, siinä ei mitään ihmeellistä. Mutta kyllä Antin viime hetkistä voisi muutenkin kertoa Elinalle kuin paljastamalla huumeet,-jos henkirikosta ei kerran tapahtunut? Ja kun ihmisiä useita, on muitakin kuin Jani. No nyt tämän Janin kertoma...no joo hyvä että edes nyt puhui jotain, mutta se että näin pitkän ajan jälkeen, jättää paljon kyseenalaiseksi. Uskoo joka tahtoo. Ja kaikillako niillä sama persoonallisuus vai mikä se yksi kohta oli miten Linda yritti vähän puolustella Jania miksi ei ole kertonut tai ollut etsinnöissä mukana. Ei säälitä Jani yhtään. Antin perhe säälittää, kohtuuton kärsimys. Just tällä hetkellä uskon hekirikokseen ehkä 60 %. Katsotaan mitä tuleman pitää.