Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[Cadi John]

Äkkiseltään katsottuna näyttää siltä, että voi hyvinkin pitää paikkansa. Ei tuolla täyspäisen kauan tarvi luovia, että löytää makuuhuoneeseen.

Ei kyllä ole täysipäinen tämä murhaaja xd.

Jos on tullut täysin tuntematon henkilö murhaamaan niin miksi ovessa ei ollut murtojälkiä? Tuskin murhaaja on siinä vaiheessa hiffannut et oven saa auki vaikka kammalla. Ja siihen toimintaan luulisi asukkaidenkin heräävän.

Onko hänelle annettu avaimet/ottiko hän avaimet itse vai oliko hänellä avaimet omasta takaa.

[Quorthon]

Mä olen aikaisemmin ajatellut, että tuo ulko-oven lähinnä oleva MH oli tekopaikka.

Mutta nyt myöhemmin ajattelen tuon L-kirjaimen muotoisen olevan tekohuone. Siinä oli valoverhot teon jälkeen ikkunan edessä. Teon jälkeen julkaistiin kuvia tekohuoneesta. Olisiko makuuhuoneessa kuitenkin ollut pelkkä matto sängyn vieressä, eikä ketjussa aiemmin puhuttu kokolattiamatto. Beritillä astmakin. Silloin voisi Jessican sänky ja sen vieressä oleva nojatuoli mahtua hyvin tuohon L-muotoiseen huoneeseen. Oon ajatellut, että parikuukautinen nukkui samassa huoneessa vanhempien kanssa. Tietty jos kaksoset eivät vauvan syntymän jälkeen paljoa olleet Volsissa äidiltään, voisi toisessa makkarissa olla Jessican sänky. Ei vauvan sänkyä siirrellä huoneesta toiseen sen mukaan ovatko uusperheen lapset välillä asustelemassa tai ei - tämmösiä ajatuksia.

Toisaalta, jos huonejärjestely olisi yllä oleva, olisi eka, kaksosten käytössä ollut MH:n ovi olla ollut auki ja tekijä jatkanut matkaansa seuraavaan. Näin poliisin ilmaisema "menty ulko-ovelta suoraan tappamistarkoituksessa" tekoon saisi aika eri merkityksen. Tällöin seikalla, tiesikö tappaja kaksosten olevan poissa tekoaikaan, ei olisi mitään merkitystä. Ja tekijäksi voisi rajautua myös ulkopuolinen, eikä lähipiiriläinen, joka olisi kaksosten poissaolosta ollut etukäteen tietoinen.

Sä oot Ulrica parempi kamera kädessä kuin näppäimistö edessä. Voitaisko tehdä semmonen sopimus, että tuut kesällä Volsin miittiin ja otat kuvia seudusta, talosta ja meistä, mutta et puhu yhtään mitään? Jos sopii, niin tarjoan tästä hyvästä matkakulut + lämmin ateria + puolen litran hanajuoma.

[Cadi John]

Mä olen aikaisemmin ajatellut, että tuo ulko-oven lähinnä oleva MH oli tekopaikka.

Mutta nyt myöhemmin ajattelen tuon L-kirjaimen muotoisen olevan tekohuone. Siinä oli valoverhot teon jälkeen ikkunan edessä. Teon jälkeen julkaistiin kuvia tekohuoneesta. Olisiko makuuhuoneessa kuitenkin ollut pelkkä matto sängyn vieressä, eikä ketjussa aiemmin puhuttu kokolattiamatto. Beritillä astmakin. Silloin voisi Jessican sänky ja sen vieressä oleva nojatuoli mahtua hyvin tuohon L-muotoiseen huoneeseen. Ketjussa ajateltu Jessican sängyn olleen eri huoneessa, koska kokolattiamatto. Oon ajatellut, että parikuukautinen nukkui samassa huoneessa vanhempien kanssa. Tietty jos kaksoset eivät vauvan syntymän jälkeen paljoa olleet Volsissa äidiltään, voisi toisessa makkarissa olla Jessican sänky. Ei vauvan sänkyä siirrellä huoneesta toiseen sen mukaan ovatko uusperheen lapset välillä asustelemassa tai ei - tämmösiä ajatuksia.

Mielestäni Jessican sänky ei ollut samassa huoneessa missä aikuiset nukkui. On puhuttu et makuuhuone oli veren ja veden peitossa ja pinnasänky kuvassa ei näy vettä.

[Ulrica]

^
Onhan mahdollista, että kuva vauvan sängystä on otettu ennen tekoa. On julkaistu paljon kuvia ennen tekoa asunnosta. Oon ymmärtänyt, että lattian mukaan vain palstalla veikkailtu vesisängyn ja vauvan sängyn olleen eri huoneissa.

Samoin ajattelen keittiöstä julkaistujen kuvien olevan joko aiemmin tekohetken otettuja tai siivouksen jälkeen. Poliisi on puhunut jäljistä Veikon pojan osalta, jotka eivät olleet yhteensopivia. Jos poliisilla on ajatus tekijän reitistä talon sisällä, on jälkiä. Näitä jälkiä esim keittiöstä löydettyä ei julkaistaisi kuvien muodossa. Keittiö voi olla enempi pengottu teon jälkeen kuin esitetyt kuvat.

[Cadi John]

^
Onhan mahdollista, että kuva vauvan sängystä on otettu ennen tekoa. On julkaistu paljon kuvia ennen tekoa asunnosta. Oon ymmärtänyt, että lattian mukaan vain palstalla veikkailtu vesisängyn ja vauvan sängyn olleen eri huoneissa.

Olen eri mieltä. Julkisuudessa olleet kuvat on otettu murhan jälkeen. Meinaatko et poliisit ovat kaivaneet perhealbumia ja ottaneet sieltä kuvia mm olohuoneesta jne?

En myös tiedä lattiasta tai matoista mutta pinnasänky kuvassa jossa myös tuoli ja hoitopöytä ei näy vettä lattialla.

[Ulrica]

Olohuoneesta julkaistut kuvat ovat otettu tekoa ennen, miksei myös keittiöstäkin. Missään ei ole poliisin vahvistamaa tietoa, että keittiön kuvat olisivat teon jälkeen ns rikospaikkakuvia, toisin kuten verinen vesisänky, mikä ollut tekopaikka. Jessican sänky ei ole ollut kenenkään kuolinpaikka.

Vesisängyssä näkyy myös olevan kaukalo, on puhuttu vesivahingosta, vesi on päässyt alakertaan, ei tekohuone ole lainehtinut vedessä ruumiit löydettäessä.

[Ross Sullivan]

Myös kukaan, edes poliisi ei ole löytänyt viitteitä Veikon sekaantumisesta hämäräbisneksiin. Senkään vuoksi en tähän usko.

"edes poliisi ei ole löytänyt viitteitä Veikon sekaantumisesta hämäräbisneksiin."

Mistä tämän tiedät?

No eikös ne kirjan mukaan käyttänyt yhtä rikollista tiedustelijana. Mistä tietää jos olisivat käyttäneet muitakin kuin tätä yhtä.

Kovin paljon tutkintaa ei ole avattu julkisuudessa varsinkaan viimeiseen 20 vuoteen.

[LexVeritas]

Poliisi ei ole tietääkseni ole kommentoinut sinänsä mahdollisia "hämäräbisneksiä", mutta on kylläkin kertonut, ettei tutkinnassa löytynyt mitään viitettä Rytkösen kytköksestä ainakaan huumemaailmaan.

Ross Sullivan on valikoivasti poliisin luotettavuuden kyseenalaistaen väittänyt, että koska poliisi ylipäätään etsi Rytkösen kytköstä huumeisiin, se olisi jonkinlainen todiste siitä, että sellainen kytkös jopa todennäköisesti oli. En ymmärrä moista logiikkaa, myönnän sen.

Itse olen eniten sitä mieltä, että taloon tunkeutui kaksi Rytköselle entuudestaan tuntematonta nistiä, joista toinen sai raivopuuskakohtauksen.

[Ross Sullivan]

Poliisi ei ole tietääkseni ole kommentoinut sinänsä mahdollisia "hämäräbisneksiä", mutta on kylläkin kertonut, ettei tutkinnassa löytynyt mitään viitettä Rytkösen kytköksestä ainakaan huumemaailmaan.

Ross Sullivan on valikoivasti poliisin luotettavuuden kyseenalaistaen väittänyt, että koska poliisi ylipäätään etsi Rytkösen kytköstä huumeisiin, se olisi jonkinlainen todiste siitä, että sellainen kytkös jopa todennäköisesti oli. En ymmärrä moista logiikkaa, myönnän sen.

Itse olen eniten sitä mieltä, että taloon tunkeutui kaksi Rytköselle entuudestaan tuntematonta nistiä, joista toinen sai raivopuuskakohtauksen.

"mutta on kylläkin kertonut, ettei tutkinnassa löytynyt mitään viitettä Rytkösen kytköksestä ainakaan huumemaailmaan." Niin joskus 90-luvun alussa.

"Ross Sullivan on valikoivasti poliisin luotettavuuden kyseenalaistaen" Jäänyt vähän epäselväksi, mitä olen kyseenalaistanut (valikoivasti).

Huumeisiin liittyvä kolmoissurma sopii tutkinnanjohtajan kertomaan tapauksesta tiedettyyn sekä poliisin käsityksiin . Mielisairas Rissanen-skebukka ei sen sijaan sovi.

Uskon Niemen teoriaan huumevivahteella. Toki tämä ei ole ainoa teoria, joka on mielestäni mahdollinen.

[LexVeritas]

^Jälleen kerran Ross Syllivan otti tuomitun murtovaras-ryöstömurhaaja Rissasen puheeksi. Mikä siinä mahtaa olla, ettet osaa olla hänestä kirjoittamatta?

Olet vastikään paasannut sen puolesta, että koska "Huhtis" sanoi, että ex ja poika eivät ole epäiltyjä, niin sen täytyy varmasti perustua tietoon heidän syyttömyydestään.
Toisaalta sitten väität, että "Huhtiksen" lausunto, jonka mukaan Rytkösellä ei tiettävästi ollut mitään tekemistä huumeiden kanssa, olisikin jonkinlainen viite juuri päinvastaisesta. Mielestäni se ei ole mielisairasta, mutta asettaa sinut jääviksi arvostelemaan muiden teorioita.

[Quorthon]

^Jälleen kerran Ross Syllivan otti tuomitun murtovaras-ryöstömurhaaja Rissasen puheeksi. Mikä siinä mahtaa olla, ettet osaa olla hänestä kirjoittamatta?

Olet vastikään paasannut sen puolesta, että koska "Huhtis" sanoi, että ex ja poika eivät ole epäiltyjä, niin sen täytyy varmasti perustua tietoon heidän syyttömyydestään.
Toisaalta sitten väität, että "Huhtiksen" lausunto, jonka mukaan Rytkösellä ei tiettävästi ollut mitään tekemistä huumeiden kanssa, olisikin jonkinlainen viite juuri päinvastaisesta. Mielestäni se ei ole mielisairasta, mutta asettaa sinut jääviksi arvostelemaan muiden teorioita.

Mielestäni Rissanen on todennäköisesti todellisin kaikista todetuista todellisen todennäköisistä tekijöistä, jotka on nimeltä täällä mainittu.

[LexVeritas]

^Tuo saattaa olla totta mutta voisit mielestäni välillä ajatella jotain muutakin kuin häntä. Toki hän on ketjussa ehdotetuista epäillyistä ainoana istunut elinkautisen vankeusrangaistuksen murtovarkauden yhteydessä tekemästään murhasta, johon jo itsessään hyvin harvinaiseen rikoslajiin liittyi myös erityispiirre: uhrin silmien silpominen teräaseella.

Näkisin, että Kirkkonummen silpomismurhiksikin mainittujen surmien tekijöitä saattoi olla kaksi, toisen heistä toimiessa etupäässä kuljettajana raivohullulle omaisuus- ja väkivaltarikolliselle. Ainakin toinen tekijöistä lie jo vainaa.

"Isä ja äiti silvottiin, pieni vauva hukkui vesisänkyyn"

https://www.iltalehti.fi/palat/62088656 ... 5989f8d55d

[Cadi John]

Näkisin, että Kirkkonummen silpomismurhiksikin mainittujen surmien tekijöitä saattoi olla kaksi, toisen heistä toimiessa etupäässä kuljettajana raivohullulle omaisuus- ja väkivaltarikolliselle. Ainakin toinen tekijöistä lie jo vainaa.

"Isä ja äiti silvottiin, pieni vauva hukkui vesisänkyyn"

https://www.iltalehti.fi/palat/62088656 ... 5989f8d55d

Olet aivan oikeassa siitä, että jokaisella saa olla oma teoria casesta.

Itse olen sitä mieltä et tekijä on toiminut yksin ja on lähipiiristä, uhrit tuntenut henkilö. Aloitettu päähän lyönnillä jollain astalolla ja lopuksi otettu puukko/veitsi.
Epäilen et poliisilla on tekijästä vahva epäilys mutta ei näyttöä. Kaksi on sen vuoksi päästetty vapaaksi. He ovat omat vahvimmat epäilyt tälle jutulle. En usko mihinkään nisti/manne/rikollisjuttuun kun ei ole edes löytynyt yhtään mitään siltä saralta.

Tekijä on voinut olla jopa sisällä uhrien tietämänä ja teko on voitu tehdä varhain aamulla. Veikon asento kertoo mielestäni et hän on ollut ylhäällä teon sattuessa. Onko mennyt katsomaan kuka tulee ovesta tai vieraan lähtiessä menossa takaisin sänkyyn vai mitä mutta vesisängystä ei niin vaan nousta ketterästi ylös.

Palaan ketjuun kun olen käynyt joku kerta mestoilla (kiinnostaa missä perähikiällä oikein asuivat) tai jos löytyy uutta asian tiimoilta.

[Ross Sullivan]

^Jälleen kerran Ross Syllivan otti tuomitun murtovaras-ryöstömurhaaja Rissasen puheeksi. Mikä siinä mahtaa olla, ettet osaa olla hänestä kirjoittamatta?

Olet vastikään paasannut sen puolesta, että koska "Huhtis" sanoi, että ex ja poika eivät ole epäiltyjä, niin sen täytyy varmasti perustua tietoon heidän syyttömyydestään.
Toisaalta sitten väität, että "Huhtiksen" lausunto, jonka mukaan Rytkösellä ei tiettävästi ollut mitään tekemistä huumeiden kanssa, olisikin jonkinlainen viite juuri päinvastaisesta. Mielestäni se ei ole mielisairasta, mutta asettaa sinut jääviksi arvostelemaan muiden teorioita.

Ihan ihmeellistä ja täysin naurettavaa höpötystä

Ensinnäkään en ole väittänyt, että "Huhtis" sanoi, että ex ja poika eivät ole epäiltyjä, niin sen täytyy varmasti perustua tietoon heidän syyttömyydestään." Otaksun toki silti, että kommentin taustalla on vankat perusteet. Jos ihan täsmällisesti asian sanoittaa, niin "lähes varmasti" voisi olla sopiva kuvaus.

"Toisaalta sitten väität, että "Huhtiksen" lausunto, jonka mukaan Rytkösellä ei tiettävästi ollut mitään tekemistä huumeiden kanssa," Missä muka Huhtis on tällaista kommentoinut? Ymmärtäneet varmaan, että Huhtis ei ole ollut 90-luvun alussa edes tapauksen tutkintaryhmässä.

[Ross Sullivan]

Näkisin, että Kirkkonummen silpomismurhiksikin mainittujen surmien tekijöitä saattoi olla kaksi, toisen heistä toimiessa etupäässä kuljettajana raivohullulle omaisuus- ja väkivaltarikolliselle. Ainakin toinen tekijöistä lie jo vainaa.

"Isä ja äiti silvottiin, pieni vauva hukkui vesisänkyyn"

https://www.iltalehti.fi/palat/62088656 ... 5989f8d55d

Olet aivan oikeassa siitä, että jokaisella saa olla oma teoria casesta.

Itse olen sitä mieltä et tekijä on toiminut yksin ja on lähipiiristä, uhrit tuntenut henkilö. Aloitettu päähän lyönnillä jollain astalolla ja lopuksi otettu puukko/veitsi.
Epäilen et poliisilla on tekijästä vahva epäilys mutta ei näyttöä. Kaksi on sen vuoksi päästetty vapaaksi. He ovat omat vahvimmat epäilyt tälle jutulle. En usko mihinkään nisti/manne/rikollisjuttuun kun ei ole edes löytynyt yhtään mitään siltä saralta.

Tekijä on voinut olla jopa sisällä uhrien tietämänä ja teko on voitu tehdä varhain aamulla. Veikon asento kertoo mielestäni et hän on ollut ylhäällä teon sattuessa. Onko mennyt katsomaan kuka tulee ovesta tai vieraan lähtiessä menossa takaisin sänkyyn vai mitä mutta vesisängystä ei niin vaan nousta ketterästi ylös.

Palaan ketjuun kun olen käynyt joku kerta mestoilla (kiinnostaa missä perähikiällä oikein asuivat) tai jos löytyy uutta asian tiimoilta.

"En usko mihinkään nisti/manne/rikollisjuttuun kun ei ole edes löytynyt yhtään mitään siltä saralta. "

Kyseenalaistan sen, että tietäisit tutkinnasta sellaista, mitä ei ole julkisesti kommentoitu. Esimerkiksi viimeiseen 15 vuoteen ei tutkintaa ole juuri avattu. Tosin vuonna 2015 poliisi on kertonut "uudesta näkökulmasta" ja 2016 kerrottu, että exä ja MR on saatu poissuljettua tekijäepäiltyjen joukosta.