Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[OnyxPhoenix]

Ukraina on ottanut sodassa käyttöön oman 1000km kantavan risteilyohjuksen nimeltään Long Neptune, joka on modifioitu versio Ukrainan Neptune merimaaliohjuksesta. Ensimmäinen kohde oli ilmeisesti Tuapsen öljynjalostamo, lyhin mahdollinen matka etulinjasta Tuapseen olisi 450km, mutta veikkaisin että on laukaistu selkeästi kauempaa.

[LexVeritas]

^Venäläisille tulee kiirus myös vaihtaa uudelleen Mustanmeren laivaston kotisatamaa.

Trumpin postaus Truth Social -palvelussa:

"I am pleased to inform you that General Keith Kellogg has been appointed Special Envoy to Ukraine. General Kellogg, a Highly Respected Military Expert, will deal directly with President Zelenskyy, and Ukrainian leadership. He knows them well, and they have a very good working relationship together. Congratulations to General Kellogg!"

Ukrainan puolustustaisteluun tunnetun suopeasti suhtautuvan Kelloggin siirto virallisesti pois tulitauko- ja rauhanneuvotteluista eräänlaiseksi yhteysupseeriksi ja sotilasneuvonantajaksi Kiovaan voisi optimistisesti ajatellen indikoida sitä, että Trump on ehkä muuttamassa asennettaan luotettuun ystäväänsä Vladimir Putiniin. Erikoislähettiläs Steve Witkoffin ilmiselvällä nöyryyttämisellä eilen Moskovassa saattaa olla osuutta asiaan. Putin käytännössä näytti Yhdysvalloille ja tulitaukoehdotukselle keskisormea annettuaan odotuttaa itseään 8 tunnin ajan tapaamiseensa Witkoffin kanssa. Mielestäni "korkeasti arvostetun sotilasasiantuntija kenraali Kelloggin" uusi komennus on signaali Putinille, kuten saattaa olla myös isku Jemeniin.

[URSA]

Mielestäni tuo miten Trump ylikorostaa Kelloggin tuntevan hyvin ukrainalaiset on Puten perseennuolentaa, koska ryssät välitti Kelloggin olevan Ukrainan puolella ja tuossa viestissä Trumppeli käytännössä toistaa samaa asiaa.

En olisi vielä niin optimistinen vaikka kahdeksan tunnin odotuttaminen on kieltä jonka Trumppeli ymmärtää.

Todellisuudessa idea Ukrainan kiristämisestä rauhaan on lähtöisin Kelloggin päästä, tosin pelkällä aseavulla.

Trumpin on katsottu sysänneen Kelloggin syrjään Ukrainan tulitauko- ja rauhanneuvotteluissa. Esimerkiksi kuluvalla viikolla Moskovaan matkusti Kelloggin sijaan Yhdysvaltain Lähi-idän erikoislähettiläs Steve Witkoff.

Medialle puhuneen Kreml-lähteen mukaan Venäjä on vaatinut Kelloggin syrjäyttämistä. Julkisesti Kreml on kiistänyt, että väite olisi totta.

Kellogg oli viime vuonna julkisuudessa muun muassa esittelemänsä rauhansuunnitelman vuoksi. Kellogg oli laatimassa suunnitelmaa, jonka mukaan Yhdysvallat kiristäisi Ukrainan ja Venäjän rauhanneuvotteluihin.

Suunnitelman mukaan Yhdysvallat lopettaisi Ukrainan asetuen, jos se ei taivu neuvotteluihin. Jos Venäjä taas ei taivu neuvotteluihin, Yhdysvallat toimittaisi Ukrainalle entistä enemmän asetukea.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/396 ... 420ea7dc3e

Jos Trumppeli alkaa toimittaa Ukrainalle aiempaa enemmän aseapua, silloin se painostaa ryssiä rauhaan.

[LexVeritas]

^

Jos Venäjä taas ei taivu neuvotteluihin, Yhdysvallat toimittaisi Ukrainalle entistä enemmän asetukea.

Tähän tilanteeseen ollaan ehkä tosiaan päätymässä, kunnes Putin suostuu saapumaan neuvottelupöytään ajallaan ja valmiina tekemään myönnytyksiä.

[Marokon Kauhu]

Hienosti olet ryssä-lähtöiseen MAGA-propagandaan langennut.

Jos sinulla on noin kova hätä Ukrainan puolesta, niin miksi ihmeessä et ole rintamalla?
Tuo sinun nettimoralisointi ei muuta rintamatilannetta pätkän vertaa.

Niin.
Tuo välitön ad-homem, kun jonkun puheet ei mahdu omaan narratiiviin on aika wanha juttu - eikä enää toimi ainakaan minuun.

Sen verran siinä oli kyllä ajatustakin, että Putler ei välttämättä ole ihan niin halukas rauhaan kuin Trumpin hallinto haluaisi uskoa.
Toukokuun voitonpäivään on vielä aikaa, ja Putte todennäköisesti leikkii leikkejään siihen asti.

[OnyxPhoenix]

Niin.
Tuo välitön ad-homem, kun jonkun puheet ei mahdu omaan narratiiviin on aika wanha juttu - eikä enää toimi ainakaan minuun.

Sen verran siinä oli kyllä ajatustakin, että Putler ei välttämättä ole ihan niin halukas rauhaan kuin Trumpin hallinto haluaisi uskoa.
Toukokuun voitonpäivään on vielä aikaa, ja Putte todennäköisesti leikkii leikkejään siihen asti.

Niin, en vain jaksa aina katsella rauhallisesti miten ryssä-narratiivi niellään sellaisenaan. Myönnän että ad-hominem ei ole paras tapa keskustella, pahoittelen. Mutta mene kertomaan vaikka Puolalle joka on yksi eniten Ukrainaa tukenut maa, että Puola tukee Ukrainan puolustustaistelua millään tasolla neekeröinti ja LGBTQxyz/homosaatio -agendan takia näin kärjistetysti. Sinut nauretaan pihalle.

Ryssän intresseissä on nimenomaan saada läpi tuollaista agendaa lännessä (ja se on siinä varsin hyvin onnistunut, eniten MAGAn osalta) että Ukrainan tukemisesta tulee osa kulttuurisotia, globalisaatio vs kansallisvaltio, ja konservatismi vs liberalismi -agendakilpailua ikuisuussodalla, sen sijaan että Ukrainaa tuetaan ensisijassa sen takia että se on yksinkertaisesti uhka että 2020 -luvulla katsottaisiin vain vierestä suvereenien maiden alueiden sotilaallista valloitusta ja liittämistä osaksi toista maata, etupiirien laajentamista Euroopassa ihan suoraan sotilaallisesti hyökkäämällä onnistuneen informaatiosodan lisäksi. Ja sellaisten varsin historiallisten sopimusten kuten Budapestin sopimuksen turvallisuuslausekkeiden rikkomisen katsomista sormien läpi. Sopimuksen, jolla saatiin Ukraina luopumaan ydinasemateriaalistaan, koska se uskoi että saa tarvittaessa riittävästi tukea. Seurauksena esim. Puola on jo pääministerin suulla kertonut että Puolan pitäisi saada oma ydinase.

[OnyxPhoenix]

Ryssän intresseissä on nimenomaan saada läpi tuollaista agendaa lännessä (ja se on siinä varsin hyvin onnistunut, eniten MAGAn osalta) että Ukrainan tukemisesta tulee osa kulttuurisotia, globalisaatio vs kansallisvaltio, ja konservatismi vs liberalismi -agendakilpailua ikuisuussodalla,

Tähän vielä lisäisin, että yllä olevasta ei voi pelkästään syyttää ryssää, vaan kyllä globalisaation ja wokeliberalismin kannattajat ovat valjastaneet Ukrainan tukemista myös oman agendansa ajamisen käyttöön. No tämähän tietenkin sopii ryssälle ja ryssämielisille paremmin kuin hyvin, ja siihen isketään informaatiosodassa kovaa mikä on näkynyt myös tällä foorumilla.

Toisaalta myöskin näiden ryhmien tuen osoittaminen Ukrainalle katsotaan ryssäpropagandassa automaattisesti pääasiassa sen oman globalisaatio/woke -agendan tukemiseksi joksi sitten koko Ukrainan tukeminen ryssämielisessä propagandassa leimataan. Tällä saadaan erityisesti globalisaation ja woken vastustajat äärimmäisen helposti ryssän agendaa ajamaan ainakin osaksi.

Mielestäni pitäisi kuitenkin ensisijassa pitää mielessä ne perusasiat minkä takia Ukrainan tukeminen on tärkeää joita edellisessä viestissä listasin, ymmärtää ryssäpropagandan päämäärät, eikä heittäytyä mukaan noihin muihin agenda/ideologia -sotiin Ukrainan tapauksessa.

Toivottavasti nyt tuli asiallisemmin oma näkemykseni Marokon Kauhulle esiin.

[CharlesBronson]

*Poistettu viesti joka oli kokonaisuudessaan pohdintaa toisesta nimimerkistä. Lautamiehiin sellaiset kiitos.*tm

[Marokon Kauhu]

Niin.
Tuo välitön ad-homem, kun jonkun puheet ei mahdu omaan narratiiviin on aika wanha juttu - eikä enää toimi ainakaan minuun.

Sen verran siinä oli kyllä ajatustakin, että Putler ei välttämättä ole ihan niin halukas rauhaan kuin Trumpin hallinto haluaisi uskoa.
Toukokuun voitonpäivään on vielä aikaa, ja Putte todennäköisesti leikkii leikkejään siihen asti.

Niin, en vain jaksa aina katsella rauhallisesti miten ryssä-narratiivi niellään sellaisenaan. Myönnän että ad-hominem ei ole paras tapa keskustella, pahoittelen. Mutta mene kertomaan vaikka Puolalle joka on yksi eniten Ukrainaa tukenut maa, että Puola tukee Ukrainan puolustustaistelua millään tasolla neekeröinti ja LGBTQxyz/homosaatio -agendan takia näin kärjistetysti. Sinut nauretaan pihalle.

Ryssän intresseissä on nimenomaan saada läpi tuollaista agendaa lännessä (ja se on siinä varsin hyvin onnistunut, eniten MAGAn osalta) että Ukrainan tukemisesta tulee osa kulttuurisotia, globalisaatio vs kansallisvaltio, ja konservatismi vs liberalismi -agendakilpailua ikuisuussodalla, sen sijaan että Ukrainaa tuetaan ensisijassa sen takia että se on yksinkertaisesti uhka että 2020 -luvulla katsottaisiin vain vierestä suvereenien maiden alueiden sotilaallista valloitusta ja liittämistä osaksi toista maata, etupiirien laajentamista Euroopassa ihan suoraan sotilaallisesti hyökkäämällä onnistuneen informaatiosodan lisäksi. Ja sellaisten varsin historiallisten sopimusten kuten Budapestin sopimuksen turvallisuuslausekkeiden rikkomisen katsomista sormien läpi. Sopimuksen, jolla saatiin Ukraina luopumaan ydinasemateriaalistaan, koska se uskoi että saa tarvittaessa riittävästi tukea. Seurauksena esim. Puola on jo pääministerin suulla kertonut että Puolan pitäisi saada oma ydinase.

MAGAlla nyt ei todellakaan ole mitään tekoa ryssän kanssa muutoin kuin että Ronald Reagan joka lauseen keksi, oli Putlerin ihaileman Neuvostoliton tärkein kaataja.

Originally used by Ronald Reagan as a campaign slogan in his 1980 presidential campaign (Let's Make America Great Again), it has since been described as a loaded phrase.

https://en.wikipedia.org/wiki/Make_America_Great_Again

Kulttuurisota sosialismia, kommunismia ja kulttuurimarxismia (woketus, neekeröinti, homosaatio jne.)on jo vuosisadan vanhaa.
Alkuideologeina Alfred Ernst Rosenberg ja tietysti Adolf Hitler.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Rosenberg

Kumpikaan ei varsinaisesti ollut Putlerin kovasti ihaileman Neuvostoliiton kavereita, vaan aktiivisesti tähtäsivät sen tuhoamiseen.

Mutta, katsos: Molemmat asiat voivat olla totta.

Putte hyötyy kun syvällä kulttuurimarxsmin suossa vielä tarpova EU ei enää olekaan kaveria USAN:n kanssa, joka on päättäväisesti peruuttanut oman kulttuurinsa tuhoamisprojektin Donald Trumpin johdolla.

MAGA ja kulttuurisota eivät ole ryssälästä lähtöisin, kultuurimarxismi ja sosialismi pitkälle ovat.
Ryssä nyt vain käyttää vallitsevaa hajaannusta hyväkseen.

Suomeen kun perinteisesti mahtuu vain yksi totuus kerrallaan ja sotatilanteessa toki muutenkin sallitaan vain virallinen propaganda, niin kaikki omilla aivoillaan ajattelevat leimataan herkästi "putinisteiksi" ja ryssän propagandan uhreiksi.

Kansallissosialistina en voi kannattaa EU:ta ja siihen liittyvää ideologiaa, mutta aivan yhtä lailla näen idän totalitaarisen ryssälän vihollisena.

[OnyxPhoenix]

MAGAlla nyt ei todellakaan ole mitään tekoa ryssän kanssa muutoin kuin että Ronald Reagan joka lauseen keksi, oli Putlerin ihaileman Neuvostoliton tärkein kaataja.

Eihän siitä ole kysymys mistä jokin liike on alun perin lähtöisin, vaan miten hyvin ryssä saa liikkeen sisällä propagandaviestinsä läpi tai vaihtoehtoisesti pystyy polarisoimaan maksimaalisesti. Trumpin MAGA -liikkeeseen venäjän propaganda on uponnut järisyttävän hyvin, jos tätä ei ole vielä huomannut, niin sitten on aivan perusasiat vielä hakusessa kun tuolla Trump-ketjussakin on lukuisia esimerkkejä. Voi myös kerrata vaikka Grokin analyysilla.

Anyway, sinulta meni näköjään se koko pointtini ohi liittyen Ukrainaan ja sen tukemiseen, jossa mielestäni nimenomaan pitäisi keskittyä muihin syihin joita muutamia listasin, eikä näihin agenda/ideologia/poliittinen liike -kamppailuihin mikä on lähinnä ryssän intresseissä, niin turha jatkaa tästä.

niin kaikki omilla aivoillaan ajattelevat leimataan herkästi "putinisteiksi" ja ryssän propagandan uhreiksi.

Harvoin olen nähnyt sellaisia jotka julkisesti julistautuvat "omilla aivoillaan ajattelijoiksi" ja joiden ajatukset olisivat todella uniikkeja, pikemminkin päin vastoin voi olla lähes varma että näiden julkisesti "itsenäisiksi omilla aivoillaan ajattelijoiksi" julistautujien mietteen ovat varsin tuttuja ja ilmansuuntakin mistä päin nämä mahtavat täysin itsenäiset ajatukset omilla aivoilla haiskahtaa on kovin usein hyvin tuttu mutta he itse eivät sitä jostain syystä tunnista.
Tästä on hyviä meemejäkin, mutta en nyt viitsi laittaa.

Eihän kukaan halua tunnustaa informaatiovaikuttamisen vaikutusta itseensä, mutta sen tunnustaminen että kaikki me olemme sen alaisia on hyvä lähtökohta. Jotenkin huvittaa nämä julkisesti "omilla aivoilla ajattelijoiksi" julistautuvat.

[CharlesBronson]

vaan miten hyvin ryssä saa liikkeen sisällä propagandaviestinsä läpi tai vaihtoehtoisesti pystyy polarisoimaan maksimaalisesti.

Oletko analysoinut omia viestejäsi/ajatuksiasi?
Jostain syystä sinun viestiesi ydin on juurikin polarisaation vahvistaminen itä-länsi-politiikassa.

[OnyxPhoenix]

vaan miten hyvin ryssä saa liikkeen sisällä propagandaviestinsä läpi tai vaihtoehtoisesti pystyy polarisoimaan maksimaalisesti.

Oletko analysoinut omia viestejäsi/ajatuksiasi?
Jostain syystä sinun viestiesi ydin on juurikin polarisaation vahvistaminen itä-länsi-politiikassa.

Ryssä vahvistaa ihan itse sitä polarisaatiota. Postaan alle 1% kaikesta siitä ryssäpaskasta jotta edes minulle tulee vastaan.

[QwertyKeyboard]

Noi öljynjalostamoiden, polttoainesäiliöiden, kaasuinfran pommittamiset ovat tehokasta, koska ne ovat Venäjän heikko kohta. Pienelläkin pommilla saa helvetinmoiset vahingot aikaiseksi. 2000 euron drone voi räjäyttäää 30 - 100 miljoonan euron edestä polttoainetta tai kaasua taivaan tuuliin. Noi on niin räjähdysherkkää tavaraa, että ei tarvita kuin pieni pommi pistämään räjähdys alkuun.

Venäjä ei edes voi mölistä asiasta julkisuuteen, koska oma kansa hermostuu jos tulee ilmi, että Venäjä menetti 50 miljardin edestä polttoaineita droneihin, jotka maksoivat muutaman miljoonan. On pakko esittää, että ei tunnu missään.

Venäjä on vielä niin laaja maa, että tehokasta ilmatorjuntaa ei saa kaikkialle mitenkään, koska se maksaa liikaa eikä tarvitse päästä läpi montaakaan dronea tai ohjusta, että paukahtaa ja isosti.

[Tarkastaja Levisi]

Moskovassa suuri isänmaallinen sotilas opettaa lapsille uhritaitoja. Kyseessä on siis sadistinen uusnatsi Jevgeni Rasskazov. Tietenkin tämä sotilaita kiduttanut pahasti perverssi sadistinatsi ja sadisti esiintyy mielellään koulussa numero 88, koska Heil Hitler!

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d0e ... 07ec4f08d0


Venäjän koululaisille opetetaan nyt kamalia asioita – Psykologit ja tutkijat kauhuissaan
Kouluttajat uskovat, että sodan todellisuuden näkeminen rauhoittaa lapsia.


Riippumaton venäläismedia Novaja Gazeta kertoo, kuinka äärioikeistolaisista mielipiteistään sekä sadistista taipumuksistaan tunnettu Jevgeni Rasskazov on esiintynyt moskovalaisen alakoulun numero 88 oppilaille.

Aiemmin Rasskazov on kertonut poikkeuksellisen avoimesti ja yksityiskohtaisesti tekemistään sotarikoksista, seksuaalisesta väkivallasta ja kastraatioista.

Hän on kutsunut itseään avoimesti sadistiksi ja kertonut kasvattavansa lapsensa niin ikään sadisteiksi.

Toisille rintamalta kotiutuneille tilanne tarjoaa kokonaan uusia uranäkymiä nuorten ohjaajina. Taustalla on myös Venäjän viranomaisten huoli siitä, että entiset sotilaat eivät löydä mielekästä tekemistä siviilimaailmassa.


https://x.com/leonidragozin/status/1867602034477687090


Russian neo-nazi Yevgeny “Topaz” Rasskazov says he no longer deems Putin his commander-in-chief after Putin gave a medal to Chechen leader Ramzan Kadyrov. He says a war is brewing up in Russia, in which he won’t be on Putin’s side which he considers anti-Russian. Formerly of the neo-nazi Rusich unit, Rasskazov is now with Espagnola - Russia’s latest attempt to emulate the success of Azov by attracting far right ultras. He appears supportive of Prigozhin’s mutiny in 2023, but didn’t join in.

[OnyxPhoenix]

Moskovassa suuri isänmaallinen sotilas opettaa lapsille uhritaitoja. Kyseessä on siis sadistinen uusnatsi Jevgeni Rasskazov. Tietenkin tämä sotilaita kiduttanut pahasti perverssi sadistinatsi ja sadisti esiintyy mielellään koulussa numero 88, koska Heil Hitler!

Minuakin nauratti tuo koulu 88. Kovin ollaan tietenkin virallisesti natseja vastaan ja Ukraina ja länsi ovat natseja. Ihan sattumalta ryssäuusnatsi, joka ei tietenkään ryssän mukaan ole uusnatsi koska niitähän vastaan taistellaan, vierailee koulussa numero 88.