65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

[vanhavakanssi]

Valvontalaitteiden kuvanlaadusta on todettu, että se on ollut epäselvä.

Eiköhän jokainen ymmärrä mitä sana tuhottu tarkoita.

[damfin]

Niin kyllähän tuosta mielestäni hyvin ymmärrettävästi aikoinaan kerrottiin että julkisen liikenteen kamerat säilyttävät kuvat noin kaksi viikkoa jonka jälkeen niiden päälle tallennetaan säännöllisesti uusia kuvia, tuossa mainitussa Nelan tapauksessa tallenteet ehdittiin tutkimaan, mutta Birgitan tapauksessa hieman myöhästyttiin.
Toki joitain alueellisia nauhoitteita oli vielä tallessa mutta niiden kuvanlaadusta johtuen Birgittaa ei niistä tunnistettu vaikka ehkä olisi niissä vilahtanutkin.

[tuulituu]

Damfin, tuo on minusta juuri se väärä käsitys.

Silmäilin vanhempia viestejä, siellä Manfreda kirjoittaa:
"Valvontakamera-aiheesta puhelinkin tuossa kaksi sivua aiemmin ja sen pohjalta kysyin alalla työskentelevältä ystävältäni, kauanko tallenteita tavanomaisesti säilytetään. Ilmeisesti lain mukaan tallenteet pitää säilyttää 2 vkoa, sen jälkeen ne tavanomaisesti tuhotaan. Jos tämä pitää paikkansa myös julkisen liikenteen tallenteista, ei tätä arvokasta tietoa tosiaan ehditty ehkä viranomaisten taholta kerätä lainkaan talteen."


Palle kirjoittaa:
"En usko, että poliisilla on paljoakaan tietoa, ainakaan luotettavaa, siitä ettei Silander koskaan mennyt tapaamiseen. Kameroita ei ollut ovella tai kampaamon sisällä, muutenkaan ei ilmeisesti ole voitu käyttää tallenteita, koska ne on jo päällenauhoitettu."


Näitä ennen ei ole mitään poliisin kertomaa epäselvistä tai tuhoutuneista tallenteista tai mitään lainattua uutista, vaan nämä ovat arveluita.
Näitten jälkeen kuitenkin valvontakamerakuvan puute mainitaan jo totena kuulostavalta.

Iltalehden/Vera Miettisen podcastissa kuitenkin sanotaan, että kameroita oli metroasemilla, Birgittaa ei niissä näy, sekä kampaamoa lähellä useita (nämä oli sitten ehkä niitä epäselviä), niistäkään ei Birgittaa löydetä.

[damfin]

Damfin, tuo on minusta juuri se väärä käsitys.

Silmäilin vanhempia viestejä, siellä Manfreda kirjoittaa:
"Valvontakamera-aiheesta puhelinkin tuossa kaksi sivua aiemmin ja sen pohjalta kysyin alalla työskentelevältä ystävältäni, kauanko tallenteita tavanomaisesti säilytetään. Ilmeisesti lain mukaan tallenteet pitää säilyttää 2 vkoa, sen jälkeen ne tavanomaisesti tuhotaan. Jos tämä pitää paikkansa myös julkisen liikenteen tallenteista, ei tätä arvokasta tietoa tosiaan ehditty ehkä viranomaisten taholta kerätä lainkaan talteen."


Palle kirjoittaa:
"En usko, että poliisilla on paljoakaan tietoa, ainakaan luotettavaa, siitä ettei Silander koskaan mennyt tapaamiseen. Kameroita ei ollut ovella tai kampaamon sisällä, muutenkaan ei ilmeisesti ole voitu käyttää tallenteita, koska ne on jo päällenauhoitettu."


Näitä ennen ei ole mitään poliisin kertomaa epäselvistä tai tuhoutuneista tallenteista tai mitään lainattua uutista, vaan nämä ovat arveluita.
Näitten jälkeen kuitenkin valvontakamerakuvan puute mainitaan jo totena kuulostavalta.

Iltalehden/Vera Miettisen podcastissa kuitenkin sanotaan, että kameroita oli metroasemilla, Birgittaa ei niissä näy, sekä kampaamoa lähellä useita (nämä oli sitten ehkä niitä epäselviä), niistäkään ei Birgittaa löydetä.

Ei niitä tallenteita kukaan käy erityisesti tuhoamassa, vaan koska tallennustila on rajallinen niin laitteet automaattisesti tallentaa yli kaksi viikkoa vanhojen tallenteiden päälle.

Mitä tulee niihin säilyneisiin tallenteisiin, niin kyllä mielestäni alkuperäinen poliisin tiedote kuului jotakuinkin niin että niistä ei pystytty Birgittaa tunnistamaan mutta niiden perusteella ei voitu kuitenkaan sulkea pois etteikö Birgitta olisi niiden ohi kulkenut.

Usein kun poliisi kyselee havaintoja esimerkiksi jostain ryöstäjästä tai pahoinpitelijästä ja julkaisee valvontakameran kuvan, niin usein ihmetellään että millä perunalla se on kuvattu kun kuvasta ei kunnolla tunnista edes vaatetusta tai onko kuvassa nainen vai mies, niin siitä voi saada jotain käsitystä sille millaista kuvanlaatua suuri osa valvontakameroista ikävä kyllä tuottaa, eli yritä niiden perusteella sitten tulkita että vilahtaako kuvissa ruuhka-aikaan joku Birgitan näköinen henkilö ellei hän satu kulkemaan aivan kameran vierestä.

En ole toki kuunnellut näitä myöhemmin tehtyjä podcasteja sun muita, vaan tapausta alusta asti seuranneena muistelen että jotenkin noin noista kameroista aikoinaan kerrottiin.

[Ross Sullivan]

Jos Birgitta olisi omaehtoisesti poistunut maasta haluten pitää matalaa profiilia, niin herää kysymys, miksi se piti tehdä noin näkyvästi.
Tätä maasta poistumista en pidä todennäköisenä.

Mutta entäpä jos Birgitta elää jossain suomalaisella paikkakunnalla käyttäen toista nimeä. Jonkun tuttavansa omistamassa asunnossa,, tehden kampaamoduuneja "harmaasti". Kelaa sun muita instansseja ei nimenvaihdos haittaa. Poliisin kanssa on sovittu että häntä ei etsitä eikä hänen olin paikkaansa ilmoiteta. Ehkä hän ei olekaan poliisille niin kadonnut, ainoastaan nettiforumin kirjoittajille ja Iltalehtien toimittajille.

Hänet on siis tosiaan julistettu kuolleeksi. Muuten ihan OK tarina.

[Ross Sullivan]

Damfin, tuo on minusta juuri se väärä käsitys.

Silmäilin vanhempia viestejä, siellä Manfreda kirjoittaa:
"Valvontakamera-aiheesta puhelinkin tuossa kaksi sivua aiemmin ja sen pohjalta kysyin alalla työskentelevältä ystävältäni, kauanko tallenteita tavanomaisesti säilytetään. Ilmeisesti lain mukaan tallenteet pitää säilyttää 2 vkoa, sen jälkeen ne tavanomaisesti tuhotaan. Jos tämä pitää paikkansa myös julkisen liikenteen tallenteista, ei tätä arvokasta tietoa tosiaan ehditty ehkä viranomaisten taholta kerätä lainkaan talteen."


Palle kirjoittaa:
"En usko, että poliisilla on paljoakaan tietoa, ainakaan luotettavaa, siitä ettei Silander koskaan mennyt tapaamiseen. Kameroita ei ollut ovella tai kampaamon sisällä, muutenkaan ei ilmeisesti ole voitu käyttää tallenteita, koska ne on jo päällenauhoitettu."


Näitä ennen ei ole mitään poliisin kertomaa epäselvistä tai tuhoutuneista tallenteista tai mitään lainattua uutista, vaan nämä ovat arveluita.
Näitten jälkeen kuitenkin valvontakamerakuvan puute mainitaan jo totena kuulostavalta.

Iltalehden/Vera Miettisen podcastissa kuitenkin sanotaan, että kameroita oli metroasemilla, Birgittaa ei niissä näy, sekä kampaamoa lähellä useita (nämä oli sitten ehkä niitä epäselviä), niistäkään ei Birgittaa löydetä.

Mistä tämä väitetty 2 viikon tallenusaika olisi todettavissa?

Ketjussa osa yrittää väittää, että Bisun olisi pitänyt kävellä aivan kameran läheltä, jotta olisi tullut havaituksia. Ei tuo aikaikkuna ole niin laaja, että sitä ei olisi voitu perata hyvin tarkkaan usean eri tutkijan toimesta ammattimaisin keinoin.

[tuulituu]

Ei missään

Koska alussa ei kerrottu vaatetusta, kuviteltiin, että kameratallenteita ei ole, joista voisi nähdä mitä hänellä on yllään. Siitä kai lähti tuo kuvitelma, että nauhat olisi tuhottu (eli nauhoitettu uudelleen/päälle). Näin ei kuitenkaan ole, vaan kameranauhat on tallessa ja ne on käyty läpi.

[Diego]

Tilastojen mukaan on harvinaista, että itsemurhan tehneen ruumista ei löydetä koskaan. Ja osa heistäkin joiden ruumista ei löydetä, jättävät kirjeen tai viestin. Ja osalla on ollut jo aiemmin itsetuhoisuutta esim. tiedossa olleisiin mielenterveysongelmiin liittyen. Jos Birgitta teki itsemurhan, olisi hän siis ainakin tilastoharvinaisuus kaikkiin edellä mainittuihin seikkoihin liittyen.

Hänellä oli myös sisko, sukua, miesystävä (jopa kaksikin..). Olisiko hän tietoisesti tehnyt heille sellaisen källin, että he miettivät vielä tänäkin päivänä Birgitan kohtaloa. Itsemurhakandidaatit ovat usein tyypillisesti tilassa, jossa ei kiinnosta muu kuin poislähteminen, mutta miksi Birgitta olisi kaikesta päätellen nähnyt vaivan tehdäkseen asiat niin että hänen ruumistaan ei löydettäisi? Ja silloinhan häntä kiinnosti myös muu kuin kuoleminen, jos näki syyn kätkeä itsensä lopullisesti ja teki sen eteen asioita Käänteinen toimintamalli sille, että pahoittelisi kaikille kaikkea avoimesti, mutta molemmissa välitetään siitä millä tavoin lähdetään.

[Hurjimus]

Vesistöihin hukkuneista vain 60 prosenttia löydetään.
Siis, jos hän meni vesistöön, mitä täällä eniten on epäilty. Täältäkin löytyy useanpi todenäköinen tapaus

[Ross Sullivan]

Tilastojen mukaan on harvinaista, että itsemurhan tehneen ruumista ei löydetä koskaan. Ja osa heistäkin joiden ruumista ei löydetä, jättävät kirjeen tai viestin. Ja osalla on ollut jo aiemmin itsetuhoisuutta esim. tiedossa olleisiin mielenterveysongelmiin liittyen. Jos Birgitta teki itsemurhan, olisi hän siis ainakin tilastoharvinaisuus kaikkiin edellä mainittuihin seikkoihin liittyen.

Hänellä oli myös sisko, sukua, miesystävä (jopa kaksikin..). Olisiko hän tietoisesti tehnyt heille sellaisen källin, että he miettivät vielä tänäkin päivänä Birgitan kohtaloa. Itsemurhakandidaatit ovat usein tyypillisesti tilassa, jossa ei kiinnosta muu kuin poislähteminen, mutta miksi Birgitta olisi kaikesta päätellen nähnyt vaivan tehdäkseen asiat niin että hänen ruumistaan ei löydettäisi? Ja silloinhan häntä kiinnosti myös muu kuin kuoleminen, jos näki syyn kätkeä itsensä lopullisesti ja teki sen eteen asioita Käänteinen toimintamalli sille, että pahoittelisi kaikille kaikkea avoimesti, mutta molemmissa välitetään siitä millä tavoin lähdetään.

Minkä tilaston mukaan?

[sikakyösti]

Faktantarkistusta:

täällä on joku jossain vaiheessa väittänyt, että kampaamo olisi rakennuksen itäisin liiketila. Ei kyllä selvästikään pidä paikkaansa, mikä näistä IS:n jutuissa kauan sitten julkaistuista kuvistakin ilmenee. Käsitykseni mukaan liiketilassa on nykyään Kuuloxi -niminen firma.

[MEG]

Is kuva oli virheellisesti P. Rautatienkadun ja Fredikinkadun kulmahuoneistosta. Birgitan kampaamo oli talon itäisin huoneisto P. Rautatienkatu 15, jossa nykyisin Kuulox.

[Neo7]

Voisiko joku jolla tunnukset referoida?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/90b3 ... d9502e49df

Kampaaja Birgitta Silander katosi keskellä vilkkainta Helsinkiä vuonna 2015. Tapauksesta on liikkunut villejä spekulaatioita. Nyt poliisi sanoo Iltalehdelle pitävänsä todennäköisenä teoriaa, joka otti tulta alleen muutamia vuosia sitten.

[työn sankari]

Iltalehdessä poliisi pitää todennäköisimpänä vaihtoehtona "vapaaehtoista katoamista", juttu taitaa olla uusi, juuri äsken julkaistu.

Siinä nostetaan tämä italian poikaystävä esiin, mutta minusta aika selvästi poliisin kommenttien perusteella siellä pidetään kuitenkin itsemurhaa todennäköisimpänä, vaikka sitä ei suoraan sanotakaan. Toinen vaihtoehto vapaaehtoiselle katoamiselle on tietenkin häipyminen johonkin mistä etsivä ei löydä.

Edit. tai no selvästi ja selvästi..sellainen mielikuva kuitenkin jutusta tulee että italiasta ei ole löytynyt mitään ja kun pankkitiliä ei ole katoamisen jälkeen käytetty ja passikin on kotona.

[Neo7]

Iltalehdessä poliisi pitää todennäköisimpänä vaihtoehtona "vapaaehtoista katoamista", juttu taitaa olla uusi, juuri äsken julkaistu.

Siinä nostetaan tämä italian poikaystävä esiin, mutta minusta aika selvästi poliisin kommenttien perusteella siellä pidetään kuitenkin itsemurhaa todennäköisimpänä, vaikka sitä ei suoraan sanotakaan. Toinen vaihtoehto vapaaehtoiselle katoamiselle on tietenkin häipyminen johonkin mistä etsivä ei löydä.

Samoja asioita siis, mitä osa täälläkin on spekuloinut. Olipa harhaanjohtava otsikko sitten, jos arvailuksi menee poliisillakin. Tai tietenkin joutuvat arvailemaan, kun ei Birgitta ole löytynyt. Mutta ei siis ole esim. ostanut lentolippua Italiaanon luokse, vaikka häntä hieman sivutaankin. Mikähän olisi motiivi lähteä sinne, mistä etsivä ei löydä? Eikä kertoa kenellekään, edes lähimmille sukulaisille. Mutta niin, kai se sitten itsemurha on, jos se todennäköisimmältä vaikuttaa.